11:30, 12.07.2012

На обсуждение: «Жизнь, смерть и информация»

БНКоми предлагает читателям обсудить очередное мнение, опубликованное в «Ведомостях» относительно событий в Краснодарском крае. По сообщениям информагентств, местные жители потихоньку возвращаются к нормальной жизни. В свою очередь колумнисты делают выводы, что же произошло в Крымске, кто виноват и что делать.


Путин, конечно, не насылал дожди на Крымск, а местные власти не сливали воду из водохранилища и тем более не затапливали город, чтобы отвести потоки от дач высшего руководства страны. Все безумные слухи, которые заполняли информационный вакуум первых дней после трагедии в Краснодарском крае, опровергнуты специалистами и вменяемыми очевидцами. Однако связь между количеством жертв наводнения и системой власти в стране все же существует. Она заключается в том, что отсутствие нормального информационного поля и политической конкуренции приводит к тому, что власти неадекватно реагируют на природные катаклизмы и стихийные бедствия.

Десять лет назад экономисты Тимоти Бесли и Робин Берджес попытались понять, что заставляет власти эффективнее действовать в чрезвычайных ситуациях. В качестве объекта для своего исследования они выбрали Индию — страну с огромным количеством социально незащищенных граждан и частыми природными катаклизмами. Результатом исследования стал вывод о том, что там, где были более развиты независимые СМИ, а избиратели проявляли большую активность на местных выборах, власти демонстрировали большую эффективность в распределении еды в случае угрозы голода и быстрее справлялись с последствиями стихийных бедствий. Более того, чем выше была политическая конкуренция, выраженная в соотношении правящей и оппозиционных партий в местных парламентах, тем лучше помогали жертвам катастроф. Экономические показатели развития разных индийских штатов, напротив, не влияли на скорость реакции властей на ЧС.

Результаты выборов главы Крымска — представитель партии«Единая Россия» получил в мае почти 95% голосов — красноречивый показатель уровня политической конкуренции в регионе. А слова «Что, нужно было каждого обойти?» мог произнести только человек, которого назначили, а не избрали и который остался на своем посту после Кущевки.

Что касается доступа российских граждан к независимой информации, то тенденция налицо: продолжение громких отставок в качественных федеральных СМИ, возвращение уголовного наказания за клевету и принятие закона «Об информации…», который под предлогом защиты детей от нежелательного контента фактически вводит фильтрацию и блокировку интернет-сайтов по системе черного списка. Все это наглядно демонстрирует, что информационное пространство, очевидно недостаточное для своевременного предупреждения возможных последствий рукотворных и нерукотворных катаклизмов, будет еще больше сжиматься. А значит, шансы на то, что жертвами следующего бедствия станет куда больше людей, чем могло бы быть, неуклонно растут.

«Когда показывают по ТВ, как заботятся о пострадавших, как их поят, обогревают, кормят — вы этому не верьте, — пишет в своем блоге очевидец трагедии Юрий Баль, чудом спасшийся вместе с дочкой от наводнения. — Если только назвать 20 булочек, батон вареной колбасы и 5 л напитка питанием обессиленных людей. А вместо одеяла сердобольные учителя дали тряпку для мытья пола».

850

Комментарии (24)

Добавить комментарий
  • 1
    12 июля 2012 г., 11:58:09
    Ответить
    никто ещё не доказал,был слив или нет!!
  • 1
    12 июля 2012 г., 12:22:08
    Ответить
    1
    С одной стороны независимые СМИ быстро передают информацию, а с другой устраивают провокации. Ну это возможно от того, что они зависимы и, по сути, являются иностранными агентами.
    • Si
      12 июля 2012 г., 16:21:02
      Ответить
      меня достали существа с уровнем извилин "1"
      У жены еще не нашел кого, то "по сути, являются иностранными агентами". Или сценарий 37 очень понравился? Сталинец Ё
  • Александр Щиголев
    12 июля 2012 г., 12:26:01
    Ответить
    Блин, я тащусь от методов пропаганды едросов:
    "Все безумные слухи, которые заполняли информационный вакуум первых дней после трагедии в Краснодарском крае, опровергнуты специалистами и вменяемыми очевидцами."
    Т.е. нам даётся установка, что все те, кто утверждает, что слив воды был, они "НЕ ВМЕНЯЕМЫЕ".
  • глеб
    12 июля 2012 г., 12:32:50
    Ответить
    ""А слова «Что, нужно было каждого обойти?» мог произнести только человек, которого назначили, а не избрали ..."
    95процентов глав "принимали" бы точно такие меры как и этот глава по чисто психологическим качествам.
    Уж кто здесь крайний, так Министерство по Чрезвычайным Ситуациям! Но ни в одном репортаже наших независимых СМИ об этих специалистах - ни слова. А "Ведомости" вообще наводят тень на плетень.
    -----
    Глава, конечно в отчаянии, сказал обсуждаемую фразу:"«Что, нужно было каждого обойти?»"
    И судить его "крымчанам" не гоже - раз доверились ему (95проц.голосов избирателей).
    • Si
      12 июля 2012 г., 16:23:56
      Ответить
      фраза ключевая: по первым комметам оттуда (не затертым) своих спасали вертолетами
      по остальным, до одного места - они же уже проголосовали
  • Леонид
    12 июля 2012 г., 12:56:33
    Ответить
    “Ведомости” с дуба рухнули. Путают Божий дар с яичницей. Был бы губернатором Краснодарского края Немцов или Навальный, то все бы было наоборот?
    С каких это пор идеология, как часть философии научилась использовать законы природы и управлять природными процессами? Наверно тогда бы мы не знали, что такое экологический кризис.
    Что по этому поводу говорят представители Науки? Например, Легасов:
    «Общество может улучшать качество жизни за счет безопасности всех или некоторых его членов. Возможно и обратное: внедрение дорогостоящих технических систем безопасности может быть разорительным для общества, и оно отказывается от развития социально-экономической системы: медицины, образования, услуг, при этом возрастает риск РСЭС (риск социально-экономической системы), связанный с недостатком питания, социального и медицинского обеспечения, образования и др.
    Прикладная наука управления риском идентифицирует риски, которым подвергается человек, и вычисляет оптимальные величины затрат, необходимых для их снижения. Критерием оптимальности затрат является максимально возможное снижение суммарного риска, от которого зависит среднестатистическая ожидаемая продолжительность предстоящей жизни (СОППЖ) и которое достижимо на данной ступени развития социально-экономической системы».
    Я думаю, что о среднестатистической продолжительности жизни в России говорить не стоит. Это результат либеральных реформ девяностых. Все политики любят говорить об устойчивом развитии и качестве жизни людей.
    А что это такое?
    Опять обратимся к представителю Науки к академику Легасову.
    «Концепция устойчивого развития предполагает создание условий для повышения качества жизни каждого члена общества и обеспечение безопасности его и окружающей среды.
    В рамках концепции, предложенной и разработанной при участии В.А. Легасова, принята аксиома: «Безопасность - состояние защищенности отдельных лиц, общества и природной среды от чрезмерной опасности». Безопасность одна. Опасностей много. Опасность - это ситуация, которая может привести к отключению здоровья человека от среднестатистического значения (это заболевание или смерть) или к ухудшению состояния окружающей среды. Их обычно классифицируют как:
    1. социально-экономические (недостаточно развитые социальные структуры, недостаточный уровень питания, здравоохранения, образования, обеспечения материальными благами; нарушенные общественные отношения и т.п.);
    2. экологические (неблагоприятные климатические условия, физико-химические характеристики почвы, воды, атмосферы и функциональные характеристики экосистем; природные катастрофы, бедствия);
    3. техногенные (чрезмерные выбросы в окружающую среду отходов хозяйственной деятельности; необоснованное вовлечение в хозяйственный оборот природных ресурсов и т.д.);
    4. военные (транспортировка военных материалов и оборудования, испытание образцов оружия, средств уничтожения людей, военные действия)».
    Если сопоставим словоблудие политиков и научный подход к решению проблем, то получим разницу между желаемым (политиками) и действительным (прямо по вышеизложенным пунктикам). Эта разница и определяет степень навешивания “лапши на уши” населению.
    Отсюда можно сделать вывод, что среди нынешних политиков нет, и не может быть ни одного инновационного инженера в широком смысле этого слова, поэтому у нас и нет прикладной науки, которая тут же покажет всю не состоятельность либеральной экономики как лженауки.
    Интересно, что будет, следуя “Ведомостям”, если мы попросим Религию подменить Науку?
    • Si
      12 июля 2012 г., 16:29:35
      Ответить
      Извини, Леонгид, в 10 % тебя можно понять. Но иногда такое несешь...
      С экологией, как и у ПЖиВ мозги костенеют. "Был бы губернатором Краснодарского края" вменяемый мужик? да он бы такую хайню не сказал. А за четыре часа не бегущая строка по телевизору (при отключенном электричестве) а сирены пожарных, ментов (или как их сейчас), д****ьных депутатов на их джипах с мигалками и бибикалками
      • Леонид
        12 июля 2012 г., 16:40:32
        Ответить
        И где же этого “вменяемого мужика” взять. И сюда тоже:
        «В Вахитовском районе г. Казани на ул. Дзержинского, 17 произошло частичное обрушение угла здания Военной комендатуры Казанского гарнизона.Угрозы дальнейшего обрушения нет. Ведутся восстановительные работы», - отметили в ведомстве. Площадь обрушенной части здания составила 15 кв.м. Здание комендатуры - памятник республиканского значения, в этом году он попал в список объектов, подлежащих восстановлению и реставрации в ходе подготовки к проведению Универсиады 2013 года.
        Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/news/562949984306422
        Интересно, чьих это дело рук: нечистой силы или никчемного сообщества? А может это два названия одного явления? То ли еще будет……..при износе инфраструктуры под 60-80%?
        • Si
          12 июля 2012 г., 17:04:10
          Ответить
          этого “вменяемого мужика” нужно в себе воспитывать
          предпочитаю общаться с конкретной личностью а не "размытым информационным потоком" - если не способен быть личностью, не марай экран. Конкретная тема - общепринятый ассоциативный ряд. Когда напьюсь - могу и как Сельватор Дали... Но твой воображатель далек от этого. Извини...
          • Леонид
            12 июля 2012 г., 17:10:05
            Ответить
            Неуверен, но по непроверенным слухам иногда такие “вменяемые мужики” могут попадаться в УФСИНе. Специфика работы у них такая. Исторический опыт показывает, что и это не является решением проблем.
          • Леонид
            12 июля 2012 г., 17:20:46
            Ответить
            этого “вменяемого мужика” нужно в себе воспитывать
            Если я правильно понимаю, то в прошлом это был «Строитель коммунизма», а как нынче этот «строитель…» называется? Случайно не вор и жулик?
            • Si
              12 июля 2012 г., 20:42:02
              Ответить
              сожалею, плохо читаете чужие комменты, плохо соображаете...
              похоже кроме заезженной темы экологии - это все...
  • Легионер
    12 июля 2012 г., 13:53:27
    Ответить
    Страшная трагедия произошедшая на Кубани сходит с первых полос новостей СМИ и телеканалов......Федеральные каналы ,которые освещали это событие однобоко и сглаженно, боясь со страшной силой гнева со стороны "едра", теперь будут акцентировать наше внимание на иных событиях....
    Скорее всего так и не узнает,что на самом деле случилось.....А у людей разрушены жизни,а правительству пофиг...выплатили ден.знаки и забыли......
    • Мамонт
      12 июля 2012 г., 14:52:59
      Ответить
      Собалезнования родственникам погибших.......
      Стихия - это всегда ужасно. Человек перед ней - пыль. Стихия - стихии рознь........Землетрясение в Армении унесло жизни более 20 тыс.человек. Однозначно, что в любом районе и любом регионе РФ напроч уничтожена система оповещения населения и гражданская оборона вообще. В ходе либеральных реформ по принципу - """нет рентабельности, значит подлежит ликвидации""" привело к таким последствиям............... А если взять элементарные вещи........С другой стороны - люди сами, хоть в какой то степени, должны принимать меры для своего спасения. Тут как то подумалось-а у кого в наше время дома можно найти огнетушитель? Полагаю на всех посетителей БАНКИ ни одного....У кого есть противогаз? Скорее всего тоже нет. При наводнении они бесполезны и не спасут, но как то нелепо в случае пожара в доме обвинять власть, что сгорела тахта и вы отравились дымом..... Люди, берегите себя. В первую очередь это ваша жизнь.....Власти, хватит украшать фасады своих зданий и менять мебелировку ваших кабинетов...лучше пустите эти деньги на восстановление системы оповещения - хотя бы радиоматюгальники на каждом перекрёстке развесьте.
    • Мамонт
      12 июля 2012 г., 15:20:22
      Ответить
      Соболезнования родственникам погибших..............
      Автор данного посыла смешал всё в кучу-родив винегрет. А если разбираться по существу - то система оповещения населения умерла в ходе либеральных реформ вместе с гражданской обороной. В ходе гайдаровско-ельцинских реформ, ВСЁ, что не приносит прибыль, было упразднено... Да создали МЧС, но эффективность работы МЧС наблюдается только по факту свершившегося и не может работать на упреждение. Да наверное ничто и не может упредить стихию. В Армении в результате землятресения погибло более 20 тыс человек. Стихия - она и есть стихия, и никто не в силах её остановить ни Бог, ни власть. Другой вопрос, свести потери к минимуму - что не возможно, без возрождения гражданской обороны. При чём тут интернет ресурс и чёрный список - если эл.подстанция уйдёт в аварию, то монитор с процессором сгодятся только для того, что бы двери подпереть. Отойдя от темы наводнения........ Элементарный вопрос к читателям БАНКИ - у кого дома есть огнетушитель или противогаз??? 100% ни у кого. А зачем? Есть пожарники-приедут потушат! А если не приедут, то они и виноваты. Хотя, прежде всего это Дело каждого-элементарно позаботиться о себе и близких. Никто не заставляет. Но когда дома пыхнет розетка-всё, пипец, зальют из ведра водой попав под удар тока в 220в. Берегите себя!!!!!!!
      • Леонид
        12 июля 2012 г., 15:24:56
        Ответить
        По поводу противопожарной безопасности.
        В Питере финская компания строит жилые дома. В каждой комнате и кладовке по пожарному датчику с выводом в диспетчерскую. Остается только вставить в эти датчики батарейки. В ванной в специальном ящике на стене шланг на подобие поливочного, который подключен к водопроводу. Растягивается шланг в течение нескольких секунд. Достает почти до дальней стены дальней комнаты. В подъезде установлена система дымоудаления и ревун. Система удаления и ревун срабатывают сразу при малейшем задымлении в любой квартире или на лестничной площадке. Пожарные приезжают в течение нескольких минут. Ревун орет так, что дома не усидишь. На улице по периметру здания закреплены матюгальники.
        Я не знаю, но, по всей видимости, такие системы безопасности у них закреплены в стандартах.
  • Все слухи ... опровергнуты специалистами.как будто
    12 июля 2012 г., 15:06:02
    Ответить
    у нас есть независимые спецы.Им сказали опровергнуть
    Они и опровергли.А что наступление идет на свободу слова и на свободу доступа к информации,шествий ,демонстраций-это было видно,когда непонятно за каие заслуги стали платить силовым структурам бешеные деньги.Власти бояться что своими дикими реформами .бездействием по борьбе с терроризмом,насилием,коррупцией,дальнейшим обнищанием доведет в конце концов народ до точки кипения,а прикормленные силовики будут защищать своих кормильцев.
    • Леонид
      12 июля 2012 г., 16:09:08
      Ответить
      Ну вот, теперь есть с чем сравнивать события в Краснодарском крае.
      Шесть человек погибли и 18 числятся пропавшими без вести в результате необычно сильных ливней на острове Кюсю на юге Японии в четверг, сообщает AFP. «Таких сильных дождей в регионе еще не было», — заявил официальный представитель Метеорологического агентства Японии.
      …. Метеоцентр сообщил об угрозе наводнения в южных, центральных и западных районах Японии еще в среду и предупредил о возможности селей, оползней и выхода рек из берегов.

      Однако эвакуация началась только в четверг. В настоящий момент идет эвакуация 50 тыс. человек из префектур Кумамото и Оита. Из Кумамото уже вывезли 17 тыс. семей.
      http://news.mail.ru/incident/9565009/?frommail=1
      То, что различается количество жертв, так это наша национальная традиция и называется она “Авось”
      А вот если бы была свобода слова, то жертв бы было как в Японии.
      • глеб
        12 июля 2012 г., 18:13:28
        Ответить
        ... так это наша национальная традиция и называется она “Авось”
        Трагедия с АЭС в Японии, тоже из серии "Авось". Американцы проектировали и строили те самые АЭС.
        Но бочки на них никто не катит. Они же ЭТАЛОН качества и надёжности.
        Да и помощь будет только от них же.
        И практичные Японцы, построившись стройными рядами , молча хоронят, молча востанавливаются.
        ---
        "На вертолётах спасали своих ...?"
        Посмотрел бы я кого вы бы выбирали для спасения в тот момент... Не приведи господь!
        ---
        Сколько у нас научных учреждений работает на МЧС? Только пожарных НИИ,я знаю два.
        Неужели они не увязывают проблему увеличения последствий природных катастроф и состояние системы оповещения населения?
        В СМИ пока ни слова про МЧС.
        Зато науськивают людей на едроссов. Вот здесь мы крепко отличаемся от японцев.
        • Леонид
          13 июля 2012 г., 10:06:01
          Ответить
          Неужели они не увязывают проблему увеличения последствий природных катастроф и состояние системы оповещения населения?
          Для того чтобы разобраться в этой проблеме, необходимо несколько переформулировать вопрос. Неужели государство не увязывают проблему увеличения последствий природных катастроф с системой жизнеобеспечения? В систему жизнеобеспечения можно отнести и систему безопасности. Система безопасности это комплекс мер. По объективным причинам государство не будет увязывать увеличение последствий природных катастроф с системой жизнеобеспечения вне зависимости от того, какая партия будет находиться у власти. Сейчас ЕР, поэтому ей и достается. Будет другая, все ей достанется. Уровень системы жизнеобеспечения определяется экономической моделью, которая используется в обществе. Последние 20 лет у нас используется либеральная модель экономики. В основе либеральной экономики лежит эгоистическая этика.
          Этика эгоистическая - этика, при которой интересы индивида и его семьи превалируют над интересами этнического коллектива.
          Система безопасности это затратный механизм с точки зрения исследований, создания самой системы и ее эксплуатации. Это дополнительная нагрузка на бизнес в виде налогов. Кто-то же должен эти затраты покрывать? Не в интересах индивида и его семьи брать на себя такую нагрузку. В интересах только увеличении прибыли. Это не значит, что этот индивид злодей. Этой моделью экономики он тоже поставлен в такие условия, при которых он не может идти против законов функционирования этой системы. Любая система функционирует по своим законам, которые не зависят от индивида. Как только он сделает шаг вправо или влево тут же система его и выплюнет из себя и оставит без штанов.
          Модель либеральной экономики предусматривает, что необходимую систему безопасности каждая семья должна создавать для себя самостоятельно. От качества продуктов питания, воды, воздуха, своего жилища и до учета природных катаклизм.
          Раньше худо-бедно, но какая-то система безопасности была. По крайней мере, оповещение. Но была и другая проблема. Государство взяло функцию распределения на себя, и эта проблема сыграла злую шутку с властью. Помните детскую забаву «Сорока-ворона кашу варила. Этому дала, этому дала, а этому не дала». На уровне государства это вылилось в принцип «от каждого по возможностям, каждому по социальному положению». Исходя из этого, с рождения ребенка и учили быть личностью, а “сантехника”, который бы чинил унитаз за этой личностью, т.е. создавал и эксплуатировал систему жизнеобеспечения достаточно готовить на уровне ГПТУ. Спрос планировался на верху и тут же экономика пошла на спад. Как только появился дефицит в ресурсах и не стал покрывать минимальные потребности человека, особенно в жилище, в продуктах питания, бытовой технике и т.д. власть сменилась. Данная ситуация начинает повторяться, но только на глобальном уровне. Об этом говорит финансово-экономический кризис. Проблема стала в дефиците ресурсов, и с каждым годом она будет становиться все острее и острее. Особенно с продуктами питания. Тут уже не до безопасности. Борьба политических партий за контроль системы распределения идет уже давно и не только у нас. Принцип простой. Кто будет контролировать систему распределения тот и получает шанс на выживание. Меня почему-то относят к экологам, когда я тот “сантехник”, который занимается созданием и эксплуатацией систем жизнеобеспечения и для меня концентрация СО2 в атмосферном воздухе не просто цифра, а огромное количество человеческих жертв. Чисто теоретически такого уровня задачи можно решать, а практически невозможно. Не дает используемая модель экономики. Я думаю, что и МЧС в такой ситуации. Нет денег на создание системы безопасности – нет и безопасности. Правда, тупо закачивать деньги на создание системы безопасности глупо, т.к. они проходят через отдельные личности с матюгальниками и до “сантехников” не доходят.
          Выход из сложившейся ситуации еще в 80 годах прошлого столетия описал академик Легасов, поэтому я его и цитирую.
          Спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Что делать? Думайте сами. За Вас этого никто не сделает.
        • Леонид
          13 июля 2012 г., 10:33:30
          Ответить
          Поводом серьезно задуматься о себе и почему “Кормушка”, т.е. система распределения является основной, при политической борьбе является следующая информация:
          «Особенно страдают из-за этого (засуха) местные фермеры, которым американское правительство уже пообещало федеральную помощь в виде кредитов с низкими процентными ставками. Их смогут получить жители тех регионов, где засуха длится более восьми недель или имеются потери более 30% урожая одной из сельскохозяйственных культур. Сейчас в более или менее хорошем состоянии находится меньше 50% всех посевов».
          http://www.utro.ru/articles/2012/07/13/1058738.shtml
          Засуха поразила и юг России.
          В критических ситуациях любое государство берет на себя функцию распределения. Берет под контроль “Кормушку”. На этом можно хорошо заработать. Так было всегда, так будет и в ближайшем будущем. Выше я совсем не случайно задал вопрос о «строителях коммунизма». Исторический опыт показывает, что эти личности, как правило, первыми оказываются у «Кормушки». Достаточно вспомнить 91 год.
  • хъххххх
    12 июля 2012 г., 23:16:07
    Ответить
    По сообщениям информагенств ....
    .... а по сообщениям из первых рук. Разница огромная.
  • Соболезнующий
    12 июля 2012 г., 23:51:10
    Ответить
    Во-первых выражаю искреннее соболезнование всем пострадавшим, оставшимся в живых,а тем кто не спасся -вечная память!Во-вторых,правду я думаю мы не узнаем никогда,не выгодна она правительству,вернее правящей партии,легче откупиться скудными подачками и забыть все это как позорное прошлое.Люди нынче разменная мелкая монета,все выборы прошли,приоритеты расставлены и все вспомнится вновь только в час Х.Сейчас идет передача по ТВ и вновь вранье про трагедию,это тоже своего рода трагедия.Да слов нет Россию последний выбор прихлебателей откидывает так далеко назад,как далеко система Глонасс от нас.Страшно жить,неуютно жить в этой стране,когда страной управляют такие хорошие люди,говорят хорошую правду,хотя как правило правда бывает очень горькой,сладкой бывает лишь ложь!