13:25, 02.03.2014

На обсуждение: «Экономический аспект драмы. Экономика Украины может на 30-40% упасть в ближайшие два года»

Блогер spydell в «Живом Журнале» опубликовал пост о финансовом состоянии Украины. Агентство БНК предлагает обсудить данную статью автора (орфография и пунктуация сохранены).

IMG_4224.jpg

Фото bigpicture.ru

«Внешний долг Украины - 137 млрд долларов на 3-й квартал прошлого года, из которых:

- Государство – 27.3 млрд;

- Банки – 21.2 млрд;

- Нефин.сектор – 77.7 млрд;

- Нац.банк – 2.6 млрд;

- Внутрикорпоративные кредиты аффилированных предприятий – 8.2 млрд.

Эти данные не учитывают кредит на 3 млрд, предоставленный Россией в конце 4 квартала прошлого года.

771142_original.png

После кризиса 2008-го банки сократили внешнюю задолженность почти в 2 раза, государство увеличило c 11 млрд до 27 млрд, но больше всего нарастили долгов украинские компании не по линии заимствований на открытом рынке через эмиссию облигаций, а по торговым и банковским кредитам. Структура долга нефин.сектора – 41 млрд банковские кредиты, 24.1 млрд торговые кредиты, примерно 13 млрд корп.бонды и прочее. По сути весь прирост внешнего долга за счет корп.сектора.

В настоящий момент большую значимость имеет не абсолютный долг, а распределение по погашению. Так вот, в ближайший год (считается от 3 кв 2013) государству необходимо погасить около 4 млрд (если учесть российский транш и кредитные линии МВФ), компаниям 30.3 млрд (!), банкам всего 4.5 млрд.

Гривна рухнула почти на 30% за последние 3 месяца до 10.2, хотя недавно около 8 колебалась, Украинские компании в большинстве убыточные или на грани рентабельности. Долги под 77 млрд долга, из них 30 млрд краткосрочного долга –слишком много. Долговая нагрузка в пересчете в нац.валюту для них выросла на 25-30% всего за 3 месяца, а там же нет Газпрома или Роснефти, которые выигрывают от девальвации. Компаний, выручка которых зависит напрямую от долларовых товарных активов мало. А вот привлекательность украинского экспорта под большим вопросом. Опыт девальвации Японии показывает, что издержки дорожающего импорта перекрывают хоть какой то положительный эффект от девальвации с точки зрения экспорта и поэтому торговый баланс останется отрицательным или даже будет увеличиваться.

Нац.банк не сможет держать курс гривны, резервов мало. Золотовалютные резервы Украины стремительно худеют.

772208_original.png

Сейчас они 17.8 млрд из них золото на 1.7 млрд. 3 года назад были под 40 млрд. Две фундаментальные причины сокращения резервов. Уходящие во все больший минус текущий счет платежного баланса и попытка Нацбанка держать курс нац.валюты к доллару на уровне 8 гривен за доллар - уже в прошлом.

Структура текущего счета.

771372_original.png

Минус по балансу доходов (инвестиционные + иностранные зарплаты) перекрывает плюсом по балансу трансферов, а торговый баланс обеспечивает общий минус по текущему счету на уровне 15-17 млрд долларов в год. Текущий счет = торговый баланс + баланс доходов + баланс трансферов. Для Украины это круто, под 10% от ВВП, даже слишком круто. Посмотрел, среди развивающих стран для тех, у кого ВВП больше 100 млрд сейчас ни у кого ничего подобного нет.

Если не смогут договориться по ценам на газ, то еще хуже. Нафтогаз Украины, согласно действующим договоренностям, получает газ по цене 268,5 доллара за 1 тысячу кубометров. Плюс «Нафтагаз» должны в сентябре погасить еврооблигаций на $1,6 млрд, а также выплатить $1,6 млрд «Газпрому». Если же газ Россия по рыночным будем продавать, т.е. выше 400 баксов, то это приведет к дефициту текущего счета до 20 млрд или около того.

Это еще не все. Сейчас начнется бегство иностранных инвесторов из Украины. Гопствующая фашиствующая шпана мало кому, кроме украинцев интересна. Для бизнеса важна стабильность, предсказуемость, адекватная судебная система и способность генерировать прибыль. Сейчас на Украине ничего этого нет. Капитал будет уходить.

771772_original.png

Как я понимаю, основные иностранные инвесторы по прямым, портфельным и торговым инвестициям на Украине – это Россия где то на 50-60%, другие страны СНГ на 15% и остальной мир. Бизнес уходит. Тот же ВТБ, Сбер пока приостанавливают работу. Возобновят скоро, но нового притока не будет. Даже если не будет масштабного ухода, то финансовый счет без ЗВР покажет в 2014 в лучшем случае +3-4 млрд (если повезет). Сейчас + 7.8-9 млрд. На графике красная линия в плюсе означает сокращение ЗВР и наоборот. Что из этого следует? Очень просто.

Дефицит по текущему счету на 17-20 млрд + 3-4 по финансовому счету = 13-15 млрд дефицита по платежному балансу. Именно столько из ЗВР нац.банку придется закрыть. Другими словами, к концу 2014 ЗВР Украины могут быть равны нулю (!).

Но возможно из-за тотального обнищания населения и банкротства компаний импорт упадет (тогда дефицит по тек.счету не 17-20, а 10-13 млрд), но не так, чтобы сильно, т.к. в структуре импорта большую часть занимает жизненно необходимый газ.

Вот так смотрится структура платежного баланса с накопленным итогом.

771894_original.png

Видно, что резервные активы с накопленным итогом из платёжного баланса в полном соответствии коррелируют с динамикой ЗВР. Как только фин.счет без ЗВР начнет сжимать к нулю (снижение энтузиазма иностранных инвесторов) при дефиците текущего счета, то кранты Украине. Дефолт.

Там же у них двойной дефицит. Торговый + дефицит гос.бюджета.

Пока идиоты из отряда самообороны захватывают областные администрации по всей Украине и хулиганят, экономика Украины разваливается. В таких условиях бизнес не сможет существовать, поэтому сокращение экономической активности будет очень сильным, если не катастрофическим. Уже есть сигналы от пром.производства. Попытка хотя бы немного стабилизировать ситуацию вгонит в еще больший дефицит государственного бюджета. Дефицит бюджета сейчас на пределе возможного для страны, не имеющей свободного выхода на глобальный рынок капитала – выше 5% от ВВП за 2013 при достаточно высоком гос.долге.

Дефицит счета текущих операций 8-8.5% + 4.5-5% дефицит государственного бюджета = 12.5-13% на 2013 год. В этом году будет хуже. ВВП упадет, доходы бюджета снизятся, а расходы бюджета надо будет как то держать, чтобы бюджетники и пенсионеры не взбунтовались, и промышленность не рухнула. Хотя Украина может сэкономить на силовиках и армии, т.к. они все равно недееспособны.

Так что дефицит бюджета в этом году выйдет на 10-12% к ВВП, а по счету текущих операций до 13-15% к ВВП дорасти может. В сумме под 25% или при оптимистичном сценарии под 18-20% от ВВП, но все равно сверх критично. Такого нет нигде, ни в одной стране. К вышеперечисленному Украину добивает низкие ЗВР, высокие долги по мерках развивающихся стран, отсутствующий доступ на открытый рынок, бегство иностранных инвесторов, коллапс экономики в связи с неопределенностью, бунтами и мятежом и дурное правительство. На фоне обвала гривны и пустой кассе казначейства. Украине конец, по крайней мере, в экономическом плане. Я не вижу, как ей выбраться с такой ублюдочной, придурковатой властью и хулиганами с битами повсюду. Смотрите сами. Ливия упала почти в ТРИ раза во время кризиса 2011-2012, Сирия рухнула в 2-2.5 раза в 2012-2014, Иран упал на 35% в баксах за эти два года и на 5% в реальном выражении в нац.валюте, хотя войны там не было.

На Украине девальвация валюты продолжится, с такими резервами и структурными характеристиками экономики вполне 13-15 за бакс может быть или даже выше, ЦБ не удержит курс, ресурсов нет. Учитывая высокую долговую нагрузку компаний в долларах, то такой обвал курса, вызовет банкротство предприятий, следовательно рост безработицы, выпадающий спрос. Есть некая надежда, что экспорт станет привлекательным, но только если к этому моменту компании смогут дожить. Даже, если не будет радикализации Украины и к власти НЕ придут нацисты, то падение экономики может составить 10-15% в нац.валюте в реальном выражении и вполне в 2 раза в долларах при условии отсутствии помощи из вне. Если придут сумасшедшие, то еще хуже, там и 2-3 раза уровень жизни может завернуться, как было в России в начале 90-х.

И еще. Украина зависит от России в плане экспорта украинских товаров. Сейчас до 25% всего украинского экспорта товаров и услуг идет в Россию. Одно слово про торговое эмбарго, например, при притеснении русских будет достаточно, чтобы положить гопствующих фашистов на Украине без всяких танков, и эти фашисты будут языком в России сортиры драить, умоляя о пощаде.
Будет ли помощь из вне? Проблема Украины в том, что власть оккупировали мудаки, инвалиды, зэки, сумасшедшие. Вот, что один дуремар там сказал.

«Россия дала деньги в долг? Какой еще долг, ничего не знаем, ничего не видели. Платить ничего не собираемся». Интересно, у вас там мудаков клонируют что-ли или это какая то эпидемия, откуда столько дури?! В той ситуации, в какой Украина находится, то вы должны на коленях стоять возле России, т.к. мы единственные, кто может дать деньги просто так, как братишкам-славянам без особых требований. Но после такого настроя в Раде никто даже доллара не даст.

Но и это пока не все. Ждете кредиты от МВФ и ЕС. Ну, ждите. Только сообщу вот, какую вещь, быть может не знаете.
Кратко.

Условия предоставления помощи от МВФ или Тройки (ЕЦБ, ЕК, МВФ):

- Урезание всех льгот, пособий, дотаций. Даже тех льгот, которые положены труженикам на местах с опасными для жизни условиями труда.

- Повышение пенсионного возраста и одновременное ограничение пенсионных выплат.

- Рост налогов, сборов и взносов и снятие всякого рода налоговых вычетов.

- Сокращение чиновников, гос.аппарата.

- Урезание гос.расходов по большинству статей.

Приватизация и продажа сельскохозяйственных земель, гос.предприятий, установление контроля над природными ресурсами.

Экономика может удержаться в затяжной рецессии, если дадут деньги (15-30 млрд) в ближайшие пол года, но если не дадут, то экономика упадет на 20-30%.

Так что не думаете, что 20-30 млрд будут кинуты за красивые глаза. Там даже Греции дали на скотских условиях, а вам тем более.
Поэтому опять все возвращается к одному. Поскитается блудный сын несколько лет, быть может даже уровень жизни упадет в несколько раз, толпы безработных, банкротства компаний, дефолт государства, голод и анархия и все равно вернется к России. Потому что Россия единственная в этом мире, кому украинцы небезразличны. А самим у вас как то не получается жить. Все в революции никак не наиграетесь. Только украинцы могут с периодичностью ровно в 10 лет хулиганить. Любители «свободы».

850

Комментарии (70)

Добавить комментарий
  • россиянин
    02 марта 2014 г., 13:31:54
    Ответить
    Хорошо, что хоть мы в шоколоде. Если будем дербанить запасы Арктического шлейфа, пишут, на 100 лет хватит. Все приползут к нам просить помощи
    • посмотрите на фото
      02 марта 2014 г., 14:23:55
      Ответить
      эти недобитки и их потомство раскачивают ситуацию на украине
      http://waralbum.ru/199807/
  • результат
    02 марта 2014 г., 13:56:22
    Ответить
    правления шапковора януковича
    После банды путина будет ещё хуже.
    А то и третью мировую сейчас развяжет.
    Отправлено из мобильной версии
    • Легитимность ничтожества
      03 марта 2014 г., 10:06:42
      Ответить
      "Авторитет Януковича ничтожен, но легитимен" (Д.Медведев)
      1.Долг Украины вырос из прироста состояний на личных счетах подельников "легитимного ничтожества".
      2."Ничтожество" трогать нельзя, потому что оно легитимно.
      3.Кто обидит брата - легитимное ничтожество - тот фашист, террорист, радикал, экстремист, бандит.
  • Кука
    02 марта 2014 г., 14:06:38
    Ответить
    Во всём америкосы виноваты. А хохлов подставили.Бендеровцев почему ещё тогда недобили?
  • Велено убивать
    02 марта 2014 г., 14:09:57
    Ответить
    Как только российские интервенты вторгнутся на территорию Украины, то с дружбой между двумя народами можно забыть навсегда. Впрочем, после угрозы ввода войск, все украинцы (а не пятая колонна) в Украине уже поняла - Россия для украинцев враг, враг непримиримый и смертельный.
    • уберите этот комметарий "велено убивать"
      02 марта 2014 г., 14:25:19
      Ответить
      они провоцируют межнациональную рознь
      уберите все лишнее
      • Так
        02 марта 2014 г., 14:32:42
        Ответить
        если про межнациональную рознь убрать
        от сообщения этого недоумка ничего не останется.
      • Читатель
        02 марта 2014 г., 15:37:38
        Ответить
        межнациональную рознь возбуждают те кто принимает решение о вводе войск на территорию суверенной и братской Украины.
    • Кука
      02 марта 2014 г., 14:32:33
      Ответить
      И в правду пятая колонна!
    • хохлу
      02 марта 2014 г., 15:19:34
      Ответить
      не переживай. Мы, Русские всех презираем...) а как мы к добрым белорусам?... а финов вааще за людей не считаем... в своей стране бы всех хатчиков, чукчу, азеров, геев, бусурман, олигархов, торгашей, багатых,бедных, коммуняков, либерастов, д*****кратов, православнутых, недобитых, вороватых, наркоманов, алкашей, урода-соседа, сына-обормота, жену-стерву, агентов разных..... так бы и поыбывали...))))
      • +1000000
        02 марта 2014 г., 23:49:30
        Ответить
        ненависть и зависть
        Это про русских.
        Отправлено из мобильной версии
    • все правильно написано
      02 марта 2014 г., 15:39:27
      Ответить
      единственный шанс для украины сохраниться как государство и как народ - это немедленно вступить в ЕС и НАТО.
      • Чего там правильно?
        02 марта 2014 г., 15:45:06
        Ответить
        С юго востоком украины что делать прикажете?
        Это больше чем полстраны. они не хотят ни в нато ни в ЕС. Они по каим то неведомым причинам поднимают российские флаги. И это единственный шанс дляних сохранится как народу
        • Ю-В?
          02 марта 2014 г., 15:52:56
          Ответить
          включить мозги и сохранить нацию!!!
          • нацию кого?))
            02 марта 2014 г., 15:59:01
            Ответить
            И каким образом сохранить?)
            Русский язык под запретом, Война - не великая отечественная, Бандера и Шухевич - Нацгерой. И Это - ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА.
      • Только во
        02 марта 2014 г., 16:30:54
        Ответить
        ЕС с НАТО забыли спросить.
        А им этот гемор в виде незалэжной - нафиг не упал
    • Хм
      03 марта 2014 г., 8:07:18
      Ответить
      А нет больше государства Украина. Хохлы его просрали. Да по сути такого государства в истории никогда не было. Какой то бандеровский майдаун управляет теперь страной с помощью американских денег вкинутых на тупую революцию бандеровцев. Сами развалили страну.
  • !!!
    02 марта 2014 г., 14:31:18
    Ответить
    Сегодня после многотысячного митинга на площади харьковчане отбили у боевиков Евромайдана здание областной государственной администрации и захваченное накануне праворадикальными экстремистами бывшее здание клуба «Оплот».
    http://www.youtube.com/watch?v=uakqj7mRFiA#t=429

    В Харькове пленный сообщил, что власти Украины вооружают боевиков. Молодой человек, по его словам, находился на майдане в Киеве, а потом ему и его соратникам приказали поехать в Харьков и выдали боевое оружие.
    http://lifenews.ru/news/128200
    • ложь и вранье
      02 марта 2014 г., 15:42:57
      Ответить
      ложь, в харьков съехалась вся шпана с территории россии и занимаются провокациями. В инете появилось фото чувака сбрасывающего украинский флаг и вешающего российский. Коренной москвич. Член русской нацистской организации.
      • Да ти шо)
        02 марта 2014 г., 15:49:44
        Ответить
        хахахахаха
        А Чего ты так занервничал бандерлог? НЕХЕР СЛУШАТЬ ЧУШ НАЦИСКИХ КАНАЛОВ!
        Съехалась шпана с территории России. Любуйся, м.удак. Там все понаехавшие граждане РФ. это путин придумал чтоб люди вышли с флагами.

        РУССКАЯ ВЕСНА. КАК ЭТО БЫЛО.

        http://www.youtube.com/watch?v=NAnUG_REGQI
  • ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
    02 марта 2014 г., 14:45:59
    Ответить
    Флагман ВМФ Украины ПОДНЯЛ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ!
    http://topwar.ru/40610-ukrainskiy-fregat-getman-sagaydachnyy-pereshel-na-storonu-rossii.html
  • Зачем обсуждать эти измышления блогера
    02 марта 2014 г., 15:20:30
    Ответить
    Вся информация такого рода на РБК.
  • Читатель
    02 марта 2014 г., 15:27:06
    Ответить
    Проблемы в Украине - хороший маневр для отвлечения населения России от внутриэкономических проблем
    а они как снежный ком нарастают, в конце марта мы с Вами увидим, что станет с продовольствием в наших магазинах и ценах на него. А грядет "полный финиш", и до Украины ли станет нам тогда?
    • не сы
      02 марта 2014 г., 20:28:20
      Ответить
      все поля России будут засеяны и это благо
      • TT
        02 марта 2014 г., 23:27:24
        Ответить
        Очень даже верно мы сами в прицеле мирового правительства путин не ВЕЛИКИЙ СТАЛИН у него давно глаза нетью залиты пусть теперь покажет какой он (крутой). Пусть теперь этот хитрый вероломный волк поспорит с акулами мировой политической тусовки. Да его уже просчитали и начали списывать политика дело тонкое как не крути...
        • охо
          03 марта 2014 г., 7:12:43
          Ответить
          а кто акулы то? увы, только девочка Обама, все остальные, считающие себя акулами, типа дующей щеки Европы - уже на задворках
  • РОССИЯНИН
    02 марта 2014 г., 16:03:07
    Ответить
    может обсудим как шоколадно жить в Коми ... отдельнм рукокрылым
    Насколько рубль ровалился
    • а ты не сы
      02 марта 2014 г., 20:28:59
      Ответить
      и не рассуждай о рубле, а картошку сажай и работай - удивишься как тебе все станет поуху
    • ТТ
      02 марта 2014 г., 23:41:12
      Ответить
      Почему этот путин столько косяков порит?? где его блестящий УМ??
    • ТТ
      02 марта 2014 г., 23:45:15
      Ответить
      Европа мне не нужна я ей тем паче. но (наполеон)мне в РФ тоже не нужен. Лукашенко обожаю прямой честный мужик ...!!!
  • россиянину
    02 марта 2014 г., 16:11:37
    Ответить
    Набираешь в поисковике Яндекса-рынок наличной валюты, курсы валют, обмен валюты. Заходишь в раздел-средние курсы.Торги в реальном времени.
  • чужой
    02 марта 2014 г., 16:23:25
    Ответить
    Очередной урок истории:предателей надо добивать вовремя и до конца(им.бендеровцев)
    • удивленный
      02 марта 2014 г., 17:00:10
      Ответить
      по комментарию
      Интересно узнать, а кого же предал уроженец Австро-Венгрии, просидевший почти всю войну в нацистском концлагере "Заксенхаузен" Степан Бандера
  • александр
    02 марта 2014 г., 16:51:51
    Ответить
    по теме
    Неучи. расскажите, кто такие бендеровцы? Бендеры - город в Молдавии. Если бандеровцы - я бы понял, а то термин все так активно используют
    • Это
      02 марта 2014 г., 17:22:08
      Ответить
      На Западной Украине во время Великой Отечественной Войны Националисты воевали против СССР на стороне фашисткой Германии.
      • да ну???
        02 марта 2014 г., 17:35:58
        Ответить
        о комменте
        А что плохого будучи западным украинцем (до 1939 года - территория Польши, а до 18 - Австро-Венгрия) воевать против чужой страны - СССР за свою независимость? Или Сталин лучше Гитлера?
        • добавлю
          02 марта 2014 г., 17:37:00
          Ответить
          комментарий
          Это при том, что СССР по договору с Гитлером оккупировал западную украину
        • ???
          02 марта 2014 г., 17:41:03
          Ответить
          Все, кто был на стороне фашистской Германии, были врагами не только СССР, но и других стран Антигитлеровской Коалиции.
          • правдоруб
            02 марта 2014 г., 17:46:28
            Ответить
            о Бандере
            "После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован немецкими оккупационными властями за попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под стражу, а позднее отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был отпущен гитлеровцами в сентябре 1944 года". http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%ED%E4%E5%F0%E0,_%D1%F2%E5%EF%E0%ED_%C0%ED%E4%F0%E5%E5%E2%E8%F7 Так как же Бандера воевал на стороне Гитлера? Расскажите, жду с нетерпением
            • ,
              02 марта 2014 г., 18:46:52
              Ответить
              Немцы просто так из концлагеря не отпускают. Значит он им обещал воевать против СССР, хотя и не под ихними знамёнами.Короче по-любому на их стороне.
  • Архивариус
    02 марта 2014 г., 17:24:06
    Ответить
    мда
    Видится один посыл в "дружбе" с Украиной, либо с нами, либо капец вам.
    Думаю, что подобные посылы, акромя ненависти ничего более не вызовут.
    Вообще, прежде чем осуждать или же клеить ярлыки, следовало бы немного изучить историю Украины, ну не мил вам Бадрера, там ведь оно, Тарас Бульба это ведь Отец Бандеры.
    Народ Украины, это трудолюбивый и многострадальный народ, который за последние 300 лет уж чего только не испытал, начиная от захватов территории австрияками, поляками, немцами, русскими и всяк туда входящий считал своим долгом унизить, поставить на место, заставить исполнять украинцев свою волю.
    И благо и счастье этого народа, что сломить дух свободны не удалось.
    Да, конечно, экономика Украины зависима от России, но ровно на столько, же и экономика России зависима от Украины.
    Не стройте иллюзий, что введя эмбарго, Россия что то выиграет.
    Ничего.
    Более того, в перспективе только проиграет.
    Перечислите дивиденды России от экономического прессинга Литвы, Эстонии, Латвии, да чего там далеко ходить, батьку нагнуть никто не может.
    А вот получить из лояльной к России Украины, такими методами, на долгие годы "друга", это, вероятность большая.
    Не торопитесь господа, не торопитесь, может так случиться, что через полтора два года, мы будем хотеть дружить с Украиной, но вот будет ли обратное желание... вопрос!

    • _
      02 марта 2014 г., 22:02:20
      Ответить
      пыль - это грибы, вдыхай ее дальше
      Россия от союза или не-союза с Украиной только потеряет - от союза - обязанность помогать, от не-союза - необязательность в оплате ресурсов и возврате кредитов
      это умиротворение России - навязанное США, потому что она Украине ничего не даст, а полное удовлетворение получит
      но в полной Ж оказывается лишь один игрок - народ Украины, а не эти иностранные граждане, незаконно узурпировавшие власть на Украине
  • Андрей
    02 марта 2014 г., 17:53:51
    Ответить
    Включите мозги!
    Люди, всё, что происходит на Украине, ждёт и Россию. Хватит думать только о своём достатке, подумайте о Родине. Если кто-то не догоняет или слаб в политике,то посмотрите интервью Евгения Фёдорова, почитайте про Национально освободительное движение офицальным лидером которого является В.В.Путин. Всё очень серьёзно. Если отдадим Украину, то предадим наших предков, дедов и прадедов, которые полили своей кровью её землю в Великой отечественной войне, а также всех тех, кто не хочет быть в рабстве америкосов. В нашей республике много украинцев и у многих на Украине родня, будет очень плохо, если управлять ею будут марионетки Обамы. Америке выгодны гражданские войны и от этого слабость государств для поддержания своей валюты и для поддержания статуса сверх державы,СВЕРХЧЕЛОВЕКОВ. Они хотят править миром и чтоб остальные народы их обслуживали.
    • Евгений
      02 марта 2014 г., 19:32:33
      Ответить
      С одной стороны конечно нельзя оставлять братский народ в беде, но если взглянуть на историю мы всю жизнь кого то защищаем, а нас к сожаления постоянно предают и вдобавок обвиняют во всех грехах. Как быть? Не знаю. Я за то чтобы поддержать пророссийские области Украины, вопрос как... вводить войска очень нам накладно, так как нашу экономику сразу начнет прессовать запад, а она и так у нас не в лучшем положении. Встает вопрос, почему западные области так рьяно защищают свой выбор, а восточные украинцы пассивнее? Так вот, нам действительно надо внимательно следить за тем, что происходит на Украине, так как несомненно что то подобное готовиться и для России, и чтобы не оказаться в таком же жалком положении как сейчас Украина, когда "наши западники" начнут выеживаться надо будет не полениться и выйти на улицу и показать что мы здесь хозяева и кому не нравиться отправляйтесь на западную Украину например или в их финансовый спонсорный центр - Лондон. Если этого не произойдет наши западники так же подомнут всё под себя.
  • Стален
    02 марта 2014 г., 19:16:53
    Ответить
    Спайдел, как помнится еще тот армагедонщик ) еще в прошлом году призывал шортить американский и российский рынок, потом после его постов амеры на 200 пунктов по сипи сходили вверх и спайдел надолго пропал из блогов )) Но на этот раз он скорее прав )
    А завтра прям с открытия биржи бакс взлетит с гэпом вверх на 30 копеек и в течение дня на рубль вверх )
    Госпатриоты будут завтра за голову хвататься, наблюдая как бабки в обменниках скупают вражескую валюту ))
    • _
      02 марта 2014 г., 22:09:53
      Ответить
      хорош уж цитировать биржевой журнал, номер эдак 24, считай картошками
  • НЕ надо глупости разводить и ненависть
    02 марта 2014 г., 19:29:19
    Ответить
    Политически, экономически, исторически, кровно Россия и Украина связаны так, что попробуй разруби - будет всем худо. У хохлов реально незалежность очень больная тема, но национально-освободительное движение у них перешло в междусобойчик: паны дерутся, а у холопов чубы летят. Один уважаемый режиссер сказал, что россияне и украинцы народы разные. Открыл америку. Надо сказать, что и украинец украинцу - большая рознь! А уж россиянин россиянину - и подавно! Сидит в хохлах, как между прочим и в поляках дремучая ненависть и зависть к России как мощному соседу, от которого они всегда зависели (и будут зависеть)и хотят, чтобы Россия их кормила. Забавный кролик у них там теперь в премьерах (уже нет первый раз, кстати)хорошо отрабатывает американские денежки.
    Почему наш Путин только сейчас отреагировал на все, что происходит на Украине уже не первый год? Почему допустил глумление над русскоязычным населением в том же языковом вопросе? Никакой работы в том числе и пропагандистской на территории Украины не велось, почему? Это наша российская зона влияния, наши экономические и военно-стратегические интересы там кровные? Теперь остается только бряцать оружием. Геополитическая война идет уже не первый век, а Российские власти внятно заявить о своих интересах не могут до сих пор? Потом удивляемся как легко и просто стирают с лица земли суверенные государства, перекраивают карту Европы! Я полностью за Путина, за то, чтобы наши власти, стояли твердо за наши национальные интересы в любой точке мира, а уж на Украине и подавно!
    • не пуржи
      02 марта 2014 г., 20:23:20
      Ответить
      вот приедет намедни откинувшаяся баба с косой к Путину и утрясут проблему, кличко и остальных в стойло (в Германию США и т.п. - у них гражданство есть), бабу на престол, газ бесплатно и все по второму кругу
  • ???
    02 марта 2014 г., 19:45:02
    Ответить
    Видел по тв как мэр Белгорода жаловался что у них шастают какие-то вооруженные люди. И это на территории РФ.
    А на кой у него полиция и другие спецслужбы?
    Может быть надо границы РФ усилить, войска МВД вывести на патрулирование? А не в Украину лезть.
  • Андрей
    02 марта 2014 г., 20:09:07
    Ответить
    Последнее обращение Слободана Милошевича к Русским!
    “Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло.

    Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!» из последнего интервью Слободана Милошевича.

    11 марта 2006 года, в «демократической тюрьме» умер президент Югославии Слободан Милошевич. Его судьба — наглядный урок всем тем, кто готов поверить Западу на слово, кто готов идти на уступки.

    Это событие ознаменовало полную победу над некогда одной из самых могущественных стран Европы. Югославия – объединяла все балканские народы, обладала самой большой армией в Европе, а сейчас от нее остались лишь жалкие осколки. Милошевич стал первой жертвой “оранжевых” технологий, и его анализ механизма “отъема власти” не утратил актуальности. Предвидения Милошевича оплачены самой высокой ценой.

    К несчастью для Сербии, события развиваются именно так, как говорил ныне покойный президент: тело сербской государственности режут по кускам, отнимая Косово и Метохию, поощряя уход Черногории, препятствуя воссоединению с Сербией боснийских сербов.

    Послушайте слова Милошевича:

    “События, которые развернулись вокруг наших выборов, также являются частью организованной кампании по очернению нашего государства и народа, поскольку наша страна и наш народ суть барьер для установления абсолютного доминирования Запада на Балканском полуострове.

    В нашем обществе уже давно существует группировка, которая под именем оппозиционной политической партии демократической ориентации представляет интересы правительств, осуществляющих давление на Югославию, и особенно на Сербию. Эта группировка на нынешних выборах явилась в качестве демократической оппозиции Сербии. Настоящий хозяин ее – вовсе не их кандидат на пост президента Сербии. Ее многолетний хозяин – председатель Демократической партии и коллаборационист из военного альянса, который воевал против нашей страны. Он не мог даже скрыть этого своего сотрудничества. Впрочем, всей нашей общественности известен его призыв к НАТО – бомбить Сербию столько недель, сколько потребуется, пока ее сопротивление не будет сломлено. Итак, во главе этой организованной группировки на нынешних выборах стоит представитель армии и правительств, которые совсем недавно воевали против Югославии.” – Не кажется ли вам, что этот АБСОЛЮТНО одинаковый сценарий проходит и сейчас на Украине?

    “…Они не хотят мира и благосостояния для Балкан, они хотят, чтобы это была зона постоянных конфликтов и войн, которые обеспечивали бы им алиби постоянного присутствия. Марионеточная власть, таким образом, гарантирует насилие, обеспечивает долгосрочную войну – всё, что угодно, только не мир. И лишь наша собственная власть гарантирует мир.

    Далее. Все страны, которые оказались в положении ограниченного суверенитета, с правительствами, находящимися под влиянием иностранных сил, со стремительной быстротой становились нищими. До такой степени, которая исключает надежду на более праведные и гуманные социальные отношения. Великий раскол на большинство нищих и меньшинство богатых – это картина Восточной Европы последних лет, и все мы ее можем видеть. Эта судьба не обошла бы и нас. И мы бы под контролем и командованием собственников нашей страны быстро приобрели бы огромное количество очень бедных, чья перспектива выбраться из нищеты была бы очень и очень далекой и неопределенной. Меньшинство богатых состояло бы из элиты контрабандистов, которой было бы разрешено быть богатой при условии, что она будет в любом смысле лояльна по отношению к команде, которая решает судьбу их страны.

    Общественная и государственная собственность быстро трансформировалась бы в частную, но владельцами этой собственности, учитывая опыт наших соседей, становились бы, как правило, иностранцы. Небольшое исключение составили бы те, кто купил право собственности путем лояльности и соглашательства, что вывело бы их за пределы элементарного представления о национальном и человеческом достоинстве.
    Самые ценные национальные богатства при таких условиях станут иностранной собственностью, а те, кто до сей поры ими владел, в новой ситуации будут служащими иностранных фирм у себя на родине.

    Вместе с национальным унижением, расчленением государства и социальным крахом будут наблюдаться различные формы социальной патологии, среди которых первой станет преступность. И это ни в коем случае не предположение, но живой опыт тех стран, которые прошли этот путь и от которого мы пытаемся уклониться любой ценой. Столицы криминала находятся отнюдь не на западе, как то было прежде, а на востоке Европы.

    Одна из главных задач марионеточного правительства – если таковое придет к власти, – заключается в разрушении национального самосознания. Государства, которыми управляют извне, относительно быстро расстаются со своей историей, со своим прошлым, со своими традициями, со своими национальными символами, со своими обычаями, часто и с собственным литературным языком. Незаметная на первый взгляд, но очень эффективная и жесткая селекция национального самосознания свела бы его к нескольким блюдам народной кухни, каким-нибудь песням-танцам, да к именам национальных героев, присвоенным продуктам питания и косметическим средствам.

    Одним из несомненных последствий захвата территории какого-либо государства со стороны сверхдержав в XX веке является разрушение национального самосознания народа, живущего в этом государстве. Из опыта таких государств видно, что народ едва в состоянии уследить за скоростью, с которой он начинает употреб***ь чужой язык, как свой, отождествлять себя с чужими историческими деятелями, забывая своих, лучше разбираться в литературе оккупантов, чем в родной литературе, восторгаться чужой историей, понося при этом свою, походить на чужаков, но не на самого себя…”

    “Я посчитал своей обязанностью предупредить о последствиях деятельности, которая финансируется и поддерживается правительствами стран НАТО. Граждане могут, но не обязаны, мне верить. Мне только хочется, чтобы они не слишком поздно уверились в моих предостережениях, то есть тогда, когда будет трудно исправить те ошибки, которые граждане совершат по своей наивности, заблуждениям или верхоглядству. Но эти ошибки трудно будет исправлять, а некоторые из них, возможно, так никогда и не удастся исправить”
    “Такое заблуждение, – когда люди выбирают то, что для них выбрал кто-то другой, – есть самое опасное заблуждение; и оно является главной причиной моего официального обращения к гражданам Югославии”

    Что произошло далее? Милошевич убит, Югославия развалилась на еще более мелкие части, Сербы утратили свое национальное самосознание.

    Друзья это очень важный исторический урок для всех русских, украинцев и белорусов! Не поддавайтесь на провокации запада помните к чему это приводит.

    Приведем вам слова одного серба очень поучительные и в то же время наполненные огромной горечью:

    «Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все свое: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура. Когда у нас была Югославия и мы были едины, мы ощущали себя великой силой, способной свернуть горы. Теперь, из-за нашей же глупости, национализма, нежелании слышать друг друга Югославии больше нет и мы – прыщи на политической карте Европы, новые рынки для их дорогого барахла и американской демократии».

    Я не хочу чтобы с нами случилось такое же…
  • интернационалист
    02 марта 2014 г., 20:12:57
    Ответить
    а если наоборот?
    А если бы это Украина выдавала украинские паспорта россиянам? трудоустраивала наш ОМОН у себя?
    А если бы Украина приняла решение о вводе войск к нам в Россию?
    Что бы мы тут сейчас писали? ЧТО?
    • Да ничего
      02 марта 2014 г., 20:29:39
      Ответить
      все зависит от обстоятельств
      Для тех кто думает что Путина в украину никто не звал...

      http://www.youtube.com/watch?v=cpo8TAIeWtM#t=681

      И ребята, ну давайте все таки быть адекватней. НИКАКОЙ ВОЙНЫ Украине не объявлено. Принято решение о вводе "ограниченного контингента" профессиоанльных военных для наведения порядка и защите от таких утырков как Музычко. Потому что правоохранительных органов нет и власть валяется у радикалов под ногами. Всё.
    • Кто бы туда поехал
      02 марта 2014 г., 23:19:58
      Ответить
      все украинцы .а особенно украинки валом валят в Росссию на заработки за грошами
      а РФ закрывает на это глаза,тем самым экономически помогает Украине и снижает напряженность безработицы
    • охо
      03 марта 2014 г., 7:17:27
      Ответить
      это, да, таковая судьба маленьких "самоопределившихся" государств, тут ничего не сделаешь - хочет "мааленькая эстония не-за-ви-симости" - лижи -опу европе и находись в -опе пожизненно, пока к России не присоединишься
      • но
        03 марта 2014 г., 8:16:37
        Ответить
        Эстония может задирать и провоцировать большие государства, понятно, что большим по/фиг, но понты дороже самоуважения
  • 555
    02 марта 2014 г., 20:30:50
    Ответить
    Да похер что там твориться. Телик смотреть нельзя, только всё про украину. Достало уже. Пусть сами там разбераються.
  • Антихабал
    02 марта 2014 г., 20:59:31
    Ответить
    помидоры и шурупы
    призываю органы обеспечивающие безопасность страны изолировать псевдолиберастов-грантососов с портала 7х7. Давно пора этой кучке доказать свою состоятельность физическим трудом,на благо ими ненавистной родины.
  • Не экономист
    02 марта 2014 г., 22:37:00
    Ответить
    Завтра посмотрим как наш рынок и наш руболь падать будет... И это при таких ценах на нефть и золото валютных запасах...(
    • Почти экономист
      02 марта 2014 г., 23:06:18
      Ответить
      будет падать из за Хохлов, да.
      а потом вырастет. именно из за Цен на нефт и золотовалютных запасов
  • Макарик
    02 марта 2014 г., 22:59:20
    Ответить
    У нас завтра дефолт вполне возможен, а вы все об экономиках Украины рассуждаете.
    • О, Умник
      02 марта 2014 г., 23:04:23
      Ответить
      чего "вполне возможен"?)))
      Макарик а ты знаешь что такое "Дефолт"0?))))
    • ...
      02 марта 2014 г., 23:25:07
      Ответить
      масленица кончилась
  • А мы переплюнули Украину
    02 марта 2014 г., 23:15:58
    Ответить
    у нас внешний долг
    772 мдрд баксов
  • войны не буде?
    02 марта 2014 г., 23:23:24
    Ответить
    http://www.ntv.ru/novosti/850616/#ixzz2upmzNsAO
    Отряд украинского спецназа отказался выполнять приказ выдвинуться в район Крымского перешейка для действий против отрядов самообороны полуострова.

    По словам спецназовца, солдаты и офицеры отказываются выполнять распоряжение киевских властей, так как не понимают, против кого они должны действовать на полуострове.


    30 экипажей Военно-воздушных сил Украины заявили о своем выходе из них и переходе на сторону Крымской Автономии. Военнослужащие вступили в ряды обороны Крыма со своими боевыми машинами.

    Власти Крыма заявили об установлении практически полного контроля над воинскими частями, дислоцированными на территории республики. Отряды самообороны крымчан заблокировали взлетные полосы всех военных аэродромов, расположенных на территории региона.

    По словам представителей властей, множество военнослужащих уже оставили свои части и перешли на сторону народа.

    Ранее председатель Совета министров Крыма Сергей Аксенов подтвердил, что военнослужащие украинской армии массово пишут рапорты об увольнении из рядов Вооруженных сил и переходят на сторону народа автономии.

    - Горе-политиков, засевших в Киеве, следует отрезвить, - продолжает Аксенов. - Военные не хотят и не будут винтиками бандеровцев.
  • Тем временем
    03 марта 2014 г., 1:07:55
    Ответить
    "Мы понимаем, что у России есть интересы в Крыму. Украинское правительство готово уважать соглашение о базе (Черноморского флота ВМФ России в Крыму - здесь и далее прим. корр. ИТАР-ТАСС). И мы готовы действовать с россиянами против любых хулиганов, бандитских выходок, чтобы создать стабильность на Украине и позволить украинскому народу сделать свой выбор, касающийся будущего", - сказал Керри.
    http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1016059

    Стало ясно что китай полностью поддержал Россию. http://pomalu.ru/obshestvo/kitay-ssha-pora-prekratit/

    Совбез ООН слился, потому что стартовая диспозиция ряда сторон — России и Китая — была очевидно понятна. Никакого заявления по части даже «чуток поругать Россию» не вышло, потому что не очень понятно, за что ругать.

    МВФ слился еще вчера заявив что денег Украине пока не надо))))


    ВМС и ВВС Украины не подчиняются киевской хунте. Крым уже по факту отельное гос-во.

    Короче осталась "всеобщая наци-мобилизация". Чем воевать непонятно ибо еще при ющенке были торжественно дораспроданы остатки работоспособной украинской военной техники. Впрочем остаются стволы отжатые у милиции и украденные со складов в начале февраля. Остается бандеровский правый сектор во главе с чеченскими боевиками - Ярошем и Музычко.

  • 222
    03 марта 2014 г., 9:22:36
    Ответить
    http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/2/88843/
    Михаил Жванецкий: Русские безумно завидуют украинца

    Сатирик Михаил Жванецкий считает, что украинцы оказались сильнее россиян.

    Его комментарий по поводу последних событий в Украине разместили на странице Евромайдан в «Фейсбуке», передает espreso.tv.

    «Мне кажется, что русские безумно завидуют украинцам. Потому что те смогли свалить зарвавшихся, охамевших, обнаглевших дерзких ворюг. Это не исключает того, что могут прийти новые. Но они точно будут знать, что существует сила противодействия, способная дать им отпор. А закомплексованное русское большинство оправдывает свое бездействие, свою ненависть и свое бессилие «желанием стабильности», тем что «они все там бендеровцы и фашисты» и т.д. А на самом деле - это просто зависть, что украинцы смогли, не промолчали, не утерлись...» - отметил сатирик.
    • ))
      03 марта 2014 г., 9:49:45
      Ответить
      Мне кажется, что русские безумно завидуют украинцам.
      в свете последних событий мне чето кажется, что наоборот)))

      Предлагаю опрос в россии и на украине - кто кому таки завидует) И результаты - на евромайдан)))
    • резонно
      03 марта 2014 г., 11:30:23
      Ответить
      алкоголь Жванецкому не на пользу, увы, русские без лишней крови лишили жулья всех их "накоплений" за рубежом, последующие сильно подумают - торговать ли им газировкой или воровать
  • 222
    03 марта 2014 г., 9:33:41
    Ответить
    Украина аграрная страна. Если посевную они не проведут, то придется спасать нашим стабфондом. А кредиты им точно сейчас никто не даст.