10:42, 04.02.2013

На обсуждение: «Похоже, что в образовательном процессе самый бесправный – учитель»

Коллеги учителя из Ижмы, в отношении которой возбуждено уголовное дело за избиение школьника, не верят в вину педагога. Такое мнение выразила в своем посте на сайте «Моя Ижма» учитель ижемской школы, депутат районного совета Эмилия Братенкова. Участники обсуждения этого инцидента назвали поход родителей мальчика сразу в прокуратуру – ударом ниже пояса.

В последнее время все чаще стало слышно из разных средств массовой информации, что учитель «обидел» ученика. Порой это бывает только на этапе возбуждения уголовного дела или расследования события. Но главное ведь первая информация. Главное – пошуметь, поахать, повозмущаться. А потом уже никому не интересно, как и чем закончилось.

В первый день февраля многие сайты и газеты сообщили очередную такую новость со ссылкой на прокуратуру. О том, что против учителя Ижемской школы возбуждено уголовное дело, мало сказать, что нас удивило. Мы, коллеги этого учителя, просто обескуражены таким известием. Ведь никогда до этого не слышали о том, что учитель причинял какому-то ученику такую «обиду». Если бы действительно это было, то наверняка об этом знали хотя бы классные руководители.

Учитель, который якобы «бил» ученика, имеет высшую квалификационную категорию. Результаты обученности по предмету в классах, которые он ведет, выше среднестатистических по району, по республике и по России. Ученики без провалов сдают ГИА и ЕГЭ, получая очень высокие баллы. Получить 82 балла по математике, обучаясь в обычной сельской общеобразовательной школе – это огромный труд не только ученика, но и большая заслуга учителя. Ведь в классе учатся школьники разных способностей, к каждому из которых нужен свой подход. Среди них, как везде, есть и трудяги, и ленивые, и шаловливые. В классах, где есть ученики: один или несколько таких, которые не могут усидеть на месте, нарушают дисциплину, работать особенно сложно. Сколько сил и нервов уходит на то, чтобы провести урок, дать знания и тем, кто этого хочет, и тем, кто мешает (всех надо научить), знает только учитель.

Когда ученики жалуются дома на учителя, родители, конечно же, принимают сторону своего ребенка. Да это и правильно. Кто защитит детей, если не родители. Но, наверно, такой «шалун» не скажет, сколько замечаний было сделано ему, что он делал в классе, как он мешал вести урок. Он знает только, что его обидели. Наверно, именно так и произошло на уроке во время инцидента. Я ни в коей мере не защищаю рукоприкладство, грубость педагога. Учитель должен быть выше в любой ситуации. Но зная свою коллегу не один год, не верю, что она ударила ребенка. Это интеллигентный, порядочный, умный и мудрый педагог. Она, не считаясь со временем, много занимается и с отстающими, и с математически одаренными. И всегда я вижу ровные, хорошие отношения педагога и его учеников.

Ученик, которому не понравилось, что с него требуют то, что он не хочет делать, может просто спровоцировать учителя на срыв, а потом пойти и написать заявление в прокуратуру. А что делать учителю? Кто защитит его?

1216

Комментарии (98)

Добавить комментарий
  • Читатель
    04 февр. 2013 г., 11:01:39
    Ответить
    педагог неоднократно применяла насилие по отношению к ученику 6 класса. Непослушного ребенка она била учебником по голове.
    Так руки распускать не надо. Это не педагог, нужно ещё разобраться за что ей награды и квалификацию давали.
    • Наталия
      04 февр. 2013 г., 11:11:57
      Ответить
      читателю
      Нужно еще разобраться, а распускала ли??? Или это фантазии подростка в пубертате. В таком случае я за ответственность с обеих сторон, оскорбил учителя - значит учитель имеет полное право также написать на родителей этого чада в прокуратуру, а не терпеть, безмолвствуя, пока какой-нибудь отпрыск будет откровенно издеваться над педагогом.
      • Еленка
        04 февр. 2013 г., 11:31:17
        Ответить
        Абсолютно с Вами согласна. Сейчас в школах, к сожалению, некоторые ученики ведут себя крайне неподобающе, и я уже не говорю об элементарном уважении, а именно об издевательствах над учителями! Кто защитит педагогов? Если, допустим, и был факт удара, то кто выяснит причину подобного поведения учителя и накажет ученика, провоцирующего подобные действия? Есть статья за доведение до самоубийства, а где меры за психологическое, моральное и порой физическое унижение учителя?
        P.S.: проработала в школе 4 месяца в старшем звене. Ушла... у меня не такие крепкие нервы и я себя люблю.)
        • то-же бывший учитель
          04 февр. 2013 г., 15:23:23
          Ответить
          работал в школе. Еще в СССР.
          на уроке в девятом классе один "ученик" достал своим поведением. Попросил выйти. В ответ - "нет, и че сделаешь?" Выкрутил руку за спину и выбросил из класса. Директор объявила мне выговор. На вопрос, и что надо было делать, на педсовете все промолчали.
      • +1000000
        04 февр. 2013 г., 12:20:55
        Ответить
        Родитель
        Есть отпрыски (не шкодники, а именно отпрыски), которым не только по голове учебником, розги нужны и на горох. Правами накачали(для американских резерваций), а обязанности не сообщили! Считаю, если мешает, выгонять из школы и в трудовую школу, для трудных подростков, пусть пашет! И родитель должен отвечать за поведение своего ребенка! Хотя обычно родители бывают, к сожалению, такие же отпрыски или хуже всего отморозки "узколобые". А нормальным детям нечего мешать! За учителя!
    • отец
      04 февр. 2013 г., 11:43:11
      Ответить
      детки
      А хамить учителю,можно!?Я, тоже отец, но если учитель накажет моего сына за дело, я обеими руками ЗА! Потому,что наши детки так уже распустились, слов нет,одни эмоции!!!
      • Добавить
        04 февр. 2013 г., 18:03:11
        Ответить
        Хороши учителки - слов нет. Одна себя очень любит (кто бы сомневался?), другой - самбист, тренирующийся на детях в низкой весовой категории и бравирующий этим.

        Одна дурында делает вид, что не знала, что в школе нужно работать, впрочем как и везде, и спутала школу со спа-салоном. Другого явно ждут в ментовке для проведения дознания. Там его навыки очень пригодятся.

        Если вы (педагоги, о чем можно говорить лишь с натяжкой и в скобочках) не в состоянии на интеллектуальном уровне конкурировать с вашими младшими подопечными, то не надо это компенсировать тупым преимуществом в весе. Быдла как вы хватает и вне школы и зовут их вовсе не преподаватели.
        • Все будет еще хуже
          04 февр. 2013 г., 18:16:07
          Ответить
          Это не предел
          Ты и есть это самое БЫДЛО.
          10 лет неплохо работал в школе теперь в бизнесе, воспитывайте сами, на вашем ДОМЕ-2, грабежах, убийствах, на ТНТ, камеди-клабах и т.д.
          • Добавить
            04 февр. 2013 г., 19:27:42
            Ответить
            Именно таких немотивированно агрессивных "учителок"-бизнесменов я имел ввиду.
            Зачем вам "пед"? На большее ума не хватило при поступлении?
            • то-же бывший учитель
              04 февр. 2013 г., 19:52:56
              Ответить
              "Добавлятелю" - ярлыков. "Пед" мы не кончали, но жизнь видели.
              Добавлятель видит жизнь только на "интеллектуальном" уровне. (как его бабы терпят?) Живых детей он хоть видел. Не в интеллектуальном кино?
              • Препод
                04 февр. 2013 г., 21:34:28
                Ответить
                .
                А нахрапистый какой. Готов требовать.
                Пошел бы в школу и показал как надо..
        • к
          04 февр. 2013 г., 23:30:59
          Ответить
          инцидент в ижемской школе
          Вы, скорее всего сами и имеете таких детей-подонков, или сами были в школьные годы нечто похожим... Скоро в школе некому будет работать, а нынешним учетелям нужно при жизни памятники ставить инаделять хоть какими-то правами в защиту от "отморозков- детей"
    • Евгений
      04 февр. 2013 г., 23:12:19
      Ответить
      Страна, где только 2 беды: дураки и дороги
      В Библии сказано: «Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его», (Прит.13:25). Задумайтесь, родители! Учителя уважать надо! Лет 10-15 назад таких испорченных детей как сейчас в школах не было! На уроках была тишина и уровень знаний был намного выше благодаря хорошему воспитанию детей и дисциплине! Если учитель ударил ученика - значит тот заслужил! А прокуратуре совет: опросите остальных учеников в присутствии их законных представителей о том как все произошло!
  • неучитель
    04 февр. 2013 г., 11:03:52
    Ответить
    Все хорошо. А будет еще лучше. Эти прециденты создают спрос на работу учителей с учеником, а не чтение материала. Бить нельзя, нужно отстранять нарушителей от занятий. А вот если это кому то нужно, то пусть за дополнительную услугу "Повышение интереса к учебе" они и платят. И тогда хоть бей 39м томом истории кпсс.
    • Правильный подход
      04 февр. 2013 г., 21:37:43
      Ответить
      .
      Но как в реальности? Сколько будет стоить сил и нервов,
      чтобы выдворить хамло из класса и из школы?
      Возможно проще убить и отсидеть?
      Лучше всего раздавить хамло джипом не перекрестке,
      за это теперь дают год-полтора.
  • Наталия
    04 февр. 2013 г., 11:06:33
    Ответить
    Во многом согласна. Сейчас все без исключения знают свои ПРАВА и забывают об ОБЯЗАННОСТЯХ, в первую очередь это касается школьников. У меня был однажды опыт преподавания, так вот толькои и приходилось слышать: Вы не имеет права,а я имею!!! Вы не имеете права повышать голос, вы не имеете права грубо шутить, а я в свои 7,8,..12,13, 18 лет имею право написать на доске слово йух и поржать всем классом. Каждый из них в одни голос заявлял: Учитель ОБЯЗАН любить своих учеников, при том, что ученики учителю, по их мнению, совсем ничем не обязаны. Однако в любой сложной ситуации всё же с детьми было договориться легче, чем с их родителями. Выслушав замечания от педагога, мама - в слезы или в панику, а папа хватается за ремень, а некоторые идут в прокуратуру))) Увы, но только с подачи родителей ученики начинают наглеть и садиться на голову. Чувствуя поддержку дома, любой сопляк может довести педагога до ручки, забыв напрочь, что устав школы написан и для него тоже и что у него тоже есть свои ОБЯЗАННОСТИ, а не только ПРАВА.
    • Читатель
      04 февр. 2013 г., 11:12:44
      Ответить
      То есть ребенок получив несколько раз учебником по голове, должен вспомнить про свои обязанности хорошо учиться и попросить учителя дать ещё раз по голове и побольнее?
      • Наталия
        04 февр. 2013 г., 11:20:01
        Ответить
        читателю
        Вот зачем Вы сейчас передергиваете в моих комментариях о том, чтобы побольнее нет ни слова и уж тем более о том, чтобы попросить еще))))??? И причем тут несколько раз по голове? Отойдите от ситуации и посмотрите шире, я повторюсь, учитель действительно бесправен, у него нет ничего кроме слов, оценка - это за знания.
        По факту, ученик может хоть бухой на урок прийти, что имеет место быть иногда, а педагог с остальным классом будет вынужден терпеливо лицезреть это зрелище.
        • Добавить
          04 февр. 2013 г., 18:04:49
          Ответить
          "У меня был однажды опыт..."

          Ключевое слово "однажды". И Вы решили, что вы Макаренко?
          • то-же бывший учитель
            04 февр. 2013 г., 19:55:34
            Ответить
            вопрос для " Добавить "
            уточню по цитате:
            "У меня был однажды опыт..."
            Это добавлятель про женщин или про детей?
      • 1
        05 февр. 2013 г., 11:27:18
        Ответить
        Совершенно верно, если он д**** и с первого раза не понял.
  • Родитель
    04 февр. 2013 г., 11:15:23
    Ответить
    Полностью на стороне учителя , поскольку наглость , невоспитанность и вседозволенность некоторых учеников не знает никаких разумных границ. А учитель безоружен перед хамством - он же не может поставить по предмету двойку за то, что его ученик послал на три буквы.
    • Дьяконов С.С.
      04 февр. 2013 г., 17:47:20
      Ответить
      ...он же не может поставить по предмету двойку за то, что его ученик послал на три буквы.
      ========================================
      Почему нет? Легко. А еще при каждом "выступлении", звонить родителям ученика. Не реагируют, их начальству.
    • МВ
      05 февр. 2013 г., 10:30:41
      Ответить
      А если предмет ученик знает на отлично? за что 2 ?! В школе так и ставят оценки,золотые медалисты нужны)))Знающий часто недотянул,т к у него свое мнение,а кто-то заискивает плачется да и родители нужные вот и отличник)))
  • бывший ученик
    04 февр. 2013 г., 11:19:57
    Ответить
    руки проч от учителей, а если серезно, то детей надо воспитывать, а не учителей судить.
    • Мнение
      04 февр. 2013 г., 11:37:44
      Ответить
      хорошо, учитель ударил. На перемене этот ученик ударит ученика младшего класса (злость всегда найдет выход), ученик младшего класса поймает кошку и хорошо "топискает".
      Бить, кричать - это в первую очередь унижать себя, не любить себя, проявлять свою слабость. Свои права учитель должен защищать законными методами (лень этим заниматься, нервоов не хватает - меняйте работу, идите в отпуск, ложитесь в больницу нервы лечить). Каждый удар по голове - мини сотрасение мозга. В конфликтной ситуации не прав всегда тот, кто старше, кто мудрее.
      • дочь уччителя
        04 февр. 2013 г., 12:52:07
        Ответить
        идти в отпуск или на больничный - не выход. Сменится учитель, поставят временного: пока новый учитель будет искать подход к ученикам или формально,в силу временности, подходить к преподаванию и воспитанию, ребёнок больше расслабится и далее будет хуже себя вести. В большинстве случаев, на сегодняшний день, считаю, в родителях, их методах и способах воспитания детей
    • ну надо же!
      04 февр. 2013 г., 17:09:33
      Ответить
      для начала пусть учителя покажут пример и свой профессионализм!в Ижемской школе учителя занимаются чем угодно.Один распивает спиртные напитки с учениками,вторая в политику ударилась,третья ходит в платьях и юбках еле прикрывающих пятую точку ,некотрые вместо преподавания открыли чуть ли не целые магазины одежды,косметики в учительской,многие из учителей без ведома директора пропускают уроки.А уставом школы тычат только ученикам,сами же учителя умудряются на уроках переписываться и по нескольку раз выходить из кабинета,чтобы поболтать по телефона.надо бы наверно как и в администрации провести мини отсортировку "неэффективных" учителей и директоров.
      • Добавить
        04 февр. 2013 г., 18:08:09
        Ответить
        К сожалению, это распространено повсюду, а не только в указываемой Вами школе. Многие "учителя" не довольны своей профессиональной стезей, и потому ударяются в альтернативные занятия, не очень заботясь о том, собственно, за что им платят деньги по основному месту работы.
        • то-же бывший учитель
          04 февр. 2013 г., 19:57:42
          Ответить
          добавлятель - добавь денежек
          хотел попросить "добавь ума", но вижу, с этим напряг
  • Ребекка
    04 февр. 2013 г., 11:35:15
    Ответить
    наблюдение
    Школа с тех пор, как я её закончила сильно изменилась.
    В мое время нельзя было прийти на урок без дневника, страшно было его потерять! На уроке было тихо. Учителю достаточно было повысить голос, чтобы класс замолчал. Матом в школе ругаться было совершенно невозможно, да и курить мы бегали подальше от школы..
    А сейчас учитель не может, как мне объяснили, даже выгнать ученика с урока.
    А почему? Почему не выгнать того, кто тебе мешает заниматься с остальными? Получается, что учителя должны держать марку, быть воспитанными, интеллигентными, в то время, как дети позволяют себе все, вплоть до мата, драк на уроках и тд. Система явно перекособочилась в другую сторону.
    Если в СССР она была на стороне учителей, то теперь все помешались на правах ребенках.
    Есть общество! И детей мы готовим для него. А сейчас получается, что парочка неуравновешенных, проблемных кадров на уроке мешает оставшимся ребятам, так как учитель все свое внимание и энергию тратит именно на этих "зверят".
    Уважаемые родители, зайдите на страницы вконтакте и посмотрите, что там пишут ваши дети. Не думайте, что послушные ангелочки, которые приходят домой - такие же паиньки в школе.
  • Леонид
    04 февр. 2013 г., 11:38:39
    Ответить
    самый бесправный – учитель
    Сейчас мнения разделятся: на мнения родителей и мнения учителей. В основном с обеих сторон претензии будут обоснованы и справедливы. Дискуссия по этой, как и по любой другой теме, будет напоминать толчение воды в ступе. Меня не это интересует, а то какое решение может принять власть в части государственного регулирования по данной проблеме? Другими словами, какие конкретные действия может предпринять власть по решению данной проблемы?
    Тенденция действий власти уже имеет свою тенденцию. Запретить! Запретить эксплуатацию Тушек, проносить спиртное на борт самолета, еще больше ужесточить наказание за нарушение ПДД и т.д.
    Любопытно, а каким образом власть сумеет запретить учителя? Если только закрыть все школы в данном населенном пункте и обосновать это действо экономической нецелесообразностью содержания школ, под прикрытием предложения Андрея Бурдаева:
    «Дуся, Дуся ... сервис запущен. Осталось наполнить его конкретным содержанием. Без теоретизирования и троллинга. Это и будет логическим завершением».
    http://www.bnkomi.ru/data/news/17894/
    Будем и дальше воду в ступе толочь только на более высоком уровне с использованием слова «Инновации». Ну, совсем как с «Энергосбережением», которое при открытии форточки для проветривания помещения тут же все «Энергосбережение» улетает на улицу.
    Проблема в том, что функции государства и гражданина не разделены. На мой взгляд, в данном случае такая конфликтная ситуация возникла, в первую очередь, из-за отсутствия государственного регулирования в сфере образования. Не надо путать государственное и административное регулирование. Просто государство не только не выполняет своих функций, но и не знает, как это делать.
    Вот когда кто-нибудь наполнит сервис конкретным содержанием, тогда может быть что-нибудь и получится путное. Все держится на нашем «Авось».
    Наверно надо ждать «Кухарку» для наполнения сервиса?
    А за проблемами образования тянутся проблемы воспитания.
  • Шулепов Евгений Геннадьевич
    04 февр. 2013 г., 11:40:47
    Ответить
    как отец троих детей очень жалею,
    что отсутствуют в школе РОЗГИ. Пороть надо, при любых случаях неповиновения взрослым и тем более педагогам.

    Дибилы законов понапринимают, а потом всем расхлебывай.
    За нарушение дисциплины на уроке, в настоящий момент надо писать докладные директору, и в последствии просто исключать из школы и все. Без разговоров, без объяснений и пр..
    • Я
      04 февр. 2013 г., 11:53:43
      Ответить
      полностью
      с Вами согласен. Какие-то расхлябанные со школы возвращаются. Жестче надо быть, на уговоры хрен кто поведется. Кругом потребители, мля, без материального стимула (пряник или кнут) ничего не добиться.
    • розги
      04 февр. 2013 г., 11:58:49
      Ответить
      я тоже отец 3 детей и вижу отношения детей к педагогам в институте, школе и детском саду. В школах к 3 классу наши детки начинают хамить, к пятому хамить открыто и с выражением, а к 7-му уже делят территорию на сферы влияния и забивают стрелки. Учитель ничего не может сделать, он бесправен. Зато когда вмешивается полиция или прокуратура, то наши детки становятся святыми барашками. Пора возвращать дисциплину в школы. Я за учителя и своим детям всегда говорю "Учитель всегда прав", а если ты не согласен, значит не создавай ситуацию когда учитель не прав, потому что "Учитель всегда прав".
    • толя
      04 февр. 2013 г., 12:16:28
      Ответить
      К сожалению,не позволяет закон.Радуйтесь, родители балбесов,сейчас издеваются над учителями,вырастут-будут над вами
  • Дмитрий
    04 февр. 2013 г., 11:47:34
    Ответить
    Мнение
    Согласен с последним коментарием. Дисциплину в школе надо поддерживать.
  • Учитель
    04 февр. 2013 г., 11:57:38
    Ответить
    2.2. Учитель, воспитатель имеет право
    ......
    11. На защиту человеческого достоинства, если оно нарушено со стороны администрации, УЧАЩЕГОСЯ или его родителей.

    Хочу спросить - каким образом учитель может защитить свое человеческое достоинство? Есть какие-то законные методы?
    http://www.pilot1272.narod.ru/3_2.htm
  • ответ неучителю
    04 февр. 2013 г., 12:00:01
    Ответить
    Вы точно не знаете положения дел в школе. Выгнав ученика из класса, учитель будет нести отвественность если с ним что-то случится, вот и думает учитель пусть сидит лучше в классе.
    • снова я
      04 февр. 2013 г., 12:25:13
      Ответить
      Нет, это не ответ, а отмазка. Во первых, во всех школах есть или вахтер или автом. проходная - вышел, мы за тебя не отвечаем (сообщили родителям). Во-вторых, есть утв. процедура по нарушениям, через вызов наконец родителей. В конце концов ты можешь просто прекратить урок, и вызвать дир. Учитесь у учителей 4ой сык-ой школы
  • Всяко бывает.
    04 февр. 2013 г., 12:07:36
    Ответить
    Можно рассуждать пространно,
    но результативнее разбирать конкретную ситуацию.
    Учителя, СЕГОДНЯ, действительно приходится защищать от детского произвола и хамства чаще, чем ученика от учительской грубости и необъективности. Хотя, безусловно, моральные уроды присутствуют в обоих категориях :(
    Положа руку на сердце, я бы вернул в школьное образование розги: по голове бить НИКОГДА и НИЧЕМ НЕЛЬЗЯ, а по ягодицам - в пользу. Естественно, с соблюдением объективности и доказанности вины и с условием неединоличного принятия такого решения. Жестко? Да. Так же жестко надо поступать с педагогами, допустившими неоправданную или самовольную жестокость - судить и выгонять.
    А то с нашим либерализмом и ювенальностью мы получаем такой уровень образования и воспитания наших детей, какой получаем...
    • Мнение
      04 февр. 2013 г., 12:31:55
      Ответить
      поступать надо не по справедливости, а по любви.
      И родители, и учителя чаще всего искренне убеждены в том, что именно они абсолютно бесправны в школе. Большинство жалоб родителей на нарушения со стороны учителей заканчиваются такими словами: «Приходится смиряться, учитель всегда прав, мы ничего не докажем». О том же самом рассуждают учителя: «Стоит родителям пожаловаться - и никто нас слушать не станет, сразу выговор влепят». Очевидно, что такие настроения выгодны только тем, кто наши права нарушает.
      Если опираться на действующее законодательство, то окажется, что родители и педагоги имеют примерно равные возможности. Более того, большая часть прав родителей «уравновешивается» правами учителей.
      Так, например, родители имеют право на получение информации о содержании учебных программ и критериях выставления оценок. Некоторые пользуются этим и требуют от учителя подробнейших отчетов: почему тема изучается именно так? зачем на уроках даны именно такие термины? Но грамотный учитель сошлется на свою свободу педагогической деятельности и свободу творчества. Учитель - хозяин на своем уроке во всем, что касается методики преподавания, и никто - ни родители, ни школьная администрация - не имеет права требовать от него «утвержденной свыше» схемы урока или типов заданий.
      Большое количество несправедливых решений, принятых за последние несколько лет органами управления образованием и вынесенных судами по жалобам родителей, объясняется двумя причинами: нежеланием многих учителей обращать внимание на «формалистику» и неумением пользоваться имеющимися в нашем распоряжении правовыми механизмами.
      Для удобства рассмотрения все жалобы на учителей можно условно разделить на две группы:
      • обвинения в жестоком обращении (во всех вариантах - физическом, психологическом и сексуальном);
      • обвинения в профессиональной некомпетентности (как предметника и как классного руководителя).
      ^ Обвинения в жестоком обращении
      Обвинения учителей в физическом насилии, сексуальных домогательствах были и будут всегда во всем мире. При советской власти вопрос решался очень просто: после первого же сигнала в райком партии учителя увольняли без всяких разбирательств.
      Сейчас у учителя есть больше возможностей защитить свое доброе имя. Например, потребовать специальной комиссии, которая проведет внутри-школьное расследование, не доводя дела до суда.
  • Леонид
    04 февр. 2013 г., 12:39:30
    Ответить
    У меня вопрос к ижемским учителям.
    Я думаю, что лучше Вас реальную социально-экономическую ситуацию в Ижме никто не знает. Из-за дороги Ижма и Усть-Цильма это резервация «общества выживания», поэтому Ваш опыт уникален.
    Очевидно, что розгами знания в голову не вобьешь.
    Если взять среднестатистического ученика и его родителей с ограниченными финансовыми возможностями, тогда какие перспективы у такого выпускника школы на будущее?
    Другими словами есть ли у школьников мотивация к получению знаний или нет, т.к. после окончания школы бегать за бутылкой в магазин знаний не требуется?
    • dfgh
      04 февр. 2013 г., 13:09:19
      Ответить
      Леонид, может у тебя голова болит, температура? Эпидемия гриппа всё же.
      • Леонид
        04 февр. 2013 г., 13:31:32
        Ответить
        Голова болит у тех, кто пытается управлять современными сложными открытыми системами теми же методами, которые использовали для управления ослами.
        • горожанин
          04 февр. 2013 г., 16:10:53
          Ответить
          в тему
          Культурный ответ люмпену))) Приятно что есть интеллигенты среди нас)))
          • вапр
            04 февр. 2013 г., 17:42:08
            Ответить
            Сможешь придумать фразу с использованием слова "маргенал"?
      • Нюх
        04 февр. 2013 г., 20:02:59
        Ответить
        Леонид, может Сталин был прав, если под управлением такие?
        нет, читали Стругацких - там были и другие варианты управления. Но как быть, если Вы про открытые системы а они про несвежую морковь?
  • не учитель
    04 февр. 2013 г., 12:52:26
    Ответить
    да ладно вам рассуждать, подразделение по делам несовершеннолетних план по 156 м Ук выполнила и всего делов то.
  • Что делать?
    04 февр. 2013 г., 13:06:47
    Ответить
    Я хочу знать, что надо делать, если учителю нахамил ученик, или вообще его ударил? Что надо делать согласно инструкциям?
  • александра
    04 февр. 2013 г., 13:14:15
    Ответить
    в Ижемском районе очень сильные учителя и дети умные.без труда поступали и поступают в любой вуз на бюджетной основе,что в республиканские,так и российские вузы.учатся многие на врачей,учителей,юристов,экономистов,инженеров и т. д.но,как и везде,есть и такие,которые не могут или не хотят учиться.как правило,такие и не дают проводить нормально уроки учителям,хулиганят,вредничают,нарушают дисциплину,доводят учителей до белого каления.я против того,чтобы бить их до сотрясения мозга или перелома позвоночника.но пожурить слегка,думаю,ничего страшного,если слово не понимает.внук учится в 1 классе.каждый день жалуется,что на уроках дети бегают,орут,дерутся.это в 1 классе.даже у него начинает болеть голова.о какой учебе может быть речь.от компьютерных игр уже ,видно,дети дымят.с принятием закона о ювенальной юстиции,то ли еще будет.дети пересажают не только учителей,но и своих родителей.дело уже к этому идет.уже в глубинке дети начали этим заниматься.хотя виноваты сами,они будут винить учителей,а затем и на родителей будут доносить.
    • Леонид
      04 февр. 2013 г., 13:24:14
      Ответить
      Кроме ответа учителей хотелось бы получить ответ о социально-экономическом состоянии в Ижме от Главы Республики,
      но не такой, какой привыкли выдавать на «гора», а с учетом нижеизложенной информации:
      «Теория эволюции Дарвина основана на принципе естественного отбора. При этом эволюция может вести либо к деградации, либо представлять собой процесс самоорганизации, в ходе которого возникают более сложные и более совершенные структуры. Самоорганизация является, таким образом, не единственным результатом эволюции. Ни в физических, ни даже в биологических системах не заложено "внутреннее стремление" к самоорганизации. Физическим примером деградации может служить временная эволюция к равновесному состоянию замкнутой системы.
      Таким образом, самоорганизация - лишь один из возможных путей эволюции. Для ответа на вопрос, по какому пути будет развиваться процесс, надо иметь критерии самоорганизации. При этом нет необходимости давать определения таких фундаментальных понятий, как деградация и самоорганизация. Такие определения очень трудны и, что существенно, не однозначны. Более важным является сравнительный анализ относительной степени упорядоченности (или хаотичности) различных состояний рассматриваемой открытой системы. Только такой анализ может дать ответ на вопрос: является ли рассматриваемый в открытой системе процесс эволюции самоорганизацией или деградацией?»
      Климонтович Ю.Л., Введение в физику открытых систем.
      Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова
      http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/156.html
      Другими словами, интересует сравнительный анализ относительной степени упорядоченности (или хаотичности) состояния рассматриваемой открытой системы?
      По этому анализу можно судить о процессах эволюции или деградации в Ижме. Только после того как будут понятны причинно-следственные связи процессов, можно будет понять причины, происходящие в ижемской школе.
      • dfgh
        04 февр. 2013 г., 14:11:45
        Ответить
        Реально жар у человека
        • Леонид
          04 февр. 2013 г., 14:17:50
          Ответить
          Очень бы не хотелось, чтобы ижемский район населяли никому не нужные «бабуины» из-за системы управления «Ослы»
          • Нюх
            04 февр. 2013 г., 20:06:43
            Ответить
            Леонид, не путайте ответами, человека, что хотел в скорую помощь а попал к Вам на комментарий
            Прочитайте, он описывает СВОИ ПРОБЛЕМЫ
            "Реально жар у человека"
            Но почему-то нет ФИО и № страхового полиса....
  • что
    04 февр. 2013 г., 13:38:11
    Ответить
    прицепились к ижме?что творится в городских школах,вы не интересовались?.городские дети намного уродливее.если в деревне таких единицы,то в городе их намного больше.и учатся хуже,поступают практически только на платной основе.если деньги есть и диплом в кармане будет,независимо-умный или тупой,алконавт или наркоман.
  • Олег
    04 февр. 2013 г., 14:03:30
    Ответить
    Меня тоже лупили учителя и учебниками, и линейками, и указками, или просто давали подзатыльники
    Школу закончил на 4 и 5, а в ВУЗ (очное отделение) поступил на бюджетное место и окончил без единой 3-ки!
    БЕЗМЕРНО БЛАГОДАРЕН МОИМ УЧИТЕЛЯМИ!
    Считаю применение физических наказаний как необходимую меру дисциплинарного воздействия на учеников!!!
    • Добавить
      04 февр. 2013 г., 18:12:01
      Ответить
      Если б не лупили, думаешь не поступил бы?
      • то-жен бывший учитель
        04 февр. 2013 г., 20:08:19
        Ответить
        добавлятеля лупили родители
        а их родители их родителей.
  • бывший учитель
    04 февр. 2013 г., 14:23:16
    Ответить
    давно пора
    давно назрела необходимость создания дисциплинарных учебных заведений для малолетних хамов, нежелающих учиться и мешающим учиться другим. Внук третью школу меняет из-за таких г*****ов. Учителя бесправны, родители бессильны. Только школы с драконовским режимом - не закрытые тюрьмы, а школы с карцерами и конвоирами. Но чтобы каждый знал - будешь мешать -будешь учиться в такой школе.
    • Леонид
      04 февр. 2013 г., 14:32:40
      Ответить
      Это, до какого состояния довели общество либеральные реформы, что уже для нормальных людей требуется две школы? Одна для людей, другая для «бабуинов». От такого будущего скоро хвост до колен отрастет.
  • грамотная схема
    04 февр. 2013 г., 15:10:23
    Ответить
    1) дискредитировать нормальных учителей и удалить их от образования 2) облегчить жизнь ребенка, что равно - плодить неучей, 3) получить в недалеком будущем недалекое и не способное думать стадо, которое будет бурить полезные (кому то) ископаемые и дружно голосовать за царя-батюшку и ходить строем
    • 100%
      04 февр. 2013 г., 16:03:01
      Ответить
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • горожанин
        04 февр. 2013 г., 16:18:18
        Ответить
        в тему
        +100500 Коротко и ясно.Тему можно закрывать.
  • реалист
    04 февр. 2013 г., 15:30:45
    Ответить
    Все что сейчас происходит в школе - это цветочки. С этого года в среднее звено школы (5-9 классы) переходит на Федеральные государственный образовательные стандарты (младшая школа уже второй год их внедряет). Согласно ФГОС ученика нельзя заставлять учиться. У него должно быть непреодолимое желание получать знания и формировать компетенции. Такое впечатление, что авторы новых стандартов - люди с Марса. Может кто-нибудь подскажет, как учитель может прививать ученику стремление к учебе, при том, что не имеют права заставлять ученика учиться?
    • Леонид
      04 февр. 2013 г., 17:34:17
      Ответить
      Это не люди с Марса, а полуграмотные менеджеры.
      Система образования строится на основе «непреодолимого желания получать знания и формировать компетенции». Очевидно, что такое желание может быть достигнуто в процессе воспитания совместными усилиями в детском саду и в семье. Но все эти усилия не будут положительно влиять на процесс воспитания, если окружающая среда влияет в противоположном направлении.
      Если развитые страны все-таки можно считать «обществом знания» и там действительно с детства формируется желание получать знания и компетенции, то у нас на фундаменте «общества выживания» формируют «общество потребителей».
      В «обществе выживания» живут только одним днем с целью покрыть свои основные потребности в пище, воде и крыше над головой. В таких условиях уже не до воспитания. Кого можно воспитать в условиях «скотного двора»? Детские учреждения на более высокий статус не претендуют.
      Отношение властей к таким учреждениям проявляется точно так же, как в Ухте, если не ошибаюсь, на Горького, 10.
      В основу системы образования положено недействительное состояние, а желаемое.
      Другими словами, тупо скопировали с Запада, а родителей и учителей сделали «стрелочниками» по принципу «сами дураки», поэтому сами разбирайтесь в этих проблемах, а если сами не разберетесь, то обязательно накажем. Детей можно у родителей отобрать, а учителя посадить.
      Складывается впечатление, что начинаем жить в неоГУЛАГе без колючей проволоки и явных надсмотрщиков. Учитель для надсмотрщиков регулярно пишет отчеты о проделанной работе. На дворе XXI век.
      • учитель???
        04 февр. 2013 г., 21:26:26
        Ответить
        двумя руками "за". проблема обрисована четко и широко.
  • Serpent-2013
    04 февр. 2013 г., 15:36:50
    Ответить
    О теории 'равновесия' В.Парето, вероятно, слышали многие...
    В общем смысле там постулируется, что 20 процентов элементов всякой системы определяют 80 процентов её отличительных признаков, а на остальные 80 процентов элементов приходятся оставшиеся 20 процентов признаков - в этом равновесие и заключается. Оно само по себе ничего не значит для большинства обычных человеков, но вот у людей разбирающихся в экономической целесообразности чего бы то ни было имеется ещё и представление о том, что, например, мировая экономика стагнирует, если в общем ВВП доля углеводородов как энергосоставляющей превышает... всего-то 6 процентов.
    Вы спросите, а не "понесло ли Остапа", и причём тут образование?
    Дело в том, что у меня в родне есть 'училки'. И они говорят, а мне и так видно!, что стопки фурсенковских отчётов растут опережающими темпами по отношению к стопкам проверяемых тетрадей. Подозреваю, что некий шестипроцентный стагнационный барьер уже давно преодолён, но когда листы отчётности и время потраченное на эту галиматью займёт больше 20-ти процентов педагогического времени и сил условного школьного учителя, тогда нашему образованию настанет полный криндец из-за полного нарушения паретовского равновесия.
    А ведь люди неглупые обоснованно считают, что образование вообще является одним из важнейших элементов государствообразующей системы, эдаким ДНК социально-культурного отличия.
    • учитель???
      04 февр. 2013 г., 21:29:33
      Ответить
      да, все так. Придираются вплоть до запятой, а форма придирок - от визга до публичных оскорблений
  • Родитель
    04 февр. 2013 г., 16:13:29
    Ответить
    Сегодня учитель действительно бесправен. Это понимают юные балбесы и делают что хотят.Надо четче узаконить права не только ребенка, но и учителя. Прививать дисциплину необходимо именно с детства !
  • Марья
    04 февр. 2013 г., 16:22:04
    Ответить
    Родители,не ищите чужой вины в собственных ошибках!
    Когда-то я сама была ученицей Марины Владимировны,да и вне школы жизнь сводила, она исключительно порядочный человек и педагог сильный. Мы в свое время тоже "шкодничали", но учителей своих уважали. Проблема однозначно в семье,родители считают, что учителя им "должны,т.к. они получают деньги за право учить их ребенка". Попробовали бы работать с нынешними учениками,у которых самооценка прямопропорционально зависит от социального статуса родителей. Я сама мама подростка, и если учителя делают ему замечания,в первую очередь- спрос с ребенка и с себя,т.к. пробелы в воспитании это ошибка родителей. Школа учит детей уважать старших, чтить ветеранов и т.д., почему же мы - родители не учим детей уважать тех, кто дает им знания, от которых зависит вся жизнь?!
  • 111
    04 февр. 2013 г., 16:50:20
    Ответить
    Господа учителя, а когда Вы станете уважать сами себя? Особенно старшее поколение? Вы не знаете, что делать? За что Вы получаете зарплату? Вы получаете 7-8 тысяч за то, что недоросль пошлет Вас в известном направлении? Будьте проще - отчитали свой урок 45 минут с чувством, толком, расстановкой и до свидания, пошли домой. А недоросль, когда вырастет, пусть вместе с родителями репу чешет - копать от забора и до обеда. Если государству, родителям и стране не нужно Ваше желание научить ребенка умному, доброму, вечному - то Вам это зачем? И в суд идти не придется. В СССР все было просто - ты идешь в школу, чтобы учиться. Не хочешь - есть специнтернат для особо одаренных, идущих в школу научиться писать слово из трех букв.
  • Когда-то был учеником
    04 февр. 2013 г., 17:44:04
    Ответить
    Необходимо установить в классах видеорегистраторы ,тогда ясно будет кто виноват,учитель или ученик.
  • Тема
    04 февр. 2013 г., 17:52:41
    Ответить
    "Но, наверно, такой «шалун» не скажет, сколько замечаний было сделано ему, что он делал в классе, как он мешал вести урок. Он знает только, что его обидели." - Когда же вы "педагоги" поймете что не имеет никакой разницы как "шалун" мешал вести урок, подымать на него руку не имеет права учитель, это же так просто, у него и так масса административных и иных рычагов воздействия на нерадивого ученика...

    "Но зная свою коллегу не один год, не верю, что она ударила ребенка." - Мадам, читайте внимательнее, ребёнка ударила книга.

    "Это интеллигентный, порядочный, умный и мудрый педагог." - ДаДа, матом не ругается и в туалет не ходит.

    "А что делать учителю? Кто защитит его?" - Вызывать родителей, звать зауча, выводить ребенка на педсовет, писать неуд в дневник, заслужить уважение, интересно подавать материал и еще сто тыщ пятьсот вариантов, она же "опытный не жалеющий себя педагог". Ну уж точно не бить.

    Если бы сам не сталкивался в жизни с такими вот "педагогами", которые оступившемуся где-то ребенку клеймо и диагноз ставят и старательно передают их из уст в уста молчал бы.
    Удачи вам бедным беззащитным.

    • эх
      04 февр. 2013 г., 21:39:41
      Ответить
      ну только пожалеть: не повезло в жизни. а сколько желчи и яда! не захлебнись. Самому-то кажется , что так изящненько точки над i расставил, процитировав избирательно и мило прокомментировав
      • Тема
        05 февр. 2013 г., 8:34:17
        Ответить
        Мне то повезло как раз, то, чего я добился к своим 30 никак не вяжется со школьными прогнозами тех "педагогов", по их мнению я сторчаться к 18 должен был :) Зато есть примеры школьных любимчиков - сегодняшних кондукторов, кассиров, консультантов по сотикам, ну и просто синяков со школьными медалями.
        • Мама
          05 февр. 2013 г., 10:45:23
          Ответить
          ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА)))
        • Наталия
          05 февр. 2013 г., 14:00:23
          Ответить
          Теме
          Ваши личные обиды не применимы к этой ситуации. Речь идет о наглом поведении учеников и бесправии учителей, с чем тут спорить? А то что у вас в жизни все хорошо-славно, радуйтесь.
    • н
      04 февр. 2013 г., 23:55:18
      Ответить
      теме
      Тема, Вы не правы. как никто другой в этом споре... вы совершенно не знаете , чем живет современная школа.
  • учитель
    04 февр. 2013 г., 18:17:08
    Ответить
    Марина никого не била. Накричала, пересадила на другую парту. Надо было пригласить родителей ученика, все расставить на свои места. Но ... вышло как вышло.
  • 1
    04 февр. 2013 г., 18:32:08
    Ответить
    Вот интересно, а кто родители этого ижемского митрофанушки
    • Леон
      04 февр. 2013 г., 19:30:59
      Ответить
      О ...........
      Не важно где они работают,от худого семени не жди дорого племени.Не удивлюсь ,что эти ....... отсудят у этой учительницы деньги за моральные и физические страдания их отпрыска.
  • Уважаемой учительнице
    04 февр. 2013 г., 18:40:20
    Ответить
    Я полностью поддерживаю Вас. Не падайте духом. Вы сильный педагог. Ваша сила - в культуре и знаниях Вашего предмета. А такие ученики всегда есть.Как бороться с хамством таких учеников? Эта проблема возникает у высокообразованного педагога всегда. А "хама" педагога не посмеют матом крыть, ....Но не будем опускаться на уровень "хамовитости".
    • Добавить
      04 февр. 2013 г., 19:21:01
      Ответить
      Да-да, ваша сила в книге, вернее в ее массе помноженной на ускорение )))
      Про знания, опыт и культуру в контексте избиения ребенка лучше не заикаться. Одно подобное действие изводит т.н. "учителя" на уровень ниже любого примитива, который за неимением аргументов бросается с кулаками.

      Менее буйные варианты начинают перечислять свои достоинства во внепедагогической жизни и сыпать голословными обвинениями, вроде того бизнесмена )))
      Чего ж сразу то не в бизнесмены, спрашивается, а через "пед"?
      И сколько еще таких горе-преподов-мучеников-"бизнесменов" по школам чалится!
      • то-же бывший учитель
        04 февр. 2013 г., 20:12:35
        Ответить
        ого, добавлятель меня удивил
        помнит формулы...."вернее в ее массе помноженной"

        "И сколько еще таких горе " Добавить " чалится?

        Наверное удавшийся чинуша (писарь).
      • ОООООООООООООО
        04 февр. 2013 г., 21:43:34
        Ответить
        а ты, уважаемое добавляло, приди в школу и блесни всем, чем можешь, покажи класс! А то сидеть инкогнито да сыпать остротами - ЗАНЯТИЕ ДЛЯ НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ
  • мила
    04 февр. 2013 г., 19:10:18
    Ответить
    В сыктывкарских школах ситуация похожая.но ведь в классе есть ученики которые все-таки за знаниями приходят в школу.но очень жаль что эти дети вынуждены учиться в одном классе с раздолбаями,которые уроки срывают.обращаюсь к директорам школ!соберите в одном классе детей,которые хотят учиться,и они и учителя будут ходить на уроки с удовольствием,а в других классах пусть сидят д****ы.нужно поднимать уровень образования.а не под одну гребенку всех ровнять.а почему нельзя выгнать из класса?гоните таких уродов в шею,пусть до прихода родителей с охранником у дверей сидят.другим детям дайте возможность получить нормальное образование!!!!!!!!!
    Отправлено из мобильной версии
  • Радитель 2 детей
    04 февр. 2013 г., 19:11:45
    Ответить
    Смотри на Америку!
    Посмотрите американские фильмы, в которых где-нибудь в очень плохом районе бывший спецназовец работает в школе и разгоняет наркодилеров. И какая там в классе дисциплина? Правильно, ни какой. А почему? По тому, что произошло расслоение не только финансовое, но и территориальное. Хочешь хорошего образования своим детям - переезжай в богатый район, плати большие местные налоги, и за это налоги можешь ТРЕБОВАТЬ хорошего образования для своих детей! У нас это тихонько происходит (по крайней мере в Сыктывкаре), все нормальные родители отдают детей в Лицеи, гимназии и т.д. Но пока у нас нет своих Квинсов и Гарлемов (территориального разделения на бедные и богатые районы), будем терпеть!
    • Нюх
      04 февр. 2013 г., 20:14:57
      Ответить
      извините, "Радитель 2 детей " мы пока, слава богу, еще не в Америке
      и то что было построено потом и кровью предыдущих поколений, может лучшее успеем сохранить?
      • ооо
        04 февр. 2013 г., 21:47:00
        Ответить
        уже не успели. крохи остались. НО нынешние ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ уже заканчивают работу по захоронению нормального адекватного образования, скоро похерено будет все.
  • житель
    05 февр. 2013 г., 2:58:13
    Ответить
    в сельской местности есть случаи избиения учеников, а учителя там уже давно как мафия
  • Гость
    05 февр. 2013 г., 9:34:54
    Ответить
    Ученик провинился - должен получить наказание. А им все с рук сходит. Повышать голос нельзя, резких замечаний давать нельзя, даже отстранять с урока нельзя. Вот и получается, что учащимся можно практически все, а учителям ... Большой вопрос.
  • Видео Регистратор
    05 февр. 2013 г., 11:02:19
    Ответить
    Да поставьте их в каждом классе и включайте их на уроках.
    И все будет ясно - кто прав, а кто виноват.
  • бабушка
    05 февр. 2013 г., 11:56:29
    Ответить
    воспитание
    считаю что детей должны воспитывать родители ( а не школа) в строгости Учитель должен давать знания Родителям надо чаще встречаться с учителями и узнавать все о детях а заступаться за детей не надо Если Ваш ребенок -хам это Ваша вина и только Вы в этом виноваты
  • Алексей
    05 февр. 2013 г., 20:49:34
    Ответить
    Да, ответственность должна быть обоюдной, учителя, ученика, родителей ученика. Учитель превысил допустимые нормы - ответственность. Но если ученик нахамил, унизил человека - это тоже оставаться без наказания не должно. И ответственность за чад могут и должны нести их родители (законные представители). Оскорбил учителя словом ии делом на уроке - отвечает родитель за ненадлежащее воспитание. Я вообще за административную ответственность родителей в данном случае. Скажем - принудительные работы, а то и 15 суток. Одного такого раза будет достаточно, чтобы после недели принудительных работ родитель объяснить своему Васе или Пете, что такое хорошо и что такое плохо.
    А еще возмущают в данном случае действия доблестных праоохранителей. Как можно без суда и следствия сделать человека перступником с помощью Интернета?! С таким успехом ваши соседи завтра скажут, что вы терроист (ка), компетентные органы дадут разоблачительную статейку на сайт. И готова кому-то статья, а кому-то звезды на погоны.
  • Марина
    08 февр. 2013 г., 13:27:01
    Ответить
    Уважаемые участники форума, суда не было, вина не доказана, почему же вы считаете себя в праве поливать грязью человека о котором (я уверена) вы ничего не знаете? Почему все безоговорочно верят словам подростка, но не верят учителю с безупречной репутацией? Эта учительница привила мне любовь к математике, развила ум, научила трудолюбию и упорству в достижении поставленных целей, поэтому я не могу поверить тому что она могла "систематически издеваться над подростком". Дети-злые. Я третий год преподаю в университете, пять лет в нем училась, поэтому видела восемь потоков первого курса. Я считаю что имею право делать какие-то выводы: восемнадцатилетние (считается взрослые люди) становятся все более наглыми, бессовестными и злыми, а мы говорим о подростке в переходном периоде. Они же не гнушаются никакой лжи, чтобы добиться своего. Я не знаю мальчика, но надеюсь родители объективно оценили своего ребенка прежде чем позорить достойного человека. Если виноват ваш ребенок, то, родители, именно вы будете виноваты в том, что уничтожили репутацию замечательного Человека и воспитали такого "человека"
  • леониду
    21 февр. 2013 г., 16:13:38
    Ответить
    не в курсе?
    давно населяют, ...и не только Ижемский...