16:42, 25.10.2012

На обсуждение: «Может ли государство победить ДТП?»

БНКоми предлагает на обсуждение читателей исследование журнала «Русский репортер», корреспонденты которого пытались разобраться, почему каждый год страна теряет в ДТП почти 30 тысяч своих граждан и эффективно ли вообще госрегулирование в вопросах жизни и смерти.

10024045_pic1.jpeg

Фото rusrep.ru

«После жуткого ДТП на Минской улице говорить о необходимости ужесточения наказания за пьяное вождение начали уже на уровне Госдумы, а потом и президента. И это хорошо. Плохо только, что за обсуждением-осуждением пьяных водителей забыли, что они далеко не главная причина гибели людей на наших дорогах.

В этом можно убедиться, посмотрев статистику ГИБДД: под 30 тысяч погибших каждый год, из них по вине пьяных водителей — около 2 тысяч. Более того, последние лет семь (за исключением прошлого года) число погибших под колесами пьяных водителей уменьшалось. Подавляющее большинство смертей на совести трезвых водителей или пешеходов.

Вообще, специалисты Всемирной организации здравоохранения говорят, что на смертность на дорогах влияют пять основных причин: неиспользование ремня безопасности, шлемов безопасности, превышение скорости, ­вождение в пьяном виде и неиспользование специальных сидений для детей. Исходя из российских реалий, из этого списка можно исключить шлемы безопасности (велосипедистов и мотоциклистов у нас еще мало) и добавить состояние дорог, которое становится причиной примерно 20% ДТП.

На уровне деклараций и даже некоторых действий ­наше государство пытается сражаться с каждой из этих причин, но почему-то из года в год проигрывает сражение за жизни своих граждан. Почему?

Дубина штрафов: насколько она эффективна

По убеждению многих людей, самый простой и действенный путь к безопасности на дорогах — многократное повышение штрафов. Отчасти это верно. Достаточно посмотреть на то, какие жесткие меры применяют к нарушителям страны с самым низким уровнем смертности на дорогах.

В Великобритании за превышение скорости в 60 км/ч придется заплатить 1000–2500 фунтов, за вождение в нетрезвом виде — до 3000 фунтов, а за непристегнутый ремень безопасности — до 500 фунтов. Сопоставимые штрафы (а за пьяное вождение еще и тюремные сроки) в Италии, США, Германии, Канаде. И почти все эти страны — в десятке с самой низкой смертностью на дорогах.

Российское правительство лишь пять лет назад начало делать в этом направлении какие-то шаги — пока не слишком энергичные и последовательные.

Хотя первое время и от них эффект был. «В 2007 году ввели повышенные штрафы за непристегнутый ремень безопасности, и утром вся Москва ехала пристегнутая», — вспоминает ведущий программы «Автоликбез» на «Авторадио» Юрий Гейко. Замглавы МВД Виктор Кирьянов, радуясь успехам, говорил тогда, что число водителей, пристегивающихся ремнями безопасности, увеличилось более чем в два раза — до 20–25%. Значит, до этого пристегивался в лучшем случае лишь каждый десятый.

Та же ситуация с детскими креслами. После того как в КоАП появился штраф за отсутствие у детей в машине специальных сидений, их продажи резко выросли. Но до сих пор взрослые зачастую просто держат детей на коленях.

Все это, конечно, говорит в первую очередь о нашей собственной безалаберности — чего уж там говорить, ­ если заботиться о здоровье, своем и своих детей, мы ­начинаем только после планки штрафа в 500 рублей.

Время от времени повышались штрафы и за превышение скорости, и за пересечение сплошной разделительной полосы, но они так и не ­достигли «карательного» западноевропейского уровня и не привели к радикальному снижению смертности.

Кто-то из специалистов говорит, что это и не нужно.

— Главная наша мера репрессивная. Чиновники думают, что главное — наказать водителя. А репрессии сами по себе, в отрыве от комплексного решения проблем, ­работать не могут, — рассуждает Виктор Похмелкин, председатель Движения автомобилистов России. — Что у нас реально делают для безопасности движения? Ничего. Почему? Боятся. Например, наши отечественные ­автомобили значительно меньше защищают водителей и пассажиров, чем иномарки. Это колоссальный фактор. Но решение не выпускать на дороги машины без АБС и подушек безопасности, которое принято во всех развитых странах, у нас даже не обсуждается. Несколько лет ­назад на эту тему заикнулся Минтранс, так на него сразу шикнули. Ведь такое решение прямо противоречит интересам отечественного автопрома.

— Сегодня самое строгое наказание приводит лишь к ­повышению цены откупа, — вторит ему другой собеседник «РР», бывший сотрудник правоохранительных ­органов. — Поскольку, по глубокому убеждению водителя, с любым гаишником можно договориться за деньги.

— То есть повышение штрафов вообще не действует?

— В какой-то степени действует, конечно, ибо люди без денег, прежде чем нарушить, трижды подумают о том, что взятка за решение проблемы выросла пропорционально штрафу. Но в результате это приводит к фактическому праву богатого да знатного давить челядь каретами. «Бояре», «купцы» и «опричники» — в нашем случае это богатые люди, сами пьяные милиционеры, прокуроры, судьи — могут делать что угодно, и им за это ничего не будет, а когда это делают «холопы», их наказывают по всей строгости. Вот вам пример: я сегодня запутался в развязке и проехал на одностороннее встречное движение. Прямо на глазах у гаишников. По закону это мгновенное лишение прав. Но я знал, что меня как пенсионера МВД не будут даже оформлять. И оказался прав.

2.jpg

Равноправие на дороге

Необязательность исполнения законов компенсирует сегодня всю их настоящую и будущую жесткость. А фактическое неравенство участников дорожного движения подрывает все попытки добиться жесткого исполнения закона.

— Есть такая простая вещь, как светофор, — объясняет «РР» суть проблемы директор Института экономики транспорта и транспортной политики НИУ ВШЭ Михаил Блинкин. — Его изобрел Гаррет Морган в США в начале ХХ века. Он был афроамериканец — белые полицейские его ущемляли. Суть патента на изобретение была такая: «Назначение устройства — сделать очередность проезда перекрестка независимой от персоны, сидящей в автомобиле». Эта простая фраза дала основания для всей мировой стратегии транспортной безопасности. Главный ­момент в равенстве участников движения. За неправильную парковку был уволен начальник дорожной полиции Рима, автомобиль Меркель останавливается на светофоре. У нас же из общих правил поведения исключены чиновники, суд, прокуратура, ФСБ — они могут послать мальчика из ДПС на все буквы русского алфавита.

Летом этого года подобное неравноправие со свойственной провинциальным полицейским начальникам прямотой признал глава ГУВД Воронежской области: число ДТП с участием полицейских стало так велико, что он своим приказом просто запретил сотрудникам полиции пользоваться личным автотранспортом после 22.00. Шум поднялся большой, приказ в итоге отменили как незаконный. Но память о нем осталась.

Таким образом, порядок на дорогах начинается с равенства перед светофором. Если же этот принцип нарушается на самом верху, то в системе образуется «черная дыра», которая перманентно расширяется: каждый автолюбитель с деньгами, амбициями или просто дурным характером доказывает окружающим, что общие правила не для него. Так нарушение равенства приводит сначала к хаосу, а потом к трупам.

— Десятки тысяч людей должны стать стандартными участниками дорожного движения. У нас господин Радзинский, в ДТП с участием которого погиб человек, не только не сел в тюрьму, но и не получил общественного осуждения, — горячится Михаил Блинкин. — Пацана посадят, который убил актрису Голуб, а Радзинский до сих пор выступает. А ведь он, по моему мнению, просто убийца. Он совершенно сознательно выбрал стиль опасного вождения. Пока мы этого не поймем, мы ни к чему не придем. Общество должно воспринимать людей, которые практикуют опасный стиль вождения, как маргиналов и подонков.

Дураки, дороги и гермафродиты: что еще способствует смертности

Есть еще масса факторов, которые в той или иной степени влияют на уровень смертности на дорогах. Все о них знают, пытаются учитывать, но получается плохо. Например, одна из причин высокой смертности при ДТП — неоперативность оперативных служб.

По данным НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, около 45% смертей детей, пострадавших в ДТП, наступает на догоспитальном этапе. То есть их просто не успевают довезти до больницы, потому что «скорая» приезжает слишком поздно. У нас вообще соотношение числа погибших и раненых в ДТП в 5–7 раз хуже, чем в Японии или Великобритании, — тоже потому, что помощь приходит слишком поздно.

Учитывая этот факт, Общественная палата еще в 2009 году рекомендовала «предусмотреть целевое приобретение вертолетов и самолетов медицинского назначения с их последующей передачей в субъекты РФ для нужд санитарной авиации». Вертолетов у «скорой помощи» с тех пор так и не появилось.

— Для нормальной страны это нормальная практика, — негодует Похмелкин. — Я не понимаю, почему мы должны на этом экономить? На другом что-то не экономим.

Отдельная тема — коммерческие перевозки. Некоторое время назад страну потрясла череда аварий междугородних автобусов, а ДТП с участием такси-маршруток и дальнобойщиков случаются каждый день.

— Выручка от грузо- и пассажироперевозок, скажем так, унизительная, — говорит председатель Профсоюза водителей-профессионалов Александр Котов. — А значит, перевозчик в первую очередь будет сокращать расходы, экономя на зарплате и условиях для водителей, а во вторую — на техническом состоянии автомобиля. При этом система оплаты труда водителей вынуждает их заниматься гонками. То есть водителю платят за каждый пройденный километр определенную сумму: если он проедет какое-то расстояние за день, он получит положенные за него деньги, и если за неделю, соблюдая все нормы труда и отдыха, — все равно те же деньги. Как поступит человек, если ему нужно кормить семью? Вот и причина аварийности.

Один из способов избежать лишних смертей — правильное планирование дорожного строительства.

— В странах, где низкая аварийность, существуют планировочные факторы, — объясняет Михаил Блинкин. — Есть четкое разделение между «улицей» и «дорогой». Улица — это где автомобиль едет медленно, везде светофоры стоят и задавить пешеходов трудно. А есть понятие «дорога» — freeway, motorway. В Москве тоже есть маленький кусочек: это если от Ленинского проспекта ехать к Ленинградскому, то пока не выскочишь на Беговую улицу, едешь по такому кусочку freeway. Там главный бытовой признак — на обочине дома не стоят. Не живет человек на freeway, там только автомобили ездят. В планировочных картах за границей это разделено как «Отче наш». У нас же гибридная конструкция: шоссе Энтузиастов и так далее по списку — они все гермафродиты. Это одновременно широкая многополосная дорога, где есть пешеходы и дома. Мы еще ­людей в подземные переходы загоняем, потому что дорогу никак больше нельзя перейти. У нас сохранились планировочные стандарты советской эпохи.

Все эти причины дают лишние тысячу-две-три смертей в год, которые в итоге и складываются в страшные 27–30 тысяч погибших. Государство по идее должно комплексно с ними бороться, но пока действует, скорее, по обстановке или на уровне деклараций.

Так, в 2006 году приняли Федеральную целевую программу «Повышение безопасности дорожного движения в 2006–2012 годах». Надо признать, экс-глава МВД Рашид Нургалиев примерно представлял, какая непосильная ­задача перед ним стоит. «О какой безопасности можно говорить, если сейчас к административной ответственности ежегодно привлекается фактически треть страны, — задавал он риторический вопрос еще в 2008 году. — В ­прошлом году по фактам нарушения ПДД возбуждено более 40 миллионов дел».

Тем не менее, Нургалиев свято верил, что у него получится снизить смертность с 30 до 23 тыс. человек в год. И получил на это 52 млрд рублей. Не вышло.

1.jpg

В апреле 2012 года ГИБДД представила программу на 2013–2020 годы, в которой поставлена новая цель: снизить смертность до 19,9 тыс. человек в год. И нужно на это дело уже 99 млрд рублей. Однако пока, по утверждению самих сотрудников ГИБДД, ситуация только ухудшается. Причина — в реформе МВД, которая сократила число ­сотрудников инспекции.

— Я считаю, если не увеличить штат, от нагрузок, и требований, и проверок скоро у многих сорвет крышу, — ­делится с «РР» своими мыслями инспектор ГИБДД одного из районов Тверской области. — Посмотрите, как я работаю. Во время дежурства я один на район с 23 тысячами населения. Рабочий день — с 15.00 до 00.00. После 00.00 до следующих 15.00 — «отдых». Если ДТП случится, меня поднимут. В пятницу и субботу работа с 15.00 до 03.00 и уже вдвоем. Короче, по пять дней работаем, потом двое суток отдыхаем. Раньше личного состава было больше, нагрузки меньше. Теперь же больше половины дня в районе на весь транспорт нет ни одного инспектора. Времени на личную жизнь нет. Мы с начальством последнее время в контрах. Раньше были люди с пониманием и принимали на себя удары со стороны высшего руководства. Теперь возникают конфликты.

— Ведь в результате сокращения вам повысили зарплату…

— Так, по мне, лучше бы и не прибавляли. Работаем больше, и требования как с троих — и бензин найди, и машину почини, и нарушения «сделай», и законы учи. А когда их учить? Сейчас автомобилисты больше знают, чем я, так как в личное время, которого нет, я не собираюсь этим заниматься, и так уже от всего тошнит. Я не Громозека. И так у многих. Штат урезали, и этот еще наполовину стал пуст, потому что никому из нормальных людей «это» не нужно.

Справедливость наказания

Сегодня оперативным ответом на громкие ДТП станут, по всей видимости, исключительно карательные меры. В Госдуме уже подготовлен огромный пакет поправок, главная идея которых — ужесточение наказания для ­нарушителей.

— Мы предлагаем для того водителя, который уже лишен прав за пьянку, не 15 суток административного ареста по КоАП, а три года уголовной ответственности либо принудительные работы, если он снова сел пьяным за руль, — говорит депутат Госдумы от «Единой России» Вячеслав Лысаков. — Плюс лишать прав не на полтора года, а на три в случае первой пьянки за рулем. И штраф не пять, а 50 тысяч. На самом деле раньше такого не было. Штрафы и наказания всегда были мизерные. Это первый прецедент.

В то же время Вячеслав Лысаков вошел в конфликт с товарищами по фракции да и с самим премьер-министром в вопросе, к кому применять эти санкции. По его мнению, работать эти поправки будут только в том случае, если вернуть порог в 0,2 промилле допустимого содержания алкоголя в крови. Если это его требование учтено не будет, он обещает голосовать против законопроекта.

— Нужно вводить критерий состояния опьянения. Сейчас за любое количество алкоголя человека признают пьяным. Это некорректно и нелогично. Самые жесткие нормы в Норвегии и Швеции — 0,2 промилле. У нас закон элементарно несправедлив. Он позволяет штрафовать, лишать прав, требовать поборов с людей, которые не пили, садясь за руль, а, например, принимали лекарства. Не сделаны расчеты на возможные погрешности при измерении. А они есть. Это зависит и от типа алкотестера, и от многих факторов, включая температуру воздуха. Чтобы отбросить все эти погрешности, я и предлагаю ввести пороговое значение в 0,2 промилле. «Закручивать гайки» без этого неправильно. Может сорвать резьбу.

Однако депутату Лысакову, видимо, все-таки придется голосовать против собственных же поправок: на днях Дмитрий Медведев заявил, что возвращения предельно допустимой нормы содержания алкоголя в крови не будет. О том же сообщило и руководство фракции «Единая Россия». Аргументы за возвращение 0,2 промилле очень сильны, но общественное мнение, подогретое гибелью детей под колесами пьяных водителей, еще сильнее. ­Хуже всего, если нужные, но довольно популистские меры против пьянства за рулем так и останутся единичной кампанией, не подкрепленной другими усилиями, которые могут оказать не менее действенное влияние на смертность на дорогах: если не будет проведена реальная, эффективная реформа ГИБДД, не будут увеличены штрафы за «трезвые» нарушения ПДД и не будет сделано хоть что-то для улучшения медпомощи пострадавшим в ДТП».

1220

Комментарии (37)

Добавить комментарий
  • совет
    25 окт. 2012 г., 16:51:25
    Ответить
    может если за вождение в пьяном виде будут сажать и принудительно лечить в наркологии отбирать права пожизненно. за нарушение правил штрафы от 5000 рублей за серьезные нарушения лишать прав от 3 до 10 лет с последующей сдачей экзамена и повторным обучением. у нетрезвых водителей конфисковывать машины продавать их остатки средств от продажи отдавать семье. и все за год все будет нормально все будут белые и пушистые
    • Павел
      25 окт. 2012 г., 17:26:09
      Ответить
      Да вы просто автолибителенеавистник.
      • дуст
        25 окт. 2012 г., 17:28:36
        Ответить
        телененавистник
        точно. ТВ не видит
        • Павел
          25 окт. 2012 г., 17:30:00
          Ответить
          Я его не смотрю. Уже года 4.
          • дуст
            25 окт. 2012 г., 18:48:11
            Ответить
            Паша я же про автосоветчика
    • Рекс
      25 окт. 2012 г., 19:01:16
      Ответить
      Да этот "совет" -просто маньяк какой-то. Наверно, в роду у него были нквдш-ники.
    • gjfgj
      26 окт. 2012 г., 13:39:25
      Ответить
      +100
  • вряд ли , я думаю.
    25 окт. 2012 г., 16:52:02
    Ответить
    с наркотой и алкоголем практически не борются,все на словах.длиети уже с 12 лет пьют в открытую пиво и курят.раньше в школе строгие директора и учителя гоняли за такие дела,и то единичные случаи были.теперь учителя уже боятся детей.сколько случаев нападения и даже убийства происходят.теперь с ювен.юстицией слово не скажи ребенку против,опека быстро разберется в свою пользу.а где наркота и алкоголь,там и преступления и дтп и все остальное.
  • 111
    25 окт. 2012 г., 16:56:15
    Ответить
    Когда я узнаю, что за УБИЙСТВО в ДТП водитель получает 2 - 4 года, часто условно, часто поселение, а не 25 лет тюрьмы с полной конфискацией имущества и многопроцентным возмещением жизненного, морального, материального и другого причиненного ущерба - о чем мы вообще говорим? Когда я слышу, что водителя в пьяном виде зачем-то штрафуют в 132 раз - тоже не понимаю, о чем говорить.Уж если в стране отменена смертная казнь, то как то надо спросить у этих палачей на дороге, почему НА НИХ это положение не распространяется?За что они приговаривают к смерти ни в чем не повинных людей, только потому, что они либо большие начальники, либо много денег, либо у него хороший день и он выпил. НАКАЗАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ АДЕКВАТНО СОДЕЯННОМУ!
    • 222
      25 окт. 2012 г., 17:16:49
      Ответить
      Это эмоции!
      Тут главное - не перегнуть палку. Довольно часто виновниками ДТП со смертельным исходом становятся пешеходы, которые почти всегда почему-то априори считаются невиновными, а водитель всегда виноват. Даже когда сбивают на нерегулируемом переходе, часто бывает виноват пешеход - не убедился в безопасности, резко вышел из-за препятствия (куста, припаркованной машины, ...), начинают переходить в 3-5 метрах от зебры ("срезают") и т.п. А уж когда пешеходов сбивают ВНЕ пешеходного перехода - тут уж и говорить не о чем.
      • Гибдд
        26 окт. 2012 г., 7:23:22
        Ответить
        Оперативная сводка за 25 октября
        Сайт 11.gibdd.ru Сотрудниками подразделений ГИБДД по Республике Коми за текущие сутки пресечено 1110 нарушений ПДД, из них 17 водителей, находившихся в состоянии опьянения, 16 водителей, не имеющих права управления ТС, 406 водителей, нарушивших скоростной режим, 63 водителя за нарушение правил пользования ремнями безопасности, 3 водителя за управление ТС с тонированными стеклами и 100 пешеходов, нарушивших ПДД РФ. За нарушение ПДД задержано 6 автомашин, 2 водителя водворены в спец. приемники. Всего в спец. преемниках за нарушение ПДД РФ содержится 40 человек. И при этом зарегистрировано 10 ДТП где пострадало 14 человек. Вопрос вечный что делать?
        • 123
          26 окт. 2012 г., 8:49:39
          Ответить
          Вводить прогрессивную шкалу штрафов: первый раз попался на нарушении - n рублей штрафа, второй раз - 2*n рублей, третий раз - 3*n, и т.д. За поимку пьяным за рулём (без ДТП и ущерба) - 10.000 рублей, второй раз - 20.000 рублей. ДТП по вине пьяного - штраф 50.000 руб., конфискация машины (или того, что от неё осталось), 5 лет без прав. Пьяное ДТП с жертвами - штраф 100.000 руб., конфискация ТС, уголовное наказание не менее 5 лет строго режима (в зависимости от кол-ва пострадаших). Причём для представителей органов власти (МВД, судьи, прокуроры, и т.п.) и членов их семей наказание должно быть в 1,5-2 раза жёстче!
          Также необходимо улучшить качество дорог.
          Как-то так наверное.

          А ещё сплошную линию сделать высотой в 20 см, двойную сплошную - 50 см! )))
          • Сергей Петрович
            27 окт. 2012 г., 10:32:31
            Ответить
            о сотрудниках МВД и т.д.
            Ответственность для всех должна быть одинакова. И хватит дискриминировать по профессиональному признаку. Оскомину уже набило Ваше отношение к сотрудникам. Они тоже люди, а не роботы. Для наведения порядка на дорогах, надо эти дороги привести в порядок, привести штат ГАИБДД в соответствие с потребностями безопасности граждан, ужесточить требования к водителям маршрутных транспортных средств, возродить понятие рецидива нарушения ПДД, реформировать судебную систему, а также проводить общую государственную антиалкогольную, и антинаркотическую работу. Только тогда будет результат.
  • дуст
    25 окт. 2012 г., 17:26:26
    Ответить
    последние события показали:
    нужно убирать с дорог и отбирать права у очкариков и психов (в т.ч. алкоголиков)!!!
    • Павел
      25 окт. 2012 г., 17:29:13
      Ответить
      А вы сам случаем не псих?
      • дуст
        25 окт. 2012 г., 18:23:36
        Ответить
        Паша закусывай.
  • автомобились
    25 окт. 2012 г., 18:04:01
    Ответить
    может быть по ТV больше такой рекламы http://www.youtube.com/watch?v=ymiF-okrdMg&feature=player_embedded?!
  • дуст
    25 окт. 2012 г., 18:17:17
    Ответить
    Паша Эрэлейшен PR (видимо очкарик) - тебя прощаю.
    Ёще раз:
    какой- то врач даёт разрешение:
    1) психу,
    2) алкоголику,
    3) близорукому,
    4) с "куриной слепотой",
    5) наркоману и
    6) Т.П.
    итог один - выезжаете Вы с семьей в город погулять, или на дачу - можете не доехать - жили, жили и .... нет Вас!!!
  • Гиббонам
    25 окт. 2012 г., 18:17:51
    Ответить
    наставление
    Может начать с простых вещей?

    В кировском межрайонном регистрационно-экзаменационном отделе (МРЭО) будут заменены все сотрудники, сообщает «Российская газета».

    Об этом заявил сегодня на заседании Заксобрания Кировской области начальник регионального УМВД Сергей Солодовников.
    - Я знаю группу жуликов, которая в МРЭО ГИБДД годами выдавала «особые» номера, - рассказал он депутатам, - приглашаем рядового сотрудника и говорим - тебе нужно переместиться на другую должность. А он отвечает - зарплату не платите, - но в этой должности оставьте.

    Поэтому, по словам генерала, уже послезавтра будет назначен новый руководитель МРЭО, а затем всех сотрудников, которые проработали в отделе более четырех лет, переведут на другие должности в ГИБДД.

    Напомним, ранее Солодовников уволил начальника МРЭО управления ГИБДД Олега Симонова и его заместителя Дмитрия Сандалова за выдачу «блатных» номеров.
    http://bnkirov.ru/articles/5820

    Начните хотя бы дороги строить с отбойником посередине трассы между полосами, - и не будут люди гибнуть по 3-5 человек зараз при лобовых столкновениях.

    Пъяных за рулем - абсолютное лишение прав на 10 лет, и конфисация источника повышенной опасности.
    Только так.
    • Водитель
      26 окт. 2012 г., 7:32:06
      Ответить
      Машины
      Пока наше любимое государство будет выпускать вазы, газы, УАЗы и т.д. - гробы на колесах без пассивной безопасности (нет подушек безопасности, абс и т.д) народ будет в них гибнуть еще до приезда скорой помощи. Пора признать, что 10 млрд вкладывать в АвтоВАЗ не было смысла, мы делать безопасные машине не умеем.
      • 555
        26 окт. 2012 г., 9:54:43
        Ответить
        права есть а мозгов нет автоваз попутно создает еще кучу рабочих месть закрыв автоваз куда все люди пойдут работать к вам в такси да и еще ваша киа рива и шевроле логан тоже гроб.
        • я
          26 окт. 2012 г., 13:47:49
          Ответить
          ... попутно создает еще кучу рабочих мест...
          это не тот "аргумент", потому что его "ПРИМЕНЯЮТ" КАЖДЫЙ РАЗ, ЧТОБЫ НИЧЕГО НЕ ИСПРАВЛЯТЬ... так давайте делать примусы, даже, если они на фиг не нужны!!!
          Так и слышу ответ: попутно...кучу...
  • 07
    25 окт. 2012 г., 18:37:19
    Ответить
    Наше государство в теперешнем его виде не в силах ничего и никого победить. Это государств существует деюро, а не дефакто.
    • ЗВП
      25 окт. 2012 г., 19:14:19
      Ответить
      «Может ли государство победить ДТП?»
      А что вообще может решить по нормальному наше государство? Плохие дороги,это главная причина все ДТП.
      • я
        26 окт. 2012 г., 13:50:49
        Ответить
        Плохие дороги,это главная причина все ДТП.
        Лукавство... Как только дороги приводят нормальное состояние, часть водителей начинает себя считать пилотом маленького низколетящего самолета...
  • Quasi
    25 окт. 2012 г., 20:07:12
    Ответить
    hysteresis
    Всегда считалось, что слагаемыми безопасности дорожного движения являются техническое состояние транспортных средств, состояние улично-дорожной сети и, увы, т.н. человеческий фактор.
    Ну, и что ж мы имеем?
    Даже если просто взглянуть на транспортный поток, особенно в крупных городах, то в глазах зарябит от подавляющего числа иномарок, которые в изрядном числе случаев пребывают в хорошем техническом состоянии. Да и материальное положение российского автомобилиста нынче таково, что он меняет машину заметно чаще, чем в советское время. Так что вполне можно предположить - аварийно опасное техническое состояние транспортных средств в общей статистике дорожно-транспортных происшествий не превалирует вовсе.
    Чего греха таить, мы неожиданно оказались один на один с двумя извечными российскими проблемами... Начнём с дорог!
    Дороги не ругает только ленивый. Но вот странность-то какая. Чем лучше дороги, тем больше "гонщиков", тем печальнее итоги перемещения из пункта "А" в пункт "В", вплоть до летальных. А на дорогах, мягко говоря, непрезентабельных, где не разгонишься, трагедий поменьше будет. Вот и вывод неутешительный напрашивается: совершенствование улично-дорожной сети совсем не обязательно влечёт за собой снижение дорожно-транспортного травматизма.
    Остаётся только Венец Природы, т.е. homo "автомобиликус", хотя ещё имеются пешеходы, но Ильф и Петров о них уже писали. Слишком очевидно и много вращается проблем вокруг т.н. человеческого фактора. Это ведь человеки "давят на гашетку" и опасно маневрируют, это человеки скачут на красный сигнал светофора и туда, где нет "зебры", впрочем, часто не гарантируют жизнь пешеходу ни те, ни другие.
    Очевидно, что-то с нами, с людьми, такое происходит странное и загадочное, коли по цифрам статистики мы оказались между Кабо Верде и Пакистаном, притом ведь нельзя же сказать, что наш темперамент выше, чем у народов Грузии и Бразилии. Складывается впечатление, что мы просто лишены т.н. охранительного разума, как-будто всё дело в биологии и генетике.
    М.б., половину или четверть от 52 млрд нургалиевских "подорожных" рублей
    надо было потратить на некие медико-биологические исследования?
    Ну, или на социально-психологические... :- )
    • дуст
      25 окт. 2012 г., 20:28:32
      Ответить
      намекаете на евгенику ?
    • Quasi
      25 окт. 2012 г., 22:13:54
      Ответить
      hysteresis
      Вовсе нет, но буду рад, если Вы назовёте рациональные причины... :- )
    • Serg
      27 окт. 2012 г., 0:38:10
      Ответить
      Да что тут непонятного. У нас если ты едешь по правилам - то ты ч** и лох. Настоящий "мужик" должен нарушать правила, чтобы выглядеть для всех и для себя "крутым". Если ты будешь ехать 40-50 км/ч под знаком 40 в городе - 90% водителей тебя будут пытаться обогнать. Сегодня например вообще один меня просто взбесил. Утром еду мимо Кардиоцентра где-то 45 (там знак 40 висит, кто помнит), гололед, колея, ехать больше не стоит даже из соображений безопасности, не говоря уже про правила. Догоняет какой-то упырь и начинает отчаянно сигналить и мигать, типа чтобы я ускорялся.

      За городом никто не ездит положенные 90. Это же лоховство! Причем многие тут "знающие" люди кричат, что это старые правила,в Европе вон под 200 можно гонять. А вы в курсе, что в той же Финляндии ограничение скорости зимой - 80км/ч. И никто не нарушает! Все едут положенные 80.

      Есть у меня знакомые. В России гоняет под 160. В Финляднии едет 80 и ничего. Потомоу что в Финляднии все так ездят. Там не считается крутым нарушать! И, разумеется, там высокие штрафы и неотвратимость наказания.
  • В.Войд
    26 окт. 2012 г., 1:27:35
    Ответить
    победить не сможет, а снизить сможет - если каждое ДТП (особенно со смертельным исходом) будет разбираться на причинность и эти причины будут устраняться теми кто за это отвечает - ГИБДД и прокуратурой.
  • Игорь
    26 окт. 2012 г., 7:18:49
    Ответить
    Дтп
    Побеждать должно не государство, а мы участники движения должны элементарно соблюдать правила дорожного движения. Уверен, что дурачок, который ехал по октябрьскому проспекту 140 км в час и убил женщину на дороге уже миллион раз их вспомнил, но кусает локти. Сегодня СМИ трезво нит об ужесточение санкций, но пьяных на дороге меньше не стало. Поэтому мы гомосапиенсы должны сами соблюдать правила и точка.
  • Пассажир
    26 окт. 2012 г., 9:38:46
    Ответить
    Тема уже измусолена вдоль и поперек. Вопрос поставлен традиционно глупо, а за первое фото, я так думаю, редакцию надо привлекать к ответственности: у людей такое горе, а бнкоми выставляет их на всеобщее обозрение. Теперь по теме: конечно государство победить ДТП не может, но может существенно снизить их количество - это очевидно. На дорогах царит безнаказанность. Инспектора заняты "ловлей" незначительных нарушителей там, где им проще этим заниматься (за городом, в кустах, за поворотами). Непобедимая ментовская показуха с различными "месячниками". Неработающие системы видеорегистрации нарушений. Да и явно недостаточное количество экипажей ДПС. За пьянство за рулем наказание безусловно надо усиливать, но в первую очередь должна работать неотвратимость наказания, а этого нет по причинам описанным выше. Поэтому и после ужесточения наказаний будет срабатывать русский "авось": меня пронесет, ментов мало, разок проехать поддатым можно. Дороги: можно говорить бесконечно. Они разбиты, кривая разметка, где-то из-за чьей-то тупости не правильно спроектированы. Но на чиновника управу искать бесполезно и поэтому ляпы исправлять никто не спешит. Вот основные причину, которые на мой взгляд, вполне реально устранить. Почему не устраняют? Спросите у ...
  • ватсон
    26 окт. 2012 г., 10:36:22
    Ответить
    что и как
    Ужесточение - обязательно! Но эта априори эффективная мера нивелируется старой российской фишкой: сторогость закона компенсируется необязательностью исполнения. Поэтому предложил бы меры технической "кастрации" ;). Это когда забодаешься что-то фатально нарушить по чисто техническим причинам. Раз скорость на дорогах имеет ограничения, значит автомобиль не должен крутить колеса с большей скоростью. Разгоняться до предела он должен не за семь секунд, а за сто тридцать семь (к примеру). Тогда по городу шумахерство прекратится по объективным причинам. Потому что ну никак! Переделки очумельцев легко отловить, ибо выделятся мгновенно. Транспорт спецслужб всякого рода (медики-пожарные-полиция) разумеется без ограничений. На переходах - лежачие. Вдоль дорог - ограждение от разных оленей. Посерёдке - разделительный барьер сантиметров в восемьдесят. Мелочи конечно останутся, но вот тяжкие упадут раз в сто. И будет всем счастье. :)
  • Обыватель
    26 окт. 2012 г., 13:45:29
    Ответить
    Наказание
    Пока не будет взаимного уважения и неизбежно справедливого наказания за ДТП хоть у всех права отбери все равно будут ездить,нарушать и давить.
  • DIN
    26 окт. 2012 г., 15:12:10
    Ответить
    Справедливость наказания
    надо требовать от всех соблюдения законов. А то получается, что законы приняты для исполнения только простыми смертными.Посмотрите кто пьет за рулем: или алкаши конченные, или с мохнатыми лапами, или силовики
  • спаведливость во всем
    26 окт. 2012 г., 15:58:11
    Ответить
    Надо чтобы наказание было НЕОТВРАТИМО, а пока подвыпившему можно откупиться от ГБДД, когда пьяненьких коллег гаийцы отпускают без проблем, пока будет двойная система ценностей в том числе и цена ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ - никогда не наведут порядок. Деда за кефир вздрючат, а пьяный капитан МВД будет с мигалками гонять по городу, за случайный наезд простого гражданина будут терзать как тузик грелку, а "номерок блатной три семерочки" - денежками откупится...отмажется.
  • zed
    26 окт. 2012 г., 16:13:27
    Ответить
    ДТП
    Я солидарен, что надо ужесточать наказание за пьянку, но такая огромная статья ) )) устал читать )))