На обсуждение: «Живешь в России — изучай языки всех 193 народов этой страны. Почему нет?»
В продолжение острой темы обязательного изучения коми языка с первого класса во всех школах республики БНК публикует отклик доктора исторических наук, профессора Юрия Шабаева. Он убежден в том, что нельзя замалчивать проблемы, заявляя, что в республике царят межнациональный мир и согласие. Кроме того, попытки обвинить СМИ (а в адрес БНК как организатора круглого стола такие обвинения звучали) в том, что они разжигают межнациональные конфликты, указывая на нерешенные проблемы в сфере межнационального взаимодействия, эксперт рассматривает как стремление переложить ответственность за состояние дел в республике с чиновников и политиков на тех, кто не принимает политических решений, а лишь информирует население. Более того, заметил Юрий Шабаев, попытки обвинить прессу есть скрытая форма борьбы со свободой слова, которая у нас ведется постоянно. Представляем это мнение вашему вниманию.
Фото Юрия Кабанцева
НЕОКОНЧЕННАЯ ДИСКУССИЯ
13 марта в стенах Общественной палаты РК информационное агентство «БНКоми» организовало круглый стол на тему допустимости обязательного обучения коми языку в школах республики, начиная с 1 класса школы. Поводом для него послужило открытое письмо в адрес Главы РК, написанное матерью будущего первоклассника. Состав участников был довольно интересен, а само обсуждение меня лично привлекло общей заинтересованностью в сохранении межнационального согласия в республике. Но, честно говоря, от подобного стола я ожидал большего, и, вероятно, большего ждали жители республики, многих из которых тема состоявшейся дискуссии очень волнует, о чем говорят обращения в Минобраз, в Верховный и Конституционный суды республики, в СМИ и сами отклики на состоявшееся обсуждение языковых проблем. Кроме того, высказывания некоторых общественников и официальных лиц меня насторожили, поскольку, как представляется, жители РК получили из уст депутатов и официальных лиц не совсем ту информацию, которая им необходима. Было очевидно, что дискуссия не закончена, а волна откликов на нее заставляет меня озвучить некоторые дополнительные соображения, о которых просто не хватило времени сказать на круглом столе.
Лично я очень хотел в ходе дискуссии получить развернутый ПРАВОВОЙ КОММЕНТАРИЙ ситуации, тем более что весьма ответственные юристы на круглом столе присутствовали. Не случайно свое выступление я начал с обращения к Всеобщей декларации прав человека, к международным правовым документам и акцентировал внимание собравшихся на правах человека и гражданина. Но права человека оказались не интересны ни правоведам, ни депутатам, и про них откровенно забыли. Более того, один из правоведов заявил, что предмета для разговора на заданную тему вообще нет, что меня крайне удивило.
Я как этносоциолог и этнополитолог полагаю, что ПРЕДМЕТ ДЛЯ РАЗГОВОРА ЕСТЬ, ибо нельзя просто отмахнуться от обращений граждан, нельзя замалчивать имеющиеся проблемы, на что ориентируют и подписанная Путиным 19 декабря 2012 г. «Стратегия государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года», и указ Президента «Об обеспечении межнационального согласия», которые, судя по всему, многие участники дискуссии просто не читали. Более того, языковые дискуссии имеют место не только в Коми, но и в некоторых других регионах, где принимаются весьма радикальные решения. Так, в Татарстане, где тоже пытаются обязать всех школьников изучать татарский язык, обсуждение языковой политики приобрело очень острый характер. Публичные споры выливаются не только в публикации в СМИ, но и в митинги, пикеты, с помощью которых граждане пытаются доказать, что навязывать культурные ценности одной группы другим - это антидемократично. Кстати, многие отечественные эксперты, в том числе серьезные правоведы, согласны с тем, что навязывание языка крайне опасно и сомнительно с правовой точки зрения.
Некоторые люди полагают, что если язык имеет статус государственного языка, то его изучение является обязательным. Но проблема статуса и проблема изучения языков — это отдельные проблемы. Яркий пример тому - Швейцария, где четыре государственных языка (итальянский, немецкий, французский, ретороманский). Но каждый кантон самостоятельно решает - изучать ли в школах один из государственных языков (помимо того, на котором говорят в нем), либо изучать иностранные языки. В немецкоговорящих кантонах, к примеру, изучают французский, а во франкоговорящих категорически не хотят изучать немецкий и не изучают его. В этой связи аргумент «живешь в Коми - должен изучать коми язык» некорректен. Следуя этой логике культуртрегеров, можно сказать: «живешь в России — изучай языки всех 193 народов этой страны». Почему нет? Но мы в этой стране и в этой республике не крепостные, которым навязываются некий ценности, мы свободные граждане, имеющие право самим выбирать какой язык учить, к приверженцам какой религии себя относить, какую национальность выбирать и т.д. Я не случайно вновь отсылаю дискуссантов к логике права. Делаю это потому, что в числе прав личности есть и культурные права, а среди них - право на культурную свободу, предполагающее свободный выбор культурных ценностей, включая язык. Знакомясь с интернет-отзывами на состоявшуюся дискуссию, заметил, что к праву апеллируют многие, и в частности к Основному закону – Конституции РК, где сказано о свободном выборе языка обучения и языка общения. Одни на этой основе говорят, что конституционные нормы нарушены, поскольку названная конституционная норма не выполняется, а другие вполне справедливо возражают, что язык обучения и школьный предмет коми язык есть не одно и то же. Введение этого предмета не нарушает конституционную норму свободы выбора языка обучения. Но правы и те, кто говорит о попранных конституционных правах граждан, ибо более важна другая конституционная норма - гарантия обеспечения прав личности, объявленных «высшей ценностью». А к правам личности относятся и уже названные мной культурные права, которые местные правоведы почему-то не принимают во внимание и тем самым пренебрегают нормой Основного закона, гарантирующей личные права граждан, а заодно пренебрегают и международными обязательствами РФ, поскольку Россия подписала ряд международных правовых документов, гарантирующих обеспечение прав личности.
Теперь по поводу прозвучавших во время круглого стола аргументов в пользу обязательного изучения коми языка всеми школьниками.
Первый аргумент прозвучал из уст представителя Министерства образования. Нам было сказано, что есть федеральный образовательный стандарт и именно он задал необходимость введения обязательного изучения коми языка. Я как университетский преподаватель не могу с этим согласиться, ибо здесь откровенное лукавство. Образовательный стандарт, и это знает любой, кто хоть раз разрабатывал учебные программы, — это некая общая схема организации учебного процесса, но не более того. Конкретным содержанием этот стандарт наполняют разработчики учебно-методических комплексов и региональные образовательные институты и ведомства, т. е. республиканский Минобраз. Но раз речь зашла о стандартах и методических рекомендациях, то процитирую именно методические материалы и рекомендации, изданные в Москве в 2011 г. под названием «Правовой статус финно-угорских языков и этнокультурные потребности российской школы»: «Необходимо развивать разные варианты обучения этническим языкам. Как показывает опыт педагогов, а также изучение мнения родителей школьников, варианты обучения этническим языкам должны различаться даже на уровне отдельных школ» (с.30). В практике нашей школы эти рекомендации не реализуются.
По поводу того, что есть закон и его надо исполнять, а следовательно, «пусть ученики и их родители возмущаются принятыми мерами, но мы уже ничего изменить не можем». Во-первых, в любой закон можно внести поправки, и это нормальная законодательная практика. Или у нас в республике законы неколебимы, как горные вершины? Я этого не заметил. Насколько я помню, Конституцию республики 1994 года у нас очень хвалили, но между тем в нее были внесены положения, которые ничего общего с правом не имеют. Не случайно, что пришлось Конституцию переписывать, а заодно ревизии подверглись многие другие законы, принятые нашими депутатами, а некоторые и вовсе были отменены.
Если наши законодатели и правоведы говорят, что у нас с соблюдением прав личности все хорошо и в своих заключениях отвергают претензии людей, обращающихся в местные судебные органы (Верховный и Конституционный суды), то гражданам надо обращаться в суды высшей инстанции. Это нормальный правовой метод решения спорных проблем. Есть Верховный суд РФ и Конституционный суд России, а потому те, кто не удовлетворен решением наших судебных органов по поводу того, как у нас осуществляется языковая политика и как реализуется федеральный закон о языке, должны искать правды в этих инстанциях. Я могу предположить, что решения судов высшей инстанции не будут повторять заключения наших судебных органов, и пусть потом местные правоведы объяснят людям, почему их решения не совпадают с решением судов высшей инстанции.
Почему у меня есть сомнения относительно трактовок местных правоведов? Давайте обратимся к текстам самих законодательных актов. Закон 1992 г. «О государственных языках Республики Коми» в первом своем варианте имел статью 19, в которой было сказано: «Государственные коми и русский языки изучаются во всех общеобразовательных школах Республики Коми». Он претерпел некоторые изменения, как и многие другие законы, но формулировки практически не изменились. Иными словами, в законе не сказано, что коми язык должны изучать все школьники как обязательный предмет. Во всех школах должно быть организовано обучение и в программу должны быть включены уроки коми языка, но форма обучения может быть избрана разной, поскольку она не оговорена. Значит, есть возможность прямо следовать «Международному пакту об экономических, социальных и культурных правах» (1966), который предполагает не только уважение культурных прав, но предполагает применительно к системе образования, что образовательный процесс будет организован с соблюдением требования ПРИЕМЛЕМОСТИ и АДАПТИВНОСТИ форм обучения. Расшифровываю для чиновников: в одних школах республики уроки коми языка могут быть включены в программу как обязательные (особенно в районах компактного проживания коми населения), в других они могут иметь форму факультативов, как об этом сказано в приведенных выше методических рекомендациях. Кстати, по данным разных исследований, большинство и русских, и коми респондентов выступают за добровольность изучения языка, при общем позитивном отношении к самой идее повышения престижа языка коми народа.
Теперь обратимся к федеральному законодательству, которое имеет приоритет над местными законодательными нормами. Закон РФ от 25 октября 1991 г. №1807-1 «О языках народов Российской Федерации» (с изменениями от 24 июля 1998 г., 11 декабря 2002 г.) в пункте 3 Статьи 2 однозначно провозглашает, что каждому гарантируется право на использование родного языка и «свободный выбор языка общения, воспитания, обучения...» Но ни в одной из статей названного закона не предусмотрено принудительное обучение языкам меньшинств, а идея «свободного выбора» есть ключевая идея данного юридического документа, и она, насколько я понимаю, распространяется на все формы использования языков. В новой редакции федерального закона об образовании, утвержденной в декабре 2012 года, также, по сути, не предусматривается такой образовательной практики, которую пытаются внедрить в Коми.
Я не правовед, но у меня возникают серьезные опасения по поводу того, что республиканские и федеральные законы в РК, как это уже не раз бывало, трактуют слишком вольно и что поступающие подобным образом ответственные лица ведут дело к тому, чтобы выйти из правового пространства Российской Федерации (об этом заставляет думать не только образовательная практика).
Теперь еще об одном аргументе, прозвучавшем из уст уважаемого депутата. В республике, по его словам, никогда не было серьезных межнациональных конфликтов, а потому не надо накалять страсти острыми дискуссиями. Соглашусь с первой частью заявления, но замечу, что на самом круглом столе говорили о том, что в интернет-пространстве РК есть очень много интолерантных заявлений. По поводу ситуации в интернет-пространстве полностью согласен с высказанными участниками круглого стола опасениями. Но ситуация в интернет-пространстве есть лишь часть более широкой проблемы: в республике регулярно появляются листовки экстремистского содержания, надписи на стенах домов, действуют группы скинхедов и отдельные самодеятельные ксенофобы, а общественные настроения характеризуются очень высоким уровнем интолерантности. И, что, все это тоже надо замалчивать? Молчать нельзя!
В Карелии перед известными всем столкновениями в Кондопоге тогдашний глава республики Катанандов очень часто говорил о межнациональном мире и согласии, которые якобы царят на подведомственной ему территории. Между тем реальные проблемы замалчивались и не замечались, нужных решений не принималось. В результате случились убийства, погромы, поджоги, а Кондопога была объявлена экстремистами всех мастей «городом-героем». Похоже, что многие политики до сих пор не выучили урок Кондопоги. Еще раз повторю: замалчивать проблемы нельзя — это прямой путь к разжиганию конфронтации внутри республиканских сообществ. Надо открыто говорить о болевых точках развития, а попытки обвинить СМИ в том, что они разжигают межнациональные конфликты, указывая на нерешенные проблемы в сфере межнационального взаимодействия, я лично рассматриваю как стремление переложить ответственность за состояние дел в республике с чиновников и политиков на тех, кто не принимает политических решений, а лишь информирует население. И еще попытки обвинить прессу есть скрытая форма борьбы со свободой слова, которая у нас ведется постоянно.
Не могу не прокомментировать и еще одно заявление, суть которого сводилась к тому, что необходимо усилить интеграционную политику в республике. Полностью согласен, и именно об этом я писал месяц назад в газете «Красное знамя Севера», комментируя «Стратегию государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года». Но у меня вызывает сомнение заявление о том, что русский язык является языком межнационального общения и потому не может играть роль интегратора, а реальным интегрирующим фактором должен служить коми язык. Есть обоснованные сомнения по поводу справедливости этого заявления. Как язык, который большинство населения не знает и знать не будет, может объединять всех жителей республики? Ведь даже 40% коми, которые живут в РК, назвали русский своим родным языком, а в разговорной практике русский язык является языком повседневного (в том числе и семейного) общения для большинства коми. Да и вообще, когда мы говорим о необходимости усиления единства жителей Коми и о повышении значения местного патриотизма, мы должны говорить не о языке. Надо говорить о последовательном воспитании гражданского самосознания, суть которого сводится к тому, чтобы жители ощущали себя единым гражданским сообществом, толерантно относились ко всем этническим и религиозным группам, составляющим это сообщество, были объединены общими интересами и, возможно, общими республиканскими традициями. У нас гражданское единство не воспитывалось, а многие политики, в том числе и довольно известные, символически разделяли республиканское сообщество на разные группы и тем самым как бы противопоставляли их друг другу, что противоречит не только принципу солидаризма, на котором строятся все современные демократически организованные общества, не только республиканской традиции, но и конституционным нормам РК и РФ.
Поскольку Конституционный суд молчит, когда ответственные лица, вступая в противоречие с нормами Основного закона, пытаются представить местное сообщество как иерархически организованное; молчит, когда заявляется, что «главная забота» властей – это интересы «коренного народа» (в данном контексте значит – главного), то возникает ситуация, при которой одна этническая группа как бы оказывается иерархически более значимой, нежели другие. Подобные заявления и настойчивые усилия некоторых местных политиков (и политиканов) разделить жителей РК на неравнозначные социальные группы находят активный отклик в позициях некоторых этнически ориентированных жителей. Это очень наглядно показали отзывы на прошедший круглый стол, появившиеся на сайте БНКоми. Авторы этих отзывов не воспринимают своих сограждан, принадлежащих к другим этническим сообществам, как «своих». Для них они «чужие», и не только чужие, но как бы граждане второго сорта. Потому они провозглашают: «Не хотите учить наш язык – уезжайте в центральную Россию». Подобные суждения появляются не случайно. Местные политиканы добились своего: убедили часть жителей, что Республика Коми «приватизирована» одной этнической группой, которая якобы всегда здесь была главной. Кстати, именно их усилиями в первый вариант Конституции РК был внесен тезис о том, что одна избранная этническая группа является политически более значимой, нежели другие. Кроме того, устойчивое восприятие республики как «собственности» одной лишь этнической группы означает, что местную историю преподают и интерпретируют неверно, ибо значительная часть территории Коми никогда не являлась этнической территорией коми народа. Устоявшиеся в местном сообществе убеждения в том, что русские и представители других национальностей стали частью местного населения лишь в результате сталинской политики и формирования на территории Коми АССР системы ГУЛАГа в корне неверны. Верхняя Печора и Верхняя Вычегда еще в средневековье были заселены вогулами (т.е. манси), и не случайно, что здесь много мансийских названий. Потом коми ассимилировали манси на Верхней Вычегде, а русские заселили верховья Печоры и тоже постепенно ассимилировали местное мансийское население. Самый север республики – это территория ненцев, куда те пришли примерно тысячу лет назад, средняя и нижняя Печора осваивалась русскими и коми почти одновременно, но русские пришли туда несколько раньше, и не случайно Ижемскую слободку основали, в том числе, и выходцы из Усть-Цильмы; население первой «столицы» Коми земли Усть-Выми было преимущественно русским, а первое постоянное русское поселение появляется в Коми в 12 веке. Кстати, и Сибирь русские и коми покоряли совместно, их наиболее активными сторонниками были еще якуты, поэтому не случайно некоторые западные исследователи пишут о русских, коми и якутах как о «трех имперских народах России».
На самом деле история ясно показывает, что страну под именем Россия созидали многие народы вместе, включая названные мной этнические группы. Даже начиналась эта страна как совместный «проект» разных этнических групп: князя Рюрика призвали на Русь, договорившись между собой, три финских племени (чудь, весь и меря) и два славянских (кривичи и словены). Но местные культуртрегеры давно пытаются доказать, что между народами страны есть очень глубокие различия, а Россия не есть их общий дом, и потому лозунг радикальных националистов 1990-х годов «чемодан, вокзал, Россия» оказывается ВНОВЬ ВОСТРЕБОВАННЫМ, и не только теми, кто формирует различные местные экспертные советы по принципу крови и ведет кадровую политику, опираясь на этот принцип, но и некоторой частью населения республики.
Для меня одинаково неприемлема расистская идея «Россия - для русских» и такой же расистский лозунг «Республика Коми – для коми», который проповедуют сторонники идеи «или учи коми язык, или уезжай с нашей земли». Столь же неприемлема и идея разделения республиканского сообщества на «коренной» народ и «некоренное население». Когда мы говорим, что указатели «скамейка для белых» и «скамейка для цветных» есть свидетельства расистской практики, то такие трактовки не вызывают возражений. А когда делим региональное сообщество и граждан одной страны на «коренных» и «некоренных», то это вроде бы и не расизм. Но названное разделение очень «попахивает» расизмом. Еще в 1978 г. Генеральная конференция ЮНЕСКО приняла «Декларацию о расе и расовых предрассудках», в которой подчеркивалось, что любые культурные иерархии («коренной» - «некоренной», в том числе) есть путь к культурному расизму. Пора бы и нашим политикам это понять и быть осторожными в своих высказываниях, произносимых как в своем Отечестве, так и во время своих зарубежных вояжей.
Наконец, несколько слов по поводу заявлений Минобраза, касающихся решения всех проблем, связанных с преподаванием коми языка, готовности всех учителей к его преподаванию, их позитивному восприятию принятых мер.
В частном порядке учителя могут выражать свое несогласие с принимаемыми решениями, но открыто о своем несогласии они не скажут не только из чувства корпоративной солидарности, но еще и потому, что опасаются говорить правду. Им сверху уже не только спустили необходимые указания, но их вовлекают в проведение исследований, которые должны доказать, что родители учеников одобряют принятые меры.
Такое исследование было проведено в 2012 г. в Сыктывкаре, когда было опрошено 2667 родителей. Сам объем выборки говорит о том, что это был принудительный опрос, осуществленный с помощью административных методов, ибо названный объем выборки огромен и применяется только во время общероссийских социологических опросов. Учителей обязали проводить опрос родителей и они «провели» его. Данные таких опросов некорректны и серьезными социологами во внимание не принимаются (консультантом был А. Конюхов, который уже не раз прославился проведением подобных «исследований»). Но главное, что организаторы попытались подтасовать результаты (а я полагаю, что и сама анкета была составлена методически некорректно) — они включили в число тех, кто поддерживает идею обязательного обучения всех тех, кто занимает нейтральную позицию (об этом есть моя статья на финно-угорском сайте). Зачем нужно населению республики активно доказывать, что у нас все за обязательное изучение коми языка в школах, зачем нужно стараться обмануть людей, зачем в этот процесс втягиваются управления образования (без их санкции названный опрос не мог бы быть проведен)? Не случайно, что на круглом столе высказывались сомнения по поводу корректности данных социологических исследований. Есть простой способ избежать появления некорректных социологических данных — не поручайте их проведение слабоподготовленным специалистам, которые заканчивали какие-нибудь высшие комсомольские или высшие партийные школы (затем красиво переименованные).
Простой учитель сегодня не решится поднять голос протеста против непродуманных решений вышестоящих образовательных учреждений, поскольку зависим от них. Но в частных беседах не под запись они об этом говорят. Мы по просьбе московских коллег осуществляем мониторинг ситуации в сфере школьного образования, говорим с учителями, изучаем положение дел в школах отдельных сел, поселков, а также в городской системе образования. Очень заметно, как все более опасливо ведут себя учителя. И вот это страшно, потому что родители учеников лишаются союзников в лице думающих и неравнодушных учителей. Хотя позиция учителей мне понятна. Не их дело бороться с управленческими ошибками. Да у них и нет ресурсов для этого. Я, к примеру, в силу своего статуса эксперта могу выступить против непродуманных решений в сфере образовательной и национальной политики, хотя и меня здесь в республике очень хотели бы не слышать, несмотря на то, что в администрации Президента РФ сегодня именно мой учебник «Этнополитология» активно изучается. А кто у нас станет слушать простых учителей, если даже на круглом столе пытались откровенно отмахнуться от мнения людей, а мои призывы не пренебрегать этим мнением как-то не воспринимались.
Конечно, не вызывает сомнений необходимость совершенствования преподавания коми языка в школах, необходимость его пропаганды, поиска новых форм привлечения внимания к языку, о чем справедливо было сказано на круглом столе. Почему бы, к примеру, не создать полностью комиязычный телеканал? Думаю, что сегодня также было бы полезно создавать комиязычные классы, особенно в начальной школе (для тех, кто желает углубленно изучать коми язык). Но некоторые специалисты говорят, что в системе школьного образования Коми не удалось организовать полноценного обучения на коми языке, и потому, компенсируя этот провал, чиновники пытаются заставить всех школьников изучать коми язык как обязательный предмет. Видимо, это спорно. Но не вызывает сомнений, что многочисленные претензии родителей учеников по поводу того, КАК ВЕДЕТСЯ ПРЕПОДАВАНИЕ КОМИ ЯЗЫКА, есть свидетельство того, что проблема здесь есть. Во Всеобщей декларации прав человека, принятой ООН еще в 1948 году в 26-й статье говорится: «Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми, религиозными группами...». У нас этого не происходит. Более того, то упорство, с которым определенная группа лиц отстаивает необходимость навязать обучение коми языку и провозгласить коми язык инструментом гражданской интеграции (язык — это элемент этнической культуры, и он не может быть связан с надэтническим сообществом), показывает, что «языковое лобби» преследует некие цели, которые далеки от гражданских интересов.
Главная задача заинтересованных экспертов, общественников и республиканских политиков сегодня состоит в том, чтобы объединять людей, крепить в республиканском сообществе гражданскую солидарность и гражданское единство, добиваться того, чтобы межнациональные отношения оставались стабильными и позитивными. На это нацеливает «Стратегия государственной национальной политики», которую в республике уже пытаются торпедировать, поскольку, к примеру, налаженную республиканскую систему мониторинга межэтнической напряженности сознательно разрушает местный Миннац, перепоручая проведение мониторинга от специалистов с многолетним стажем подобной работы тем, кто такими исследованиями вовсе не занимался, а прославился реализацией за финские деньги псевдонаучных исследований, по поводу которых мне вместе с экспертом из Госдумы пришлось писать рецензию («Этнографическое обозрение», №4, 2009), широко обсуждавшуюся затем в Удмуртии и Мордовии, но сознательно не замеченную в Коми. Видимо, чиновники хотят посылать в Москву «утешительные» сообщения о полном благополучии в республике или сознательно дезинформировать федеральный центр, прислушиваясь к указаниям сомнительных специалистов, ведущих свою опасную закулисную игру.
Беседы с родителями учеников и оценка ситуации с преподаванием коми языка в отдельных школах республики показывают, что для многих учащихся сегодня самым нелюбимым предметом стал именно коми язык. Хотя есть и очень удачные примеры творчества отдельных учителей коми языка, и им надо отвесить низкий поклон. Однако удачных примеров мало. И я боюсь, что нелюбовь к предмету станет переноситься затем и на носителей языка. Тем самым получается, что с помощью нынешней образовательной практики будут разрушаться вполне позитивные отношения между коми и другими этническими группами населения РК. Не этого ли добиваются те, кто так упорно говорит о полном благополучии в школах республики? И еще полезно разобраться в том, кто стоит за «языковым лобби», настаивающим на необходимости не замечать негативные явления и протестные заявления? Хотелось бы напомнить местным чиновникам, что упомянутая мной «Стратегия» предусматривает персональную ответственность за создание конфликтных ситуаций. Мне, конечно, будут активно возражать апологеты принятых решений и защитники «чести мундира», а также те, кто пытается превратить клановость и «нашизм» в форму региональной идеологии, кто формирует «ополчение, направленное против общественного мнения». Я не претендую на истину в последней инстанции, ибо, как известно, истина рождается в спорах, но я думаю, что высказанные мною сомнения оправданы, что со мной солидарны многие жители РК, которые здесь чувствуют себя своими, для которых и республика, и Россия в целом – общий дом ВСЕХ РОССИЙСКИХ НАРОДОВ. Не слышать этих людей в год важных для республики выборов, видимо, очень неконструктивно.
Шабаев Ю.П.
Доктор исторических наук, профессор
Федеральный эксперт научно-технической сферы (свидетельство № 11313707.295)
Комментарии (559)
...Я не смогу - и меня, и детей моих "миновала чаша сия".
По запросам в поисковиках Щиголев лидирует, как провокатор языковых заморочек.
Была бы у меня власть, как у главы Коми, изучение коми языка было бы обязательным, точно таким же, как изучение русского. В школе, с 1 класса. В ВУЗах, на 1-2 курсе. Не хотите изучать - пожалуйста, не будете аттестованы, из школы уйдете со справкой вместо аттестата, и, тем более, диплома ВУЗовского не получите.
И могли бы жаловаться хоть в Верховный суд, хоть в Европейский - только, я думаю, без толку, потому что согласно республиканской Конституции в Коми два государственных языка - русский и коми.
А то вообще уже обнаглели - живут в Республике Коми, и делают заявления типа "не хотим изучать ненужный язык".
Живете в Коми -будьте так любезны, изучайте язык ее народа,независимо от вашей национальной принадлежности.
Или, что бы было все по справедливости, давайте разрешим отказываться от изучения русского языка, математики, истории и всего прочего.
Ну-ну. Отмазка понятна.
Ты живешь в Коми, поэтому, будь добр, учи коми язык.
Не пойму только, и откуда у вас такая неприязнь к коми языку и коми народу.
иначе бы жил среди нерусских.
А германцы последние "рейхсмарки" за поражение в Большой войне выплатили уже в 2010 году, и теперь они снова никому и ничего не должны...
А пока ваш внук "с этого севера" не уехал и учится в школе, он будет учить коми язык.
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/10324811/chto_nas_zhdet
Статья "Фашизм или произвол спецслужб?".
"А между тем дряннейшие людишки получили вдруг перевес...".
Пусть на ОБЖ расскажут, что кота в микроволновке сушить нельзя!
Не нравиться не ешь, ты просто их готовить не умеешь.
Ну ладно, не будем говорить про Северный Кавказ.
А в Коми? Кто вас, бедненьких русских, притесняет? Где это у нас в Коми русский народ уязвляют?
Где вы в Коми видели притеснение русских?
А про язык - раз это БОЛЬШИНСТВО живет в Коми, оно должно учить коми язык.
И что значит "мышковать"?
Живете в Коми - будьте добры учить коми язык и уважать коми народ.
А то что ваши предки "живут 200 лет по Печоре" - то уж давайте будем справедливы, и вспомним, что эти ваши предки вытеснили отсюда ее коренных жителей - древних финно-угров (печера, чудь), ненцев и т.д.
Не хотите жить в Коми - никто не держит.
Да, я коми.
Надеюсь, вы знаете, что чистокровных русских, коми, татар уже нет? Вот так и появилась у меня такая режущая ваш нежный слух фамилия.
Я за референдум!!!!!!
Я так понимаю,вы про притеснение русских в Коми?
Это ты по моей фамилии уже сделал вывод обо мне?
А планета Меркурий - "Куриный мир".
Всё по делу.Ни убавить ни прибавить.
РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ????
2) про некий коми национализм - никогда не слышал, чтобы кто-то где-то (как тут описывает какой то комментатор) говорили "понаехали", коми самая спокойная нация и в этом её плюс,
3) ясно, что из пятницы в пятницу БНК раздувает эту тему не просто так, целей может быть несколько, но сам процесс очень опасен - понимают ли они это? сомневаюсь.
Пера-Перун, а вот любимый коми орнамент
/\ так это у славян называется секира Перуна
\/
\/\/
здесь словарь для проверки http://komikyv.ru/blog/dictionary/149.html
А теперь слова:
КАРТА- по- коми КАР-город, ТАтысь - здесь,
ГОРОД- по-коми гӧрӧд - узел, завязка.
Или по-коми "гӧг"- пуп, полюс, центр, а ГОРОД -это ПУП РОДа
Москва по-коми Мос -корова, ВА -вода
Нева по-коми Не-не , ВА- вода
Важный - по-коми ВАЖ - старина, древность. Уважать человека- почитать его старость или старшинство человека.
"Язык" раньше имело значение "народ", в коми народ это "ЙОЗ"
"БОГ" - в коми "БОЖ" это предки, так русские язычники обращались к предкам.
МАкать - в коми "МА" мед, значит макать -это опускать блин в мёд.
и таких примеров масса!!!!.
Финоугорский язык - это язык предков Русских. Русские - Зачем же вы так небрежно относитесь к языку своих предков?
Славены пришли с севера индии.
С финоуграми они смешались на севере россии.
Это смешение и назвается РУСЬЮ. А смешанный язык руским.
Если ты считаешь, что славены научили говорить финоугоров, то тебе надо ещё объяснить как японцы с китайцами этому научились.
При этом еще объяснить почему финоугорской крови в сибири и на урале больше чем славенской.
А на на севере (руси) она как раз равная с финоуграми.
Слово ЯР- финоугорское. Свет - возможно славянское.
: )хи-хи
Так вот откуда слова:
КОМИссионка
КОМИссация
КОМИссия
КОМИнтерн
КОМИссар
КОМИтент
КОМИкс
КОМИк
и даже
КОМИтет государственной безопасности (КГБ)
Высказывшиеся "не хотите изучать наш язык- уезжайте в Россию" должны быть наказаны по ст.282. Только так можно остановитьмелкодержавный фашизм.
Оно, правда, вона как заворачивается, не о том мечтають.
Всё как раз наоборот европейские произошли от русского, а народы, культура, письменость двигалась с востока на запад, а не наоборот.
В ХХI-м веке, учёные пришли к такому выводу, что, оказывается, независимо от национальности, отделы головного мозга человека – будь-то он белой кожи (Расы), будь это с жёлтой кожей, будь-то красной, будь-то серой, будь-то чёрной – отделы головного мозга общаются между собой на русском языке (Славянском). Вот так получается! Это институт мозга в Америке (и институт Бехтерева повторил все эти опыты) – и оказывается, что русский язык оказывается средством коммуникации отделов головного мозга между собой. (Из лекции Сергея Данилова).
Это и сохранит добрососедство и более эффективно с точки зрения потраченных средств, а само изучение языка будет более эффективнее, если будет желанным.
Мый сэн сьОкыдыс? Миян роч йОзлОн велОдОны, и ничего.
КутшОм добровольнОй? Некод добровольнОя ох кут лишнОй нагрузка ас вылас босьтны, тадзи и кусас коми кывйыс.
Заодно спесь с тебя собьют малость, потешаясь над твоим английским.
исключительно "бытового" характера... Там некому задуматься.
Только приведите, пожалйста, полностью то,
о чём начали говорить - до последней буквицы,
или дайте ссылку на источник сакральных знаний.
Руские-это смешение финоугоров и славен. Потому и русский язык образован из финоугорских корней.
Потому и в русских течет финоугорская кровь, особенно на севере и урале.
Коми язык пришел из севера китая, потому в китае и японии много слов похожих на финоугорские.
То, что ты расказываешь это навязаные тебе тараканы.
Ты посмотри в словарях, как в русских словах ищут иранские и еврейские корни. Ты сам заметишь, что там даже близко нет звучания, в отличии от ыфиноугорского. Это всё не спроста делается.
Посмотри напрмер откуда взялось слово "БОГ" в словарях.
Или Христос. А ведь у русов был бог ХЪРСЪ. А приставка ТОС по гречески означает- чушь, ерунда.
Можешь другие слова проверить, как их зауши натягивают на иранские и израильские корни.
Но заешь в чем фишка в этой игре? что ты составляешь иегроглиф-слово из тех слов которые создал пять минут назад. И когда ты начинаешь идти обратно у тебя весь смысл разваливается.
А когда ты начинаешь сотворять новые слова из узо созданого алфавмта то такая абракадабра получаеться.
В начале было слово, а уже потом письменность. Так что не морочь себе голову.
Но при определённых напрягах в регионе эти выборы можно будет
провести не во всей республике, а только на Стефановке.
Просто, быстро, с гарантированным результатом.
какой вывод?
Где это видано, что править собой народ призывал чужака?
Населяли его славены, чудь (финоугры) и татарва.
Жили богато , весело, дружно и это было первое демократическое государство где собирались на вече, в ЯРославовом дворище.
В ЯРославле пересекались все торговые пути из европы, азии и ближнего востока.
Слово маркет(рынок) происходит от слова ЯРмарка, которая происходила в ЯРославле.
Так что делить север россии между славена и финоуграми безсмыслено. Русские это и есть смесь финоугров и славен.
А впрочем, мечтать не вредно.
А впрочем, мечтать не вредно.
Не создавайте искусственно проблему.
Хотя в случае изучения иностранных языков были прецеденты: изучал в одной школе английский, переехали, а в другой школе изучают немецкий. И ничего, изучали, как миленькие. Никому в голову не приходило выступать против.
Хотя тут тоже есть ограниченный выбор: не нравятся законы данного государства - перебирайся в соседнее, или подальше.
А вот кому не нравятся законы того региона, где они проживают, что ж, у них есть выбор: изучать язык региона, или уезжать в регион, где один государственный язык - русский.
Кстати, не такая уж великая проблема с изучением языка - учат только дети, взрослых никто не заставлял учить. А то всё на себя перекладываете почему-то.
Вот если вы мне объясните, зачем вашему сыну необходимо изучать все эти предметы, то и я смогу вам объяснить, зачем изучать коми язык.
И кто тут выпроваживает кого бы там ни было? Это всего лишь ваша искаженная интерпретация.
Ради сохранения оного....
А некоренное... да мы как учить будем, так и из головы выкинем.
Караван идёт несмотря ни на что....
МА - корень матери.Коми поклонялись матери-богине "зарни ань"
гӧг - осначает пуп, полюс, центр
Библейские народы князя ГОГ и земли МАГОГ (они же МАголы) живущие на севере и краю земли на берегу моря.
Да кто против? Однако кто его хорошо знает? Почти никто.
Не пора ли власти сказать свое веское слово?
"Я как этносоциолог и этнополитолог полагаю, что ПРЕДМЕТ ДЛЯ РАЗГОВОРА ЕСТЬ, ибо нельзя просто отмахнуться от обращений граждан, нельзя замалчивать имеющиеся проблемы".
А что , уважаемый господин Шабаев, больше у нас нет предмета для разговора? Или вы хотите сказать, что жители республики только по этому вопросу к власти обращались и обращаются?
"Знакомясь с интернет-отзывами на состоявшуюся дискуссию, заметил, что к праву апеллируют многие, и в частности к Основному закону – Конституции РК, где сказано о свободном выборе языка обучения и языка общения."
Правильно заметили. Позвольте ещё обратить ваше внимание на то, что БНК удаляет комментарии, в основном тех, кто ратует за изучение коми языка.
Стоит ещё подчеркнуть, что обязательное изучение языка к данному пункту Конституции отношения не имеет, потому как в школе язык обучения русский, да и между собой русским по-русски никто не запрещал общаться.
Здесь же хотелось бы сказать, что не стоит разбрасываться терминами "Заставляют", "принудительно". В законе стоит формулировка "обязателен", его и придерживайтесь, а то закос получается, крен в одну сторону.
"то гражданам надо обращаться в суды высшей инстанции".
Вы вместе с БНК продолжаете раздувать этот вопрос по своим личным причинам. Граждане сами разберутся , куда и зачем им обращаться, не стоит их подбивать на это. Вон Чупров взял да и обратился в БНК, не в Конституционный суд, заметьте.
" Для них они «чужие», и не только чужие, но как бы граждане второго сорта. Потому они провозглашают: «Не хотите учить наш язык – уезжайте в центральную Россию». Подобные суждения появляются не случайно.".
Конечно, не случайно. Если противники изучения русского языка позволяют себе оскорб***ь язык и его носителей, почему коми должны молчать? Мы христиане все, конечно, но подставлять вторую щеку для удара каждый раз. Извините, и наше ангельское терпение имеет свой предел.
"Для меня одинаково неприемлема расистская идея «Россия - для русских» и такой же расистский лозунг «Республика Коми – для коми», который проповедуют сторонники идеи «или учи коми язык, или уезжай с нашей земли». Столь же неприемлема и идея разделения республиканского сообщества на «коренной» народ и «некоренное население». "
Или учи язык, или уезжай? Хм, тут вроде уже обозначили позицию многие из нежелающих изучать: "я сегодня здесь, а завтра в Татарии, Израиле, ещё где-то, зачем мне учить язык",т.е они всегда готовы сделать ноги,поискать себе местечко получше, и вы хотите, чтобы таких признавали за коренное население?
"Главная задача заинтересованных экспертов, общественников и республиканских политиков сегодня состоит в том, чтобы объединять людей, крепить в республиканском сообществе гражданскую солидарность и гражданское единство"
Вы, видимо, к ним и себя относите? Тогда, не кажется ли вам, что своей статьей вы способствуете обратному?
"Но не вызывает сомнений, что многочисленные претензии родителей учеников по поводу того, КАК ВЕДЕТСЯ ПРЕПОДАВАНИЕ КОМИ ЯЗЫКА, есть свидетельство того, что проблема здесь есть."
Одна здравая мысль из всей статьи. Вот с этим я бы согласился.
Предложения: для русскоязычных преподавать язык на уровне разговорного, пересмотрев методы его преподавания, т.е. доступно и интересно для детей. Клонечно, в обязательном порядке для всех, но , возможно, факультативно, что для меня означает - без оценок. Хотя не знаю, без стимула будет ли ребенок стараться. Поэтому написал - возможно.
Хотя с последним абзацем и Вашего опуса пожалуй соглашусь. А стараться, ребенок, когда ему интересно, будет.
Кстати, много ли есть преподаватей с квалификацией: коми язык как иностранный? Надеюсь, вы не будете спорить, что в преподавание т. н. материнского языка и языка, абсолютно не схожего с ним по структуре, фонетике и грамматике должно вестись по разным методикам?
С чего взял, что государственный должен родным быть? В каком законе?
Нигде нет равенства такого, кроме твоего воспаленного мозга.
В теории коммуникации известны такие тексты, когда некто, анализируя и критикуя чужую работу, продолжает авторские цитаты своими домыслами, а потом, с ещё большей охотой на них же (домыслы) и отвечает...
Например, "ПРЕДМЕТ ДЛЯ РАЗГОВОРА ЕСТЬ, ибо нельзя просто отмахнуться от обращений граждан, нельзя замалчивать имеющиеся проблемы" / А что, уважаемый господин Шабаев, больше у нас нет предмета для разговора? Или вы хотите сказать, что жители республики только по этому вопросу к власти обращались и обращаются?".
Не надо передёргивать, поскольку Ю.Шабаев не говорил, что в республике нет иных тем для дискуссии, но именно эта (языковая) представляет для него интерес здесь и сейчас, а судя по числу комментариев, и для очень многих "жителей" интернета.
Ю.Шабаев, упомянув Конституцию РФ, как раз говорит, что не следует педалировать её 26-ю статью, смысл которой несколько иной, чем тот, который ей многие придают. Но можно и нужно говоорить о том, что "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью", а "Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства" (ст. 2 Конституции РФ). А изучение языка ложится в контекст этой нормы права.
Очень интересен семантический анализ, вернее, его отсутствие, слов "заставляют", "принудительно" и "обязателен". Если в словарях посмотреть синонимы к глаголам, от которых произошли эти разные в написании слова, то их перечень окажется практически одним и тем же: заставить, вынудить, навязать, приневолить, обязать, поставить перед необходимостью, понудить. Бросается в глаза, что правом свободного выбора здесь и не пахнет, а Ю.Шабаев именно об этом и говорит.
И такое по всем пунктам инвективы...
Лето 7520 от Сотворения Мира в Звёздном Храме (победа над Аримами (Китайцами)подписание мирного договора в звёздном храме)
Лето 13020 от Великого похолодания (тот самый ледник после которого из обособленности началось деление на народы)
Лето 40016 от Третьего прибытия Вайтманы Перуна (Перун предупреждал о наступлении тёмного времени и оставил 40 заповедей, чтобы не сбиться с золотого пути развития)
Лето 44556 от Сотворения Великого Коло Рассении
Лето 106790 от Основания Асгарда Ирийского
Лето 111818 от Великого переселения из Даарии (вот оно затопление Даарии)
Лето 143002 от Периода Трёх Лун (Три луны были над нашей Землёй Месяц, Фатта и Леля, 2 теперь уже нет)
Лето 153378 от Асса Деи
Лето 165042 от Времени Тары
Лето 185778 от Времени Туле
Лето 211698 от Времени Свага
Лето 273906 от Времени Х’Арра
Лето 460530 от Времени Да’Ара
Лето 604386 от Времени Трёх Солнц
Почему Богиня "золотая баба" онаже "зарни ань", вначале была на ладоге, потом её перенесли в коми, а потом за урал на объ?
Почему боги Владимира : Перун, ХъРСЪ, , Симаргл(ярило) и Мокошь, носят финоугроские имена?
Ма кош - знак медведици МА -мать КОШ -ковш
Перу (Пера) -ПИ сын Ра бог
Ярило - ЯР в коми сиять, горячиу,ретирвый
Я тебе отвечу потому, что Владимир был финоугром.Как и Рюрик имел в ДНК гаплогруппу (N) финоугорскую.
Про то от кого родился Владимир ты откуда узнал? Не изТОРИИ случайно, а кто эту ТОРию писал? Нет там правды, летописи подделывались и преписывались множество раз.
Кстати татары были и православные.
Небыло никакого ига татаро- монгольского это Романовские изТОРИКИ придумали.
Чтобы убедиться можешь посмотреть ранние 14-15 века гравюры битв, там воины все одинаковые и даже под однаковым стягом "Спаса не рукотворного"
А язычество коми кстати, очень похоже на будизм.
..Когда-то вычитал в газете мнение заслуженного деятеля науки,
что топоним РИМ - это русское МИР, но только задом наперёд,
следовательно, наши предки имели отношение к "Вечному городу".
Полагаю, что газетный учёный слукавил: РИМ пишется как ROMA.
И если начать читать наоборот, - MOR'а - то можно узреть тут
финно-угорские мотивы в написании слова, а там и, глядишь,
обосновать 25-вековое родство финноугров и греко-римлян.
А "ты меня уважаешь?" давайте оставим другим...
И Ваше будет учтено.
Предлагаю всем здесь комментирующим, просто взять и проехать по селам и деревням сельских районов, увиденное Вас шокирует,несомневаюсь. А о поселках и речи нет, там давно уже ЛПХ позакрывали и все бросили, также сплошная безработица и беспросветное существование. Вообще создается впечатление, что региональная власть делает все умышленно, ведь все это впоследствие может привести к ликвидации административной единицы, Республики Коми как субъекта РФ. Говорить сегодня надо о сбережении народа.
Не смешите нас. Вы скорее всего живете в городе поэтому от настоящего сел и деревень Коми далеки.
Не было бы такого усиленного муссирования этого вопроса со стороны СМИ, не было бы и остроты вопроса. Поговорили и разошлись изучать великий и могучий коми язык.
Вышевыложенному: И Юрию Шабаеву нужно сказать огромное спасибо за то, что он смог обывательскую дискуссию поднять на уровень научного знания о праве, истории, социологии, этнологии и т.д.
Да уж, спасибо. Он профессор, однако, естественно, смог надергать мнений с разных источников в пользу своего мнения. И тем не менее , не убедил.
И что вам, русским неймется? Есть у вас широченная территория, ну пропагандируйте там свое отношение хоть ко всем языкам мира. Дайте коми возможность хоть на своей небольшой территории защитить свой язык.
Всех не-коми - только в ответ, и гораздо реже.
Основной аргумент - не тот, что вы написали и тем более не в таком изложении.
но без националистического надрыва, следовательно, мудро.
Между прочим, сэр, абсолютное большинство иногородних живет здесь потому, что их сюда прислали по распределению после окончания очень пристижных вузов страны. Так принято было!Мы должны были здесь работать и работали хорошо. Лучшие годы прошли вдали от родных мест и родителей.Но отправляя нас сюда - никто не говорил, что мы должны выучить очень сложный для большинства язык -язык иной языковой группы.Мы свой долг перед этой республикой выполнили сто раз!
А любите же вы скандалить на пустом месте. Взяли, переиначили высказывание, и на тебе, уже совсем другой смысл!
1. Роч муын Ыждалысьяслы.
Бырöдны Роч, Коми, Якут, Татара ... йöзöс. Роч Муын Ыджалысьлы (оз Юралысьлы, Юралысьыс миян абу нин - бырöдiснi). Ыждалысьлы колö став йöзсö öта-мöд костас люкöдны, мед водзö ставсö кисьтны и ыждавны. Бырöдны Роч, Коми, Якут, Татара ... кывя йöзöс, мед коль кывтöм пемöс чукöр.
2. БНКалы.
Тайö лöканьсö (пеж дозсö) оз нин лыдьыны да.
Комияс и мукöд кывя йöз! Энö гижасьöй татчö! Бур йöзлы танi нинöм вöчны! Кодлы тайö гудрасьöмыс колö? Оз Комилы и оз Рочлы!! Энö гижасьöй татчö! Бур йöзлы танi нинöм вöчны! Кодлы тайö гудрасьöмыс колö? Оз Комилы и оз Рочлы!
Ёна кö найöс дзерöданныд гортöдзыд локтасны и ылöджык на войвылö мöдöдасны из шои кöпанечöн перйыны.
И Вы не можете знать, что в жизни пригодится именно ЭТО!
Да и тут уже все устали. Строчат пара баночников от имени русских и коми. Даже ночь не спали.
Жаль вас
Есть республики в составе России, есть государственные языки республик. Эти языки и должны развиваться. Языки коренных народов. Не надо передергивать. Это бред-- 193 народа. Камерунец -- народ что ли? Это в Камеруне народ, а здесь представитель диаспоры.
Глупо обсуждать вопрос о языках в такой постановке. Поэтому уберите вопрос.
А ведь помимо малочисленных народов в Российской Федерации и без камерунцев много кто проживает.
Кон - в коми КЛИН или ГДЕ, который
ЗА КОН - ПОЛЬЗА КЛИНА, толи клинопись, толи КЛИН который использовали для разметки территории или КЛИНА с которого начинали.
ЗА КОН - ПОЛЬЗА в КОТОРОМ.
например:
ИсКОНно русский -это скорее не из правил , а из территории отмеченной клиньями.
КОНец, КОНчик, заКОНчил....везде это будет предел. А пределы селений это забор из КЛИНА.
ГОРОД - по коми ГОГ РОД - пуп рода
всегда ограждали ИЗгородью ИЗ (камень, защита)
ИЗ БА - это защита БАбы.
Кон или точнее (Како, Сотворяше, Нашь – нормы поведения рода). Сегодня же многие проживают по За-Кону (За-Коном), то есть не по Прави (Правде), а по Кривде, выходя за пределы праведного пути и испытывая на себе действие закона.
Мил человек, переведи с коми. Что такое терем, покои, сени, сруб,хоромы, горница, неразумным русским. Все исторические здания в Усть-Сысольске построены русскими(вологодские, великоустюжские, сольвычегодские), а они , дремучие и не знали, что они делали и как это переводится с коми...
До избы где финоугры жили на севере где холодно? В землянках?
В землянках или мазанках как раз жили там, где тепло, на юге России.
И избы их строить научили уже умевшие это делать финоугры, жившие в парме где леса завались, в отличии от юга россии.
Так что и слово ИЗБА - финоугорское.
А территория вологды, великого-устюга, вычегды разве не финоугорская?
Возле сыктывкара найдено поселение 3-5 тысячелетия до н.э.
Руские и есть смесь славен и финоугров.
Сахара - пустыня рукотворная, Были субтропические леса, были реки , полные рыбы,(как Нил) И было подсечное земледелие - леса выкорчевали под пашни. На территории сегодняшнего Ливана шумели кедровые леса(даже на гербе государства до сих пор изображен кедр).
На месте ставропольских степей шумели дубрвы(дуб, ясень, липа, вяз), не говоря уже о средней полосе России. Там был просто непроходимый лес!
Фино-угры никогда не занимались земледелием. Зачем им дома? Зачем оседлый образ жизни? Остановились, выбили всех животных, ягоды собрали, рыбу выловили-пошли дальше.
Выводы о доме сам сделаешь? Или помочь?
Сахара - пустыня рукотворная, Были субтропические леса, были реки , полные рыбы,(как Нил) И было подсечное земледелие - леса выкорчевали под пашни. На территории сегодняшнего Ливана шумели кедровые леса(даже на гербе государства до сих пор изображен кедр).
На месте ставропольских степей шумели дубрвы(дуб, ясень, липа, вяз), не говоря уже о средней полосе России. Там был просто непроходимый лес!
Фино-угры никогда не занимались земледелием. Зачем им дома? Зачем оседлый образ жизни? Остановились, выбили всех животных, ягоды собрали, рыбу выловили-пошли дальше.
Выводы о доме сам сделаешь? Или помочь?
А как ты думаешь, сколько лет пирамидам в египте?
И почему они простояв тысячелетия , как говорят ваши изТорики вдруг начали резко разрушаться? может всёже это постройки 12-14 века?
Раз был лес, то почему в мазанках досих пор живете и не умеете строить дома из дерева?
А вот в Кижах вдруг такой расцвет деревяного зодчества, причем одним топором вырублёного. Может всёже это опыт финоугров проявился.
КИЖИ как и лыжи - финоугорское название если что. )))
где упоминается баня как "чудинка для южан".
а тут разнылись: не можем, не хотим. да мозгов у вас не хватает
Прошло 90 лет, и "убирайтесь с нашей территории"?
Пресечь такое можно только начав движение "За возврат незаконно аннексированных земель Вологодской, Архангельской и Вятской областей в состав РСФСР". Провести референдум за отделение этих земель и проблема с изучением коми языка будет снята.
На ближайших выборах, за тех, кто причастен к принятию закона об обязательном изучении языка,- не голосовать!
чего и добиваются руководятлы
Вперёд, за парту, к учебникам!
Это правда
всё сразу же вернётся на свои места, хотя число анахронизмов будет расти.
гражданство Российской Федерации является единым и равным,
поэтому никаких "граждан Республики Коми" быть не может!
А нас всё дустом да дустом.
Хакеру посылочку.
Вазелину две коробки
Мыло и резиночку.
Тихая зараза
Да я лучше в чат пойду
Кончу там три раза
...Нас так мало осталось.
Hе, pебята, на фиг нужны
Эти мокpые дела,
Лучше жить мы будем дpужно,
А модем спалим до тла!
В творческом экстазе.
Для начальника тружусь -
Подложу зар-разе!
Плечи-узки, руки-хилы,
Кое-как дополз до милой.
Глазки в кучу, весь повис,
Сдох на бабе программист.
"нарезана" по территориальному, а не национальному признаку.
"Жирик" ничего нового не придумывает...
Логично изложил? Логично. А главное - по вашей логике.
Не стоит передергивать, чтобы потом сказать , что вас гонят из республики за нежелание изучать коми язык.
И где вы всё находите ущемление своих прав? Только не стоит долдонить про "навязывание" изучения коми языка, а то придется поднять вопрос о навязывании изучения химии, биологии и т.п. Вам же не навязывают изучение китайского, вот это было бы нелогично.
Не стоит передергивать, чтобы потом сказать , что вас гонят из республики за нежелание изучать коми язык.
И где вы всё находите ущемление своих прав? Только не стоит долдонить про "навязывание" изучения коми языка, а то придется поднять вопрос о навязывании изучения химии, биологии и т.п. Вам же не навязывают изучение китайского, вот это было бы нелогично.
во-первых, в школах нет дифференцированного изучения этого предмета, т.е, не учитывается тот момент, является ли коми для ребенка родным или неродным языком, когда моя дочь пошла в школу и я увидела отсканированные листочки т.наз. учебника, я пришла в ужас, он даже для комиговорящих детей был труден для изучения, а уж для детей, которые выросли в русскоязычной или другой языковой среде, просто невозможен, у детей сразу стало формироваться четкое непринятие коми языка, и это в 1м классе, где должен начать формироваться интерес к изучаемым предметам;
во-вторых, наши доблестные коми-филологи из КНЦ настолько напридумывали новых "коми" слов, что даже в отдаленных селах нашего района бабки, всю жизнь говорящие на коми языке, перестали понимать о чем пишут в районной газете, это, извините, не коми язык уже, а какое-то финно-угорское "эсперанто", о сохранении настоящего коми языка, боюсь, говорить уже поздно;
в-третьих, вопрос об обязательности изучения коми языка будут все время поднимать те, кто с этой проблемы питается: сколько денег затрачено из бюджета на прибавку к зарплате педагогов, обучающих коми языку, сколько денег из бюджета ухлопано на издание учебников по коми языку, сколько получают в КНЦ те, кто якобы развивает коми язык (интересно, как давно они были в фольклорных экспедициях и были ли они?), прочей шушеры, присосавшейся к этому источнику в нашей республике тоже хватает, возникает при этом вопрос: Глава РК финансист, не пытался ли он когда-нибудь оценить эффективность вложения республиканских средств в этот "коми" вопрос? ведь мы живем в то время, когда главной оценкой эффективности вложения финансов является конкретный результат
Результат в виде недовольства части населения РК в части попрания своих прав и прав детей на образование мы имеем, о какой эффективности финансирования обязательного изучения коми языка может идти речь? может стоит эти деньги направить на более необходимые ВСЕМУ населению РК нужды?
я не против изучения коми языка, но оно должно быть добровольным и дифференцированным, и обучать необходимо именно коми языку, а не финно-угорскому "эсперанто"
"Финно-угорское эсперанто" - это для нас с вами оно кажется неприемлемым, а вот для детей коми отделения Гимназии искусств оно кажется нормальным. Поэтому дело привычки.
Вон русский язык тоже изменяют, и ничего. Теперь кофе - среднего рода, а организатор - это менеджер.
Америкосы прогнозируют, что сыны израилевы лет через
15-20 оставят Землю обетованную по давлением арабов.
Вот уж не думал, что все они в Коми переселятся.
я считаю, что грубо нарушаются мои права и права моего ребенка, принуждая к изучению коми языка, который в жизни ей никогда не пригодится, меня всегда поражало то, что деятели Коми войтыр так рьяно пекущиеся об обязательном изучении коми языка ВСЕМИ детьми. независимо от того, в какой языковой среде они выросли, никогда не отдавали своих детей и внуков в существовавшие в свое время коми классы, и разговаривают с собственным подрастающим поколением на русском языке и их это не особо печалит
что же касается вопроса о сохранении коми языка, так я вам скажу, что настоящий"вкусный" коми язык вы скорее всего и не знаете, ведь за основу литературного коми языка взяты южные говоры, в частности усть-куломский, и мало кто знает в вашей гимназии искусств иные диалекты, которые действительно исчезают, уйдут их носители и вы никогда не узнаете настоящего коми языка, а будете прививать своим учащимся финно-угорское эсперанто, выдавая его за настоящий коми язык
А вот грамматику от фонетики различать учат.
2. Они сами Вам сказали, что говорят по английски, из-за того, что именно СТЕСНЯЮТЯ по-русски говорить?
3. Как вам удалось мордально определить принадлежность именно к русским? Научите.
4. Вы сами себе противоречите, то "русские тупые", то свободно по английски говорят.
5. есть гурманы, которые и японский из "любви к искусству" учат. Но это не является массовым увлечением
А потом попрекаете коми, что они вас оскорб**ют.
Всё только после вас, и благодаря вам!
А потом попрекаете коми, что они вас оскорб**ют.
Всё только после вас, и благодаря вам!
В русском оно встречаеттся в словах:
ЛЫжи - оголёная шкура.
ЛЫко- оголёна кора дерева
Леший-ЛЫший , костяной, скелет.
ЛЫсый- костяной, оголенный череп.
ЛЫбиться- оголять зубы.
ЛЕС- лысь, оголённый редкий СОСНОВЫЙ лес.
Коми язык это язык предков русских.
Уж больно много сходства в написании и звучании слов,
что на кириллице написанных, что на латинице, у разных
славянских народов. Чуем уверенную руку "предка"!
А славенский с севера индии похоже пошёл.
Но влюбом случае, в создании РУССКОГО языка участвовали славены и финоугры, но никак не иранцы и иудеи, как нам постояно пытаются внушить всякие "эксперты-фигологи"и изТОРики.
То, что в европе языки появились позже без сомнений.
Ты вообще-то разговариваешь на языке в котором финоугорские корни.
что всенародным праязыком был... арабский.
Опять же и циферь, говорят, оттель же.
Надо арабский срочно зауважить...
чурки-буди каганыс зэв мича — ребёнок, не во вред ему будет сказано, очень красивый
Ну а НАС не спросили!, короче всех в ОПу...
"КИКИМОРА" - "КИ" в коми рука, МОРА (чертовка, шутовка,зараза) многорукая чертовка
"Леший" - ЛЫший- костлявый.
"Гуси-Лебеди"- В коми "ГУСЬ" - вор.Значит правильно ВОРЫ-ЛЕБЕДИ.
ДЕД МОРОЗ - МОР (черт, шутник) ОЗ (йоз) люди,народ.
Значит дед мороз - ДЕД ШУТНИН ЛЮДЕЙ,
МОР - ещё имеет значение МОР-холодный мир мертвых.
ЧУДО-ЮДО, Чудь- народ умевший колдовать. отсюда Чудесный, чудный, ЧУДО, Чудеса.
ЮДОР-речное.
"ЧУДО-ЮДО рыба кит".
кто ещё остался в РУССКИХ сказках не финоугорский?
Иван-дурак, да ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ (гундыр по коми).
Кащей,русалка - это всё финоугорские.
Илья-муромейц- МУРОМА-финоугр.
Дураком кстати, раньше до прихода на русь попов- называли человека, не от мира сего, а близкого к богу РА, думающего. Потом уже всё перевернули, когда попы жгли язычников, и нарекали всё языческое отрицательным смыслом.
да и самая лучшая деваха ему же достаётся!
Только Иван-дурак штучный товар, на всех не распространяется..
Только Иван-дурак штучный товар, на всех не распространяется..
Подумайте над этим.
Тем более что у этого "товара" качество всегда сомнительно.
БР, ЗД, БЛ,КО, АШ, ГАШ, МЭЭ- По мнению коми, весь Русский язык произошел от финов, да ладно что уж там весь мир от них произошел. Сделали фино угры для всех языки, научили весь мир как нужно правильно жить, как бы типо они про родители всего, и еще не удивлюсь если Иссус Христос был фино-угром по мнению коми. Да что там Фино-угры и в космос первыми летали. И Юрий Гагарин по нац. Комиугр. Так что, так писать в комментах, что этот или иной корень произошел от их языка, и русский язык полностью Угрский язык, это просто бред, ведь это не на чем не основано, и нет ни каких доказательств. Я тоже могу допустим сказать что мы с семьей открыли частицу бога, воот.
Позже язычники греки когда им рассказвали о ХЪРСЪ, говорили - ЧУШЬ, ЕРУНДА, не может быть. А по-гречески ерунда это "ТОС".
Так появилось слово ХРИС-ТОС, ХЪРСЪ-ЕРУНДА.
ПРОЩАЙ ВЫСОКИЕ ДОЛЖНОСТИ, ПРОЩАЙ ВЫСОКИЕ ЗАРПЛАТЫ, ПРОЩАЙ ДОРОГИЕ АВТО, ПРОЩАЙ ШИКАРНЫЕ КВАРТИРЫ, ВЫ ЗА?
Я - ЗА !
Действие и ответное действие; причина и следствие; истребование некой обязанности и противление этой навязанной обязанности - так кто же является провокатором? Те, кто, прибегнув к властным полномочиям, хотят обязать и заставить, или те, кто просто пользуется возможностью во всеуслышание сказать, что так делать нельзя!?
Ну зачем нам Москва?
Кодекс РФ об административных правонарушениях, Глава 20.
"Массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения".
Вопросы:
И когда же это нынешнюю статью Ю.Шабанова успели включить в федеральный список экстремистских материалов?
И где в ней экстремизм?
по всей России запретили гей-парады, а Сыктывкар - столица геев,
пипец !
Эту задачу могут выполнять просто дураки.
Неужели из всего этого слкдует, что надо учить
ещё иврит и датский язык!?
Поскольку "я с моими русскими друзями" и "между нами межнациональная рознь" -
это совершенно противоположные, если не взаимоисключающие суждения.
В суде над подобными умозаключениями от души посмеются.
Луга, Мга, Бурга, Индига, Варзуга Уфтюга Кокшеньга Ваймуга Селенга Хатанга Илга Каренга....... ещё множество других, можно посмотреть здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_рек_России
В Польше, Украине и словении и юге россии я не нашел такого корня "ГА" в названиях.
Значит корень ГА (движения, течи - по арийскому санскриту) использовали только финоугры. И слова волГА, вьюГА, тайуГА, ноГА, дороГА можно считать финоугорскими.
Это ж получается, что финоугры ещё и потомки индийских АРИЕВ ?
Да и культурное и языковое движение этого направления тоже прослаеживается. были конечно разные небольшие течения во время войн.
Но крупные переселения всё же с востока.
А ты знаешь кто такие МАГОЛЫ. И что общего у них с библейскими МАгогами и князем ГОГ.
по коми ГОГ-это пуп, полюс, центр. И жили по библии ГОГИ и МАгоги на севере и краю земли и была уних обширная территория и были они многочислены.
Кем пугали в библии евреев, если не Русским?
: )
А Зимбабве - это снегурочка.
: )
И почему корень "ГА" используется только с финоугорскими корнями?
И почему корень "ГА" используется только с финоугорскими корнями?
славяне пошли с севера индии похоже и шли по югу россии до карпат а потом поли на север где смешались с финоуграми, это и есть РУСЬ (смешение финоугров и славен)
Ока - это река по финоугорски.
ВолГА - ВОЛ - возможно от корня ВОЛХВ (предсказатель, ВОЛщебник).
НО корень "ГА" всёже финоугорский.
вол - глыба,масса (славянское)
га - ГА(ГО)путь, дорога, движение, луч, поток идущий (г) от своего истока, начала (а) (славянское)
Всё довольны?
И вот из-за этой лжи мы чуствуем себя быдлом, которым все помыкают.
Отсюда и принято у нас считать россию дикой, рабской и несчастной.
Как я уже выясняю всё было совсем наоборот, это русь научила европу писать, это волхвы имели развитую религию, это русь была центром культуры и знаний.А люди здесь жили богато и РАдостно.
Так что надо восстанавливать свою славную историю. А люди у нас творческие и талантливые и совсем не похожи на диких рабов .
Ломоносов и Распутин были по матери зырянами.
Если потереть русского, то проявится финоугр.
Быдло всегда ищет кого-то чтобы принизить, и тем самым возвыситься. Вместо того-чтобы начать самому развиваться.
То есть вол(вода)- га(течет).
А апполон приплывал сюда за женой, в коми языке осталось явно заимствованое слово ГЭТОР -жена, гетера в греческом- подруга.
Финоугорская материнская линия давала таланты:
пример Ломоносов и Распутин, по-матери были зырянами.
Геродот писал, что она находилась на северном краю земли у моря, и даже составил карту, Где она как раз на севере РУСИ.
почитайте про неё и сделайте свой вывод.
http://www.yperboreia.org/likbez.asp
а нам вечно говорят что у нас "царь от бога" и мы есть рабы и быдло.
Но у славен и финоугров было первое демократическое и развитое государство "ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД" где жили богато,, торговали со всем миром и были радостны и счастливы.
ДАже слово МАРКЕТ (рынок) появилось от ярМАРКА, где купцы МАРКировали свои товары, МАРАли, чтобы их их приносили на лодки.
Но мы почему-то эту часть истории не знаем а учим её изТОРИИ, по французу Скалигеру, или немецкому Милеру.
В овощах и ягодах обозначая сок. клюкВА, брюкВА, тыкВА.....
В слове кровь, которую раньше называли кроВА - красная вода.
А вот булава интересно, корень БУЛ это и булгары и булат и БУЛатый рыжий.
Существует легенда что для выплавки бутой стали использовали рыжий волос, якобы в нём есть какой то нужный фермент.
Может отсюда булаВА - рыжий сплав, вода - булавый.
коми язык тоже менялся, но он имеет древне-русские корни.
по ягодам пока не разбирался, но вот клюкВА, например где растет? а когда вы наступаете в болто какой звук происходит? клюк, клюк. ))))
Я вам больше скажу.
По-коми крыло БОРД, где вы встречаете это слово в английском в значении крыла, хоть и вроде как доска? Правильно board.
Языки пришли с востока, а не с запада.
http://grigam.narod.ru/publiknau/pn43.htm
культура и языки шли с востока в европу.
москву заложил РЮРИК -финоугр по крови.
чего уж искать корни названия москвы где-то ещё?
коровий ручей он есть коровий ручей.
Все эти статьми направлены на принижение русских и возвышение европейских народов.
Дело в том что анализы крови ДНК говорят что народы шли с востока а не наоборот. Значит и культура и языки также распространяли.
Европейские народы, культура и языки появились после русских, точнее они вышли из руси.
Европа отмалчивается от этого и сует откровенную туфту, навроде ДРЕВНОСТИ рима и греции. Но не объясняет элементарные вещи как сохранили за такой период коллизеи и чем брились в эпоху бронзы их их полководцы на статуях.
А нам-то, дурням, этногеномики всё говорят, что предок современного человека из Африки "вышел", и за последние 60 тысяч лет успел не только всю планету заполонить, но и разрастись до числа с девятью нулями. И как это люди на Восток "перепорхнули", чтобы потом возвратиться поближе к своему историческому "дому", что буквально на другом берегу Средиземного моря?
Когда льды начали отступать он и пошёл оттуда на освобождённые ото льда земли.
в америку по аляске. это эскимосы (кровные братья финоугров).
Вот индейцы америки, похоже имеют другуюгаплогруппу кровь.Там конечно есть вопрсы по их расслелению. Но человечество переживало несколько ледниковых периодов, может они и перебирались туда до последнего ледника. Тут я не вем.
Кстати слово ВЕМ - по коми МОЗГ. Ведать, вемать,.... тоже интересно откуда появилось.
Это индийский корень. отсюда арийские ВЕДЫ.
от кого пошли в России её две беды извечные...
Вас москва заставляет учить национальные языки республик, вот туда и обращайтесь.
Вы могли бы расшифровать слова Барнаул,роч?.
бӧрын - по-коми ПОСЛЕ,
уль - сырой, влажный, мокрый, оттепель
барнаулька река - возможно возникала после оттепели или шла из мокрых болот.
Пусть переведет еще с коми Гитлер, Сталин, Путин. Не потомки ли они зырян?
Просто начнись думать.
курва - похоже имеется в виду на курдскую кроВа.
Шалава - шальная, неизвестная кроВА.
Раньше это был человек-язычник ДУМАЮЩИЙ о боге РА.
Так как уже сказал: Начни думать и пользоваться мозгом.
река Барнаулка ведёт исток от озёр и болот, уль-иногда и пользуется и в названиях озёр. Озеро ульжай например в омской области.
Так что скорее Уль это озера. А вот ваш вариант, что это ВНИЗУ тоже подходит, потому что река питается ещё и из подводных источников и потому не замерзает.
Роч - это чужой, может финоугры от шведов так и начали называть, потому что известно, что шведы заходили в двину и вычегду грабить пермян (биармийцев).
Роч - это чужой, может финоугры от шведов так и начали называть, потому что известно, что шведы заходили в двину и вычегду грабить пермян (биармийцев)
А почему тогда зыряне только на русских говорят роч? То есть, русские никогда не были родственниками коми! Прекрасное доказательство.
то слово из финно-угорского лексикона - вот и замкнулся круг!
Холуи у власти и дальше будут вас натравливать и лбами сталкивать, а вы будете бодаться как бараны, а они рученьки потирать.
НЕТ во умах власти здравого смысла, потому что вы её не выбирали.Они делают всё НА ЗЛО людям!
Посеявший ветер, пожнет бурю.
Ну, и с чего вы, русские , после таких выражений ,ждете симпатии и любви со стороны коми?
Комплесы у человека похоже, ни любит себя, а потому и кажется ей что и другие не любят.
Вы кого имеет ввиду под словом руссие?
А русский язык образовался из финоугорского и славенского.
Я писал уже, что герои русских народных сказок имеют почему-то финоугорские имена.
У коми было две письмености до православизации московиями.Пасы и запись счете на палочке.
Анбур-это туфта придуманая стефаном, потому и писали на ней только церковные книги.
И кирилицу зыряне похоже тоже знали, потому что с Великим Новгородом имели прочные торговые связи, да и Великий новгород был населён на половину финоугорским населением -чудью, а земли подчинялись Великому новгороду.
А письменных источников нет потому, что православнутые сжигали ВСЁ у зырянских язычников.
Да и не только, так по всей руси проходило.
Потому вы и учите изТОРию, которой небыло , а придумали её для вас палестинские попы, француз Скалигер и немцы Миллеры во времена РОМАНОВЫХ.
Изучают тот национальный язык, на территории какой национальной республики живут. При чем тут ещё 192 языка?
И , заметьте - не "принуждают", не "заставляют", а "обязывают", согласно закону. Тут кто-то выше писал, что все эти глаголы синонимы, но синонимы различаются между собой теми нюансам, которые позволяют точно употреб***ь их к месту, иначе не было бы синонимов, а было бы одно слово. Поэтому следует в данном контексте употреб***ь именно этот глагол -"обязывают", и не забывать, что - согласно закону. А иначе - ваше высказывание не имеет смысла.
А живем мы прежде всего на территории республики коми, а потом уже в России.
Прежде всего в России живут в центральных её районах. Очень большая территория.
Изучают тот национальный язык, на территории какой национальной республики живут. При чем тут ещё 192 языка?
И , заметьте - не "принуждают", не "заставляют", а "обязывают", согласно закону. Тут кто-то выше писал, что все эти глаголы синонимы, но синонимы различаются между собой теми нюансам, которые позволяют точно употреб***ь их к месту, иначе не было бы синонимов, а было бы одно слово. Поэтому следует в данном контексте употреб***ь именно этот глагол -"обязывают", и не забывать, что - согласно закону. А иначе - ваше высказывание не имеет смысла.
А живем мы прежде всего на территории республики коми, а потом уже в России.
Прежде всего в России живут в центральных её районах. Очень большая территория.
Эту практику уже проходили при выборе предметов на сдачу экзамена. География да ОБЖ- самый большой процент выбора. потому как самые легкие предметы.
А черепа человеческие не пробовали циркулем измерять?
Замечу, в Чечне нет государственного языка, там никто НАСИЛЬНО не заставляет учить чеченский. Его там учат ДОБРОВОЛЬНО, потому, как там он необходим, востребован. Там БОЛЬШИНСТВО на нем говорит.
А в Коми -меньшинство! Сначала рвали рубаху на груди, когда разваливали Союз, мы за демократию. А сейчас, что за песни запели? Даже в СССРе такого не было. Нацистскими методами пользуетесь, господа.
Начните учить язык добровольно , и становитесь большинством, рожайте детей, а не жрите трою. Когда будете большинсвом, все без принуждения начнут учить ваш язык.
скорее можно отнести тех, кто пишет такие комментарии.
А трою жрать очень хорошо и в русских поселках умеют. Да и в Сыке не отказываются.
А ваши сравнения большинство - меньшинство - некорректны.
В Чечне учат чеченский, потому что там тоже два государственных языка, а русские не смеют пикнуть против, потому что их там меньшинство, как вы изволили выразиться.
И кстати, в Чечне меньшинство учит язык большинства, а большинство - язык меньшинства. И все довольны.
А почему у нас в такой же национальной республике должно быть по-другому?
в Махачкалу или Грозный - вот и выдвигает предположения.
Хотя хороший психолог распознал бы у него комплекс.
Просто представления о когнитивности коммуникантов
часто останавлявают руку над клавиатурой...
Да финоугорское УЛЬ только с добавкой славенского суфикса ЦА.
УЛЬ -сырой, влажный, мокрый, оттепель
отсюда улитка,
улица- сырая земля,
http://komikyv.ru/blog/dictionary/149.html
А Шабаев какой молодец, даа..
Полил маслом огонь распри, мооолодец..
И вообще, что такое меньшинство?
Вон геи - меньшинство, а,глядишь, на парад собираются.
И вообще, "большинство" - не означает "самая умная часть населения"... Это я так, к слову...
Но это финоугры.
Правоверы были да до попов палестинских, потом попы православные их пожгли и потопили.
У КОМИ существует 4 типа внешности. и светлые с голубыми глазами тоже. легенд много почему, но тут надо разбираться.
Биармийцы (пермяне) жили осёдло и БОГАТО, об этом писал британский путешественник Оттара из Холугаланда. И он подчеркул: В отличие от кочевых лапландцев бьярмы жили оседло, занимались земледелием и были богаты. Язык которых похож на финский.
Вот картинка ПРИМЕРНОГО ореола распространения финоугорв:
http://rodstvo.ru/img/n.gif
Об этом говорил и Геродот, рассказывая о гиперборее на северном краю земли.
Кстити, КОЛДУН и ВОЛШЕБСТВО тоже финоугорские.
Волшебство - от ВОЛХВ.
Колдун - кэлтун, КЭЛ-нить, ТУН-жрец гадающий на нити.
— Подожди ты, — ответил Кузьмич и вынул из кармана путеводитель с японским словарем.
— Как у вас камень?
—Из.
— А у них иси. Как дверь?
— Одзес.
— Ну вот, у них не так, дверь по-японски "до". — А у нас "то-ман" — замок.
— А как водная равнина?
—"Ты".
— А у них "та". Как пруд?
— Колодезь у нас "юк", "юк мое".
— А у них "юки". А отец?
— "Ай".
— А у японцев "ойязи".
"Дивное дело, — думал я. — Цуруга — почему название японское кончается на "уга", ведь "уга" и "юга" — это финские корни, означающие реку. А вот, говорят, впереди станция называется Майбара. "Майбыр" — слово зырянское и означает "счастливый". Да, непонятно. И лица японские напоминают или зырян или финнов."
: )ню-ню
Тогда это всё тоже финоугорские слова:
КОМИссионка
КОМИссация
КОМИссия
КОМИссар
КОМИтент
КОМИкс
КОМИк
и даже,
КОМИтет государственной безопасности (КГБ)
и само собой,
КОМмИвояжёр (спекулянт из Коми)
ну, а там и до КОМмунИзма не далеко, судя по КОМментарИям.
...
Да, кстати, финоугры - это те, кто ели угрей с финиками!
: )
и как они появились в русском языке?))))
Коми: R1b-16%; R1a-33%; I-5,3%; N-35,1%
Русские: R1a 45.3%, N3 20,3%, I1b 10,6%
R1a - Славяно-Арии
R1b - Европейцы
N- фино-угры
I- норманы
У нас много общего, так что давайте жить дружно и развивать в себе самое общее R1a.
Славяне принесли на Русь рационализм, финоугры более мистичные и колдовские. Эта смесь и дает талантливых людей и они дополняют друг друга.
коми надо изучать добровольно, насильное его внедрение только вызовет неприянь и рознь и кстати снизит качество его изучения.
Лучше эти деньги пустить на увеличение качества добровольного изучения.
Славены и финоугры очень прекрасно жили в своей стране "ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД" и там была демократия и князей выбирали, а каждый год знать из каждого рода собиралась на вече в Ярославле, главном городе и решала общие для всех вопросы,и каждый город ставил свою печать на указы и все были равны в этом.
И торговали со всем миром и весь мир завдовал богатству великого новгорода.
И начались беды после прихода попов византийско-палестинских и Романовых и Объявили что царь от бога и власть передаёться по наследству.
Перекроили всю историю и Русь стала несчастной и рабской, а попы досих пор поют, что смысл жизни в муках и поклонении ГОСПОДИНУ.
От этих предрассутков надо избавляться, тогда и наступит новый рассвет Руси.
http://foto11.com/komi/docs/komipas.php
http://foto11.com/komi/docs/komipas.php
А предки природой жили изучали её и в гармонии с ней старались жить, а не с церквями и кремлями.
Ну ладно пока. Рад был пообщаться.
так русичи/славяне с финоуграми и помирились.
Но на "комментарии" по поводу гей-парада не пойду, а то ещё там те кто "за" и те кто "против" помирятся - целоваться друг к другу полезут. Тьфу-бе, аж противно стало...
Москва, переводится с чеченского:- О, сколько греха! Мас къа ва!!
а на турецком moskof – деспот! )))
moskof var = Moskova. )))
В казахстане делаю манты, они чуть вольше пельменей, но по сути такие же.
по поводу венгров и удмуртов есть разные версии.
например есть версия что пришли вначале коми, а потом была вторая волна и пришли удмурты и частично смешались с первой волной переселенцев. Но волн было несколько.
Были и волны обратно на восток за урал, но это было вынуждено вовремя православитизации Руси византийскими попами, которые и разрушили богатый и радостный мир славен и финоугров.