Архив

 
В судебную тяжбу между Uran и Onchoysом вовлекут первого заместителя главреда «Красного знамени»
25.05.2010 20:53

Первого заместителя главреда «Красного знамени» Бориса Суранова вызовут в мировой суд в качестве свидетеля со стороны защиты в рамках слушания дела «Вероника Горбачева против Павла Сафронова». Такое решение было принято сегодня, 25 мая, на очередном судебном разбирательстве. Напомним, что Горбачева судится против Сафронова (Onchoys) за то, что в своем блоге он назвал ее «лицом фашистской национальности».

 

DSC04617.jpg

Вероника Горбачева пытается в суде переубедить Павла Сафронова, что она не "лицо фашистской национальности". Фото Юрия Кабанцева

 

Заседание началось с того, что Вероника Горбачева, известная в молодежной среде под прозвищем Uran заявила о желании удалить из зала суда представителей СМИ, пояснив свою просьбу негативным отношением к ней ее коллег по цеху. По ее мнению, это выражается в одностороннем освещении процесса. Однако, учтя позицию ответчика и его защитника, суд оставил журналистов в зале.

Павел Сафронов к своему удивлению обнаружил, что один из двух флагов, висевших на стене кабинета судьи, расположен вниз головой. Для того, чтобы устранить выявленный казус, был объявлен пятиминутный перерыв.

- Интересно, сколько процессов прошло под этими флагами? Неужели никто не обратил внимание на то, как они висят, - бурно обсуждали в коридоре выявленный ляп участники процесса.

 

S6301647.JPG

 Фото Александры Красновой

 

После того, как флаг был перевешен, суд приступил к разбирательствам по существу. Как заявила Вероника Горбачева, выступавшая как потерпевшая и частный обвинитель, блоггер нанес ей оскорбление, озаглавив свою запись в «живом журнале», где были приведены выдержки из их переписки, «Лицо фашистской национальности».

- Оскорбление - это унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной форме. Какое из этих трех слов вы считаете неприличным?, - поинтересовался защитник блоггера Эрнест Мезак у инициатора разбирательств.

- Фашистской, разумеется, - удивилась вопросу Горбачева.

- Тогда считаете ли вы неприличным словосочетание «фашистской Германии», часто используемое в том числе и на центральных телеканалах в дни празднования Победы? - полюбопытствовал Мезак.

- На тот момент, когда правил Гитлер,  да, - заявила Горбачева.

Эрнест Мезак указал, что потерпевшая требует привлечь Сафронова к ответственности по части 2 статьи 130 УК РФ (Оскорбление).

- Поясните, пожалуйста, чем было это высказывание - публичным выступлением, публично демонстрирующимся произведением или средством массовой информации? - поинтересовался защитник, цитируя статью.

- Это публичное сообщение,  - не задумываясь, ответила частный обвинитель.

- Нет, в статье приводится одно из трех, других вариантов нет, - поправил ее Мезак.

- Наверное, первое, - сориентировалась истица.

Отметим, что и Горбачева, и Мезак в свое время являлись активными участниками оппозиционного движения «Другая Россия» и несколько лет назад вместе принимали участие в марше протеста на Стефановской площади столицы Коми.

 

S6301644.JPG

 

- А словосочетание «лицо фашистской национальности» вы рассматриваете как оценочное суждение или как утверждение о факте? – продолжил допрос Горбачевой Мезак.

- Это оскорбление, - настаивала на своем Uran.

Этот же вопрос г-н Мезак задал и представителю Горбачевой юристу Андрею Васильеву, добавив, что тот, как юрист, должен улавливать разницу.

- Это оценочное суждение, безусловно. Фашистской национальности не бывает, не может быть такого факта, - высказал тот свое мнение.
Павел Сафронов пояснил, что поводом для спорной статьи стала переписка с Горбачевой.

- В ходе переписки она оскорбила мою мать, и это стало решающим фактом для того, чтобы я написал в «живом журнале». Я не имел намерений оскорбить Веронику Горбачеву и сейчас не вижу в конфликтном посте ничего оскорбительного. Я часто использую в своем дневнике нецензурные выражения и брань, поэтому ограничил доступ в него лицам до 14 лет, но в материале с перепиской я использовал исключительно литературный русский язык, - пояснил ответчик суду.
Сафронов добавил, что заголовок «Лицо фашистской национальности» является просто метафорой, которой высказывается отношение к людям, на дух не переносящим так называемых «лиц кавказской национальности».

- Эта метафора не подразумевала то, что Вероника Горбачева является фашистом в фактическом значении этого термина, - сказал он. - Мне показалось это находкой - переформулировка фразы «лицо кавказской национальности» в «лицо фашистской национальности», - добавил блоггер, еще раз отметив, что не имел умысла оскорбить кого бы то ни было.

В свою очередь Горбачева выдвинула версию, что запись в «живом журнале» послужила поводом отказать ей в приеме на работу в качестве журналиста газеты «Красное знамя».

В ответ на это заявление защитник блоггера заявил ходатайство о вызове в качестве свидетеля первого заместителя главреда газеты Бориса Суранова, чтобы тот пояснил, действительно ли эта история повлияла на его решение.

В результате в заседании был объявлен перерыв до 7 июня.

На вопрос БНКоми, пыталась ли Вероника Горбачева устроиться в «Красное знамя», Борис Суранов ответил утвердительно:

- По формату и всем прочим критериям кандидатура Горбачевой после консультаций с руководством газеты и другими уважаемыми людьми была отвергнута. В свое время я исключил ее из раздела «Друзья» на своей страничке vkontakte.ru за некоторые хамские выпады в мой адрес, однако это никак не связано с вопросом ее трудоустройства. А вообще- то вопросами трудоустройства у нас занимается исключительно главный редактор.

 #  #  #  #  #  #  #  #
print Печать

Комментарии (86)

Добавить комментарий
Имя *:
Тема :
Сообщение *:
  • Мнение,
    25.05.2010 (21:03)
    Суд закончен, можно расходиться.
    • Анонимус,
      26.05.2010 (01:04)
      http://miha-vxc.livejournal.com/133236.html
    • Доктор Геббельс,
      01.06.2010 (20:07)
      Ураниха, а что все фашисты в Сыктывкаре с георгиевскими ленточками щеголяют? (В Москве только кремлевские)
  • Журналист,
    25.05.2010 (21:05)
    Вот не очень я к Мезаку отношусь, но повеселить он умеет!
    Рекомендую коллеге Сафронову не ходить больше не заседания, пусть женщина только свое время тратит.
    • Гость,
      25.05.2010 (21:30)
      Сафронов как раз хочет ходить на все заседания и молчать, потому что Мезак ему не разрешает говорить.
      • Журналист,
        26.05.2010 (12:44)
        Гость, откуда вы знаете? Вы принимали участие в заседании?
        В качестве кого? В качестве судьи или может быть в качестве обвинителя?
    • не компостируйте мозг,
      25.05.2010 (23:14)
      http://iov75.livejournal.com/371559.html
      .
    • марк,
      26.05.2010 (10:14)
      На фото
      Мезак и Сафронов в черных рубашках. Униформа? Или кепки кожаные сняли в здании?
  • а фото,
    25.05.2010 (21:06)
    где? Интересно же, похудела Уран наконец или нет?
  • КОЛ на голове,
    25.05.2010 (21:06)
    чешу
    http://komionline.ru/news/20917 - тут с картинками.
    почему то без вероники... (
  • интересующийся,
    25.05.2010 (21:09)
    А кто Уран юриста оплачивает? У нее же денег нет.
    Колегов, чтоли? В каких позах она его благодарит?
    • ///,
      25.05.2010 (21:14)
      Чего сразу в позах. Может там идейные соображения.
      • интересующийся,
        25.05.2010 (21:27)
        тогда совсем непонятно, против чего она судится
        • //,
          25.05.2010 (21:41)
          Не против чего, а для чего. Известность.Узнаваемость. Может, тоже на выборах куда-нибудь победить хочет.
  • 12345,
    25.05.2010 (21:31)
    Пусть судятся. Лишь бы не было войны :)
  • Ужас,
    25.05.2010 (21:31)
    БНК все хуже и хуже. Новые никому неизвестные только что после ПТУ журналисты писать не умеют, фотографы снимать разучились.
  • КэЗэ,
    25.05.2010 (21:32)
    Интересно, Суранов исключил Уран из своих друзей во вконтакте. А Шучалину - нет. И говорят они даже лично общаются... Не постоянный Боря в своих позициях... Или у них война с Дарьей показаная. А Уран на место, после нее освободившееся, претендовала? Или на вакансию после ухода Дианы Данилевской-Кирушевой?
    • контакт,
      25.05.2010 (22:59)
      Уран сама всех удалила
      • +1,
        27.05.2010 (14:10)
        Таких друзей, как Сафронов да Суранов нужно не просто из вконтакта удалять, а выдавливать из общество как чирий на попе.
        • Доктор Борменталь,
          01.06.2010 (19:59)
          Вероника, и много у тебя чириев на попе? Тема видно больная для тебя...
    • Мнемор,
      26.05.2010 (11:48)
      Судя по подписям к фотографиям писала текст Краснова из Комиинформа. Там никогда писать и не умели. Эх, не осталось в республике репортажников.
  • Директор,
    25.05.2010 (21:43)
    Веронике на выбор - сити-логистик, техник по эстетике, промоутер....
    Пусть приходит, похудание гарантирую.
  • ХА,
    25.05.2010 (21:53)
    вообще, у вероники мания величия. это может плохо кончится. павел я за вас.
  • млин,
    25.05.2010 (22:02)
    Шпига проснулся
    http://www.bnkomi.ru/data/news/4864/
  • славы ради,
    25.05.2010 (22:33)
    Раньше нужно было быть знаменитым, чтобы позволить себе закатывать скандалы; теперь нужен скандал, чтобы стать знаменитым.(Морис Шевалье)
  • Анонимус,
    25.05.2010 (22:34)
    http://miha-vxc.livejournal.com/133236.html
  • Ухта,
    25.05.2010 (23:05)
    Да, чето год от года ее все больше.
    Во всех смыслах.
  • 555,
    25.05.2010 (23:17)
    Надеюсь владелец кабинета не получит за неправильно вывешенный флаг РФ
    • сикась-накусь,
      25.05.2010 (23:27)
      надо для прикола обойти все кабинеты чиновников, где, че и как висит.....
  • Вопрос,
    26.05.2010 (00:32)
    Откуда Мезаку, который продался за гроши америкосам, знать как правильно вешать российский флаг?
    • Америкосы,
      26.05.2010 (00:38)
      Не продался.. у нас денег не хватило.
      Пока только уран купили, просто повредничать.. (
  • 8-(),
    26.05.2010 (01:05)
    Кабанцеву респект
    Даже не узнал в этой симпапульке Урочку
  • биг-биг босс,
    26.05.2010 (08:10)
    заработала себе репутацию скандалистки и теперь удивляется почему ее не берут на работу. конечно не берут - кому нужен такой конфликтный подчиненный.
    • А то,
      26.05.2010 (15:56)
      Кому нужен подчиненный, который молчать не будет, когда его права нарушают. У нас же в России привыклю к рабскому крестьянскому труду. Что барин сказал, то мы и делаем.
      • Карандаш,
        26.05.2010 (16:12)
        Человек который борется за свои права и скандалистка горбачева не имеют ничего общего.
        Дыс ыз ыт.
        • Вопросыссс,
          27.05.2010 (14:13)
          В чем тогда ее скандальность? По пунктам пжлста
  • Владимир Пыстин,
    26.05.2010 (08:12)
    Полагаю, что судебное разбирательство можно завершить. Суд уже услышал необходимое. А именно то, что Сафронов не выставлял сведений о том, что истица является фашистской. А значит нет оснований для удовлетворения иска. Более опытный адвокат истицы уже признал это. В тексте публикации все уже рассказано. Полагаю, что истице придется заплатить Сафронову за услуги Мезака.
    • Свечка,
      26.05.2010 (15:57)
      Сексом что ли? Сомневаюсь, что Мезак брал у Сафронова что-то другое. "Свой же".
      • Карандаш,
        26.05.2010 (16:10)
        В комментариях опять замечена Вероника Горбачева.
        Ты же на Рубсев пишешь? Давай уж сразу ссылку
      • Пелевин,
        26.05.2010 (20:10)
        Оранус (или Ротож*** по-русски), ты теперь стала Анальной свечкой называться? Так свечка - стройней, тебе больше подойдет слово "бочка"
  • мельница,
    26.05.2010 (10:26)
    скачи, скачи, моя донкихотица, я жду
  • фу,
    26.05.2010 (11:14)
    ОТМОДЕРИРОВАНО
  • Антисионист,
    26.05.2010 (13:43)
    Интересно, а если Мезака назвать "лицом жидовской национальности", он так же воспримет это как оценочное суждение.
    • Предложение,
      26.05.2010 (15:58)
      Если Вероника проиграет, пусть именно так и напишет :)
  • Фемида,
    26.05.2010 (13:51)
    Не понятно, почему тогда Павел считает, что Горбачёва оскорбила его мать?
    Если его высказывание следует считать оценочным суждением, тогда и высказывание Вероники о его матери тоже следует Павлу и его матери считать как оценочное суждение по конкретному факту.
    А то какая то политика двойных стандартов. Нам можно, мы оценочные, а к нам в ответ нельзя. мы тут будем обиженные.
    • ыть,
      26.05.2010 (13:57)
      А Паша подавал на кого-то в суд?
      • Фемида,
        26.05.2010 (14:11)
        ытью
        Я в том смысле, что оба хороши. Он же возмущается, что маму оскорбили.
        • Член,
          26.05.2010 (16:09)
          Т.е. вы, Алесандр, считаете что так родителей можно называть?
          Ваших, например.
          • Фемида,
            26.05.2010 (16:40)
            Члену (надеюсь не в смысле пенису)
            Для тех, кто туговото соображает всегда готов разъяснить.

            1. Мой ник Фемида, а не Александр.

            2. Речь не о том, что хорошо или плохо выразилась Вероника в отношении матери Павла, а о том, что если Паша с Мезаком считают, что выражение "лицо фашиской национальности" есть оценочное суждение, которое по европейским нормам не может быть предметом опровержение, тогда следует быть последовательным в своих демократических убеждениях. и считать выражение "тогда ты сын шлюхи" тоже отнести к оценочному суждению, и не заявлять, что его маму оскорбила какая то Uran.

            Но если ты считаешь, что маму твою оскорбили, то надо и за свой базар отвечать.
            Если внимательно следите за моими суждениями, то должно быть ясно, что эту даму в её выражениях никто не поддерживает.

            Соображать надо, а не просто читать текст.
            • Член, в смысле пенис,
              26.05.2010 (19:25)
              Ну хорошо, не буду вас Алесандром называть, господин Щиголев.
              Буду называть Фемидой.
              Вы троллите, я вас не буду кормить.
              • Пенису задроченному,
                27.05.2010 (16:05)
                А почему Щигалев, а не Колегов? От куда такие знания у задроченного.
          • Исчо,
            27.05.2010 (14:14)
            Считаете, что девушек можно так называть?
            Вашу, например.
  • НЫР,
    26.05.2010 (16:46)
    Фемида вы глупы и неграмотны. Такая фемида была в тридцатые годы. В наши дни назвать ее фемидой нельзя. Соображаете вы с большим трудом, но не всегда даже и это удается.
    • Фемида,
      26.05.2010 (16:57)
      ныру
      "Фемида вы глупы и неграмотны... Соображаете вы с большим трудом, но не всегда даже и это удаётся".

      И это ВСЁ ??? Все аргументы, кои смог в ответ привести тот, кто считает себя умным и грамотным ?????????

      Вы ещё забыли обозвать меня земляным червяком. Вот тогда был бы полный букет Вашего интеллекта.

      Я даже не предлагаю Вам аргументированно возразить. Понимаю, что это для Вас очень сложно. Лучше про земляного червяка....
  • Фемида,
    26.05.2010 (16:51)
    P.S.
    Разница между Вероникой и Павлом в том, что у девочки подобные выражения от недостатка воспитания и неопытности жизни. Один раз получит по фейсу. и сразу поумнеет и станет культурнее. Это тот случай, когда физическое наказание лучшее средство наставить на путь истинный.
    У Павла случай более запущенный. В его случае это проявление зильберго - мезакской школы, и подобные аргументы есть проявление определённых убеждений аля-зильберг, когда каждый. кто не согласен с его мнением есть фашист. Это более тяжёлый случай.
    • Фемиде,
      27.05.2010 (14:17)
      Если внимательно читать текст, то Паша девочку спровоцировал. Если вникнуть в нормальный репортаж (а не однобокий, который пишут прихвостни Сафронова) http://rubsev.ru/2010/05/pravozashhitnik-memoriala-vozomnil-sebya-beznakazannym/
      То можно много чего еще нарыть.
  • тяжелый... случай.,
    26.05.2010 (17:13)
    фемиде
    -"Доктор посоветуйте мне что-нибудь. Не знаю что и делать. Доктор, я -гей!"
    -" Ве певец?"
    - "Нет".
    - "Вы артист?"
    -"Нет".
    - "Депутат Госдумы?"
    -"Нет. Я -слесарь в автосалоне."
    -Так вы батенька не гей, а педараст". А я лечу только геев. Бесплатная клиника на соседней улице."
  • Фемида,
    26.05.2010 (17:29)
    тяжёлому случаю педерастии
    Я понимаю, что эта тема Вам более близка, чем про земляного червяка, хотя уровень тот же.

    " - Доктор, я не могу так больше жить. У меня хронический энурез, я мочусь постоянно и везде. Я готов покончить с собой.
    - Давайте я сначала направлю Вас к хорошему психологу. Уверен, он сможет Вам помочь

    Через месяц: "- Доктор, большое Вам спасибо, Ваш психолог просто волшебник.
    - Как, неужели он вылечил Вас от энуреза?
    - Нет доктор, не вылечил, я по прежнему мочусь где попало, но теперь я этим горжусь !"

    Может Вам с Вашим тяжёлым случаем тоже к психологу обратиться. Интеллекта он Вам конечно не прибавит, но хоть будете гордиться тем, что есть.
  • тяжелый случай,
    26.05.2010 (18:03)
    фемиде
    Как и ожидалось, суть до вас не дошла. Поэтому вам лечиться бесполезно. Вы необучаемы. Это диагноз.
    • Мюллер,
      26.05.2010 (18:07)
      Айсману
      "Тяжело понять логику не профессионала"
  • берия,
    26.05.2010 (18:10)
    мюллеру
    Во-во фемида настолько напрофессиональна. что ее логика выглядит как полный абсурд.
  • фармазон,
    26.05.2010 (18:48)
    всяким бериям и фемидам
    о чем базар ведете? Дело не стоит и выеденного яйца. Изначально ясно, что только дурак мог рассчитывать на удовлетворение исковых требований. А это означает что вокруг Колегова нет толковых людей. Одна гопота.
  • Ухт,
    26.05.2010 (20:02)
    Лицо
    А мне у девушки лицо показалось простоватым, совсем и не арийское лицо, а наше родное - из деревни.
    ей бы другими делами заниматься.
  • она создана для ЭТОГО:,
    26.05.2010 (20:50)
    сажать картошку,удобрять ее навозом, пропалывать, кормить поросей, пасти коз, доить коров, косить сено, ностить воду из колодца, топить печь, печь пироги, мыть ноги мужу, подтирать задницы детям и кайфовать от этого!
  • Всем дрочить на фашизм,
    27.05.2010 (16:11)
    http://www.music-life.nnov.ru/uploads/posts/2009-06/1246089152_robert-alvarado-52.jpg
  • РС,
    28.05.2010 (18:25)
    Настоящая правда только у нас!
    http://rubsev.ru/2010/05/pravozashhitniki-memoriala-vrut-v-stenax-suda/
  • Казак,
    11.06.2010 (14:14)
    Съела? :)