На обсуждение: «Святая неуверенность: Нуждается ли Бог в нашей защите?»
Доктор филологических наук, библеист Андрей Десницкий объяснл, почему верующему в Бога человеку вовсе необязательно расправляться над теми, кто хулит святыню. Более того – нервная реакция на кощунство – тревожный признак. Агентство БНК предлагает обсудить авторскую статью Десницкого, опубликованную на сайте «Православие и Мир».
Фото pravmir.ru
«Я не хочу говорить про парижских карикатуристов и парижских же террористов, с ними, по-моему, всё ясно, а кому неясно, тому никак не объяснишь. Но я хотел бы понять другое: а почему для верующего человека кажется допустимой сама мысль убивать за кощунство? Даже с лукавым предисловием: «убивать, конечно, это явный перебор, но…»
Лучше всех это сформулировала в своем блоге мусульманка по имени Зара Муртазалиева: «Если вы мусульмане и верите в величие Пророка Мухаммада (с.а.с), то как вы можете верить в то, что Пророк Мухаммад (с.а.с) нуждается в защитниках в лице несчастных и грешных людей?»
Как бы мы ни относились к Мухаммаду, наверное, все мы согласимся, что уже невозможно для нас изменить его нынешнее положение ни атеистам, ни исламистам, ни карикатуристам. Стало быть, защищает человек в подобных случаях не самого Мухаммада (и уж тем более не Христа, Который молился за распинавших Его, и не апостолов, принимавших мучения за веру), а что-то внутри себя самого. И недавно принятый в России закон подсказывает, что именно: чувства верующих.
А какое именно чувство? У меня есть предположение: чувство неуверенности. Человек слышит и сам повторяет изо дня в день одни и те же слова молитвы, одни и те же догматы веры, и ему кажется, что он целиком и полностью согласен с ними, что они исчерпывающим образом описывают реальность… И вдруг ему на глаза попадается злая карикатура или какой-нибудь глупый перформанс… и всё идет прахом! Молитвенный настрой сбивается, вера колеблется…
Почему? Потому что это надругательство над святыней? Но разве христиане не носят на собственном теле знак Креста – изображение самого гнусного, самого страшного надругательства над самой главной Святыней, которое только было в их истории? Разве не считают этот Крест источником своего спасения? Разве Христос в этом мире встречал только восторженные приветствия и благословения, и то же происходило с его учениками, то же и нам обещано в Евангелии?
Стоп-стоп-стоп… Сдается мне, что такая пощечина выбивает человека из привычного ритма, колеблет его веру ровно потому, что вера эта нетверда. Где-то глубоко внутри остается сосущее такое чувство неуверенности: а вдруг всё это обман, все мои молитвы впустую, вся моя жизнь идет не туда, куда надо? Тем более, что каждый на самом деле прекрасно сознает, насколько слаба его молитва и насколько жизнь его далека от идеалов веры.
И вот такое вторжение скандального кощунства – не будит ли оно усыпленных сомнений, не придает ли сил этому червячку, который, казалось бы, совсем умолк – и вот заговорил опять?
Я обратил на это внимание в совсем другой ситуации, казалось бы, далекой от кровопролития. В ходе дискуссии о необходимости понимать все строки книги Бытия строго буквально один из ее участников сказал примерно следующее: «Сегодня вы заставляете меня думать, что Бог сотворил мир не за шесть календарных суток, а завтра вы мне скажете, что и воскресение Христа надо понимать иносказательно».
Именно такова логика фундаментализма: принять можно и нужно всё и сразу, без рассуждений или сомнений, вера дает однозначные и законченные ответы на все мыслимые вопросы, и если ты усомнился в одном из них, ты неправильно ответишь сразу на все.
Но как же обойтись без сомнений? Поместить себя в стерильную среду, где просто нет никакой, совершенно никакой неудобной информации, никаких других толкований. Вот примерно так апостол Павел описывал отношение к закону тех, кто принуждал первых христиан к обрезанию: раз в законе обрезание прописано, то никак без него не обойтись, принять веру во Христа можно только в комплекте со всеми ритуальными требованиями Моисеева закона.
И сам же Павел возражал: «Кто полагается на соблюдение закона, на того падает проклятие» (Галатам 3:10), ведь невозможно прожить жизнь, ни разу закон не нарушив. А раз нарушил один пунктик – виновен перед всем законом.
Выход, по Павлу, во Христе. Вера в Него – не только принятие некоторых догматов в качестве абстрактных формулировок, но прежде всего доверие Ему, уверенность в том, что уж Он-то выведет тебя на правильную дорогу. А какой именно будет эта дорога, мы просто не можем знать, Ему виднее.
Именно так Петр шагнул когда-то за борт безопасной лодки и пошел ко Христу по бурным водам. Да, сразу же усомнился и начал тонуть, но без этого удивительного опыта полного доверия Христу – и полной неуверенности в собственных силах и расчетах! – наверное, не стал бы простой рыбак Симон апостолом Петром.
Есть и другой путь: самому заранее все рассчитать и убедить самого себя, что именно там, где ты, и есть Христос, и не может Он быть нигде еще. Не Он спасает тебя, а ты оберегаешь Его от посягательств атеистов, иноверцев, еретиков, раскольников… список длинный. Он – в твоей лодке, никому не позволишь ты Его оттуда вытащить, да и Самому выйти не позволишь. Тут ты главный, а не Он.
Но, боюсь, в результате человек оберегает не Христа, а свою собственную картинку про Христа, и не от внешних нападений, а от собственных сомнений, и оберегает так ревностно, что сил на что-то еще у него зачастую просто не остается.
Впрочем, такой подход характерен не только для религии. Вера и неверие – универсальные категории. Сколько раз я сталкивался с тем, как люди, искренне любящие Россию, обижались на меня, если я рассказывал им о самых серьезных проблемах, которые видел в своей стране. Это особенно характерно для русских, живущих за границей: Россия для них – страна березовых рощ и благодатных обителей, это великая и славная империя, которая наконец возрождается и идет к своему земному величию.
Мы в ней, конечно, не живем, потому что так сложилось, но как важно для нас сознавать, что там, на Руси, сплошная святость и благодать. Как смеете вы нам тут подкидывать информацию, которая противоречит нашей мечте!
Новостные агентства тем временем сообщают: в Саудовской Аравии за оскорбление ислама и создание либерального интернет-форума приговорили блогера Раифа Бадави к десяти годам тюрьмы, штрафу в миллион реалов (четверть миллиона долларов) и еще к тысяче ударов плетью, которые должны растянуть на двадцать недель, чтобы он вообще выжил. Вера саудитов теперь наверняка очень сильно укрепится, сомнения отпадут, а что же Раиф? Тысяча плетей явный перебор, но… сам наверняка виноват. Нечего будить в нас сомнения».
Комментарии (173)
значит не всякая вера заслуживает почитания. Вера фанатиков ,слепая ,истовая , бесовская.
Слово "уважение" здесь категорически не подходит. Как можно уважать то, с чем не согласен...
Тут подходит более всего слово "толерантноть", и религия, это единственное, к чему оно подходит.
Ну, можно еще относиться индифферентно...
Более мирные религии, этими религиями уничтожались,оскорб**лись и принижались например язычество. Но надо ли язычникам идти войной на них? Нет конечно, нет в них бога, потому и агрессивны они, простить им их глупость и они сами отомрут и придут к пониманию бога.
воюя друг с другом и втягивают все народы в войны.......
http://www.youtube.com/watch?v=ffi2l2O2LKQ
"всякая хула простится человекам, хула на Сына Человеческого простится человекам, но не простится хула на Духа Святого..."
не простится кем ? помраченным фанатизмом религиозным экстремистами ? Не простится Богом.
Разве пусси райт хулили Духа Святого ?
и вы за свои эти бесовские чувства готовы убивать
тот кто готов убивать за свои религ. чувства - суть бесы. Люди могут поклоняться культу сатане,предлагаете бережно относиться к их вере ? К их жертвоприношениям ?
у фарисеев , распявших Иисуса Христа , были тоже очень ранимые религ. чувства.
Я разве про вас написал , что вы "призываете убивать" ?
Вы явно не читатель , вы - писатель.
Я пишу о тех кто готов убивать за свои религ. чувства.
Но если вы таковым являетесь - это ваши проблемы.
Пожалуй двушечкой бы не обошелся бы , в асфальт закатали бы людидобрыЯ православныЯ 21 века.
краску соскабливали.
что бесы тобой рулят. Не затягивай с покаянием. Бог простит если покаешься и
избавит от бесов.
Сначала ЕС и СГА устроили большие и кровавые войны в арабском мире, истреб**я тысячи людей, и все это в борьбе за нефть, которую они могли купить у Ирака, Ливии, Сирии, но предпочли забирать её бесплатно, а часть покупать за копейки у ИГИЛ. Причем и само ИГИЛ создано ими.
Дело даже не в самой религии как хотят преподнести сми запада, дело именно в убийствах тысяч невинных людей: детей, стариков, женщин, об этом говорили и сами нападавшие. Западные правительства не хотят говорить об этом и признавать этого, и спихивают все на средневековый религиозный фанатизм.
Религиозный подтекст здесь обусловлен уровнем развития арабского населения, арабские крестьяне в своей массе не образованы, а именно крестьяне составляют основную массу населения арабских стран, как результат основной идеологией в условия войны выступает религия, превращаясь в политическую идеологию - исламизм. При этом арабские крестьяне борются за свое существование и мстят за своих убитых.
Если для тебя глава гигантского государства, сумевший дать отпор тем, кто возомнил себя хозяевами мира и кому подобострастно лижут сапоги страны Европы, в одной линейке с сексуальным маньяком, то понятно, что собой представляешь ты сам.
Надо же,совершенно блистательно и в нескольких словах показал, что он идиот!
1кг сахара = 56р.
гречка = 60р
уряяяя! Россия встает с колен!
Эти радикалы-исламисты не верующие.
Истинно верующие мусульмане осудили убийство безоружных журналистов.
ты, тупенький , еще казни ублюдков начни оправдывать,с отрезанием голов на камеру. Казней христиан.
До чего же тупые ватники.
А журналистов убивают не только фанаты от религии.
Вспомните Дмитрия Холодова, Анну Политковскую и др.
Почитайте "Гаврилиаду"...
Узнаете, как проходил процесс зачатия девы Марии по версии поэта...
Все больше людей - таких по всему миру уже миллионы - по их собственным словам, верят в то, что со смертью жизнь определенно заканчивается и что нет никакого Бога, никакой вечной жизни и никакого божественного промысла.
Япония, Великобритания, Канада, Южная Корея, Нидерланды, Чехия, Эстония, Германия, Франция и Уругвай - всего лишь сотню лет назад во всех этих странах религия играла большую роль, но сейчас доля верующих там сократилась до самых низких в мире показателей. Все эти государства имеют развитую систему образования и социального обеспечения, в них практически решена проблема неравенства, а их граждане являются финансово благополучными. "В целом, люди меньше боятся превратностей судьбы", - отмечает Квентин Аткинсон, специалист по психологии из Оклендского университета (Новая Зеландия).
Впрочем, отход от веры наблюдается повсеместно, в том числе там, где число верующих все еще очень велико, например, в Бразилии, на Ямайке и в Ирландии. "Мало где общество стало более религиозным, чем 40-50 лет назад, - утверждает Цукерман. - Единственным исключением, пожалуй, является Иран, но там тоже не все так однозначно, потому что неверующие люди могут скрывать свои убеждения".
"Атеистов сейчас, очевидно, стало больше, чем когда бы то ни было, - и в абсолютном выражении, и в процентах от общего числа людей на планете", - говорит Фил Цукерман, профессор социологии и секулярных исследований Питцерского университета в калифорнийском городе Клермоне (США) и автор книги "Мирская жизнь"
Если в будущем из-за изменений климата на нашу планету обрушатся стихийные бедствия, а природные ресурсы станут подходить к концу, то страдания и тяготы могут воспламенить религиозные чувства.
Как только человечество окажется на грани экологического кризиса, мировой ядерной войны или неизбежного столкновения с кометой, оно сразу вспомнит о Боге
дурака выключи.
в междоусобной войне, потом опричнина, потом раскол, и не просто убивали , а убивали изощренно , жгли заживо, варили в кипятке, кипящая смола в рот,у малютки скуратова пыточшная была оснащена креативно.
Не помешало христианство стрелять в мирное шествие с иконами к царю 9.01.1905г.
Не мешало всем этим крещенным в младенчестве убивать священников и разрушать храмы после революции.
В кого верили все они ? эти изверги.
ну а в средние века неужели тоже "большевики-атеисты" убивали стригольников , устроили опричнину, раскол и т.д - реки крови.
И я никогда не оскорбила, не посмеялась над чувствами верующего человека.
плоская у тебя голова , а планета Земля - круглая.
Вот и получается, что большинство атеистов ослы, родись они в 6 или 4 веке более рьяных и инквизиторов сжигающих ученых трудно было бы найти!
И что это означает,когда Порошенко едет во Францию, чтоб принять участие в марше единства.
Что же касается журналистов,они перешли какую- то грань,которую нельзя переходить. Это же касается и тех, кто их убил.
Цель : организовать еще один ублюдочный сепарский мятеж.
они грабят и север россии .......
про Африку и Азию у тебя ничего нет - тупой фэйк.
Парни, ну, если вы с этикой совсем не дружите, ну, печатайте и рисуйте, что я могу сказать. Давайте тогда так же легко и непринужденно будем перепечатывать карикатуры на холокост (именно это знакомое многим слово переводится, как "всесожжение"). Ведь была же ответная выставка в Иране в ответ на датский карикатурный пердёж (самое подходящее слово) 2006-го года.
Вот спросите у меня, можно ли напечатать карикатуру на мою мать - вряд ли получите мое согласие. А на вашу - можно? Ну, если Вы согласны - ОК, а на мою, повторю, - нельзя, я против.
Я - за уважение людьми других людей. И мне, право, странно, что кто-то считает, что можно вот так безнаказанно топтать святыни других. Даже в виде "социологического опроса", не говоря уж о мудацких - по-другом и не скажу - карикатурах.
Убежденный атеист и коммунист был уволен из Charlie Hebdo за антисемитскую карикатуру на сына тогдашнего президента Жана Саркози.
Сын президента почетнее пророка )))
http://www.kp.ru/daily/26325/3210201/
волонтерам европейцам ? Эти уроды радикалы-исламисты брали их в заложники с целью получить выкуп, а когда понимали что денег не будет , отрезали им головы на камеру и выставляли в тырнет.
У тебя чот не возбудились религиозные чувства
после казней единоверцев.
Да, они перешли грань! Да, они постоянно стали путать свободу слова со вседозволенностью. Кто такие эти работники СМИ? А им дал такое сверхправо - закон. И каждое государство им кичится: у нас свобода слова! Нет, господа - у вас вседозволенность. Вы сначала этих неучей чему-либо научите, а потом в СМИ направляйте.Иначе они скоро мир взорвут. Свобода СМИ заканчивается там, где кончается чья-то другая свобода.И если так далее будет продолжаться - мы придём к жесточайшей цензуре. Третьего - не дано.
- исполнили ? значит.
ох ер еть - средневековая логика
(где НАЧИНАЕТСЯ чья-то другая несвобода)
В остальных обитают бесы.
В вас , злобной - их легион.
Предлагаете убивать людей , чтобы защищать ваших бесов ?
"всякая хула простится человекам, хула на Сына Человеческого простится человекам, но не простится хула на Духа Святого..."
разве карикатуры хулили Духа Святого ?
вы Иисуса Христа готовы распять ради своих религ. чувств.
Так же поступили фарисеи (попы того времени), обвинив Сына Божия в богохульстве.
А.Десницкий Иисусу Христу не противоречит.
Противоречите вы ! Христу противоречат - антихристы.
Стефана.
Но потом с Савлом произошла метаморфоза : ярой фанатик фарисей Савл , стал апостолом Павлом.
И к убийствам уже не призывал, а проповедовал
Любовь и Мир.
Зарисуйте Европу так, чтобы они у вас попросили прощения. Надеюсь, у мусульманского мира хватит средств изданий на 1000, по миллионному тиражу, только в Париже.
только замочите в сортире своих ублюдков радикалов-исламистов, которые отрезают головы христианам на камеру и выставляю в интернет. Казни совершают после того , как
убеждаются что выкуп за заложника им не получить.
странно ведут себя некоторые православные , солидарные
с ублюдками убийцами безоружных журналистов.
Их почему-то не задели обезглавливания людей их веры.
А ведь это не карикатурки... это реальные казни.
Войну на Донбассе развязал ваш правосланый фанатик Гиркин - сам признался. Могу скинуть ссылку с его признаниями.
Стрелков сказал , что до его прихода в Славянск никто воевать не хотел. И за все что сейчас происходит в днр и лнр , он персонально несет ответственность. Кстати Стрелков теперь называет лнр и днр - "язвой".
Большая беда религии - любой религии - это то, что тот, кто берет какие-либо предложения на веру, не может потом проверить свои предложения опытом. Можно либо купаться в теплых волнах веры, либо избрать тернистый путь сомнений, но первое со вторым совместить никак нельзя
предки все были крещенными , 11.01.2015, 19:01:30 [Свернуть] [Ответить]
...Не помешало христианство стрелять в мирное шествие с иконами к царю 9.01.1905г.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очень верно подметил: В эти выходные исполнилось 110 лет со дня Кровавого воскресенья, с этого ужасного события в России и началась череда революций. Надеяться русскому народу больше было не на кого - только на себя. И они не остановились! И ни одно СМИ эту дату не вспомнило: как же - за ней, причисленный к лику святых Николай Кровавый и главный идеолог современной России - Кирилл. СМИ, АУ!
традицию династии романовых, скольких они своих кровных родственников замочили ради власти.
Сатанино племя.
А дальше Россией до 1917 года управляли
иностранцы.
вы про царя , 12.01.2015, 11:09:37 [Свернуть] [Ответить]
где-то какую-то пургу прочли.читайте нормальные адекватные статьи.а не сплетнями занимайте......................
Я балдею!Адекватные статьи, по-твоему, это те, которые современные"учёные", сидя у комп. сочиняют? Ты хоть начальную школу закончил? Кстати, из последних сплетин: семья не была расстреляна, а где-то инкогнито прожавала все эти года.Алексий Второй не зря не поехал на перезахоронение "их" останков.
123 , 11.01.2015, 12:05:47 [Свернуть] [Ответить]
Мне непонятно, почему Европа не видит и не возмущается, когда сожгли людей в Одессе, когда убивают невинных людей каждый день в Донбассе.
И что это означает,когда Порошенко едет во Францию, чтоб принять участие в марше единства.
Что же касается журналистов,они перешли какую- то грань,которую нельзя переходить. Это же касается и тех, кто их убил.
+100! Здесь, как нигде и никогда ранее - проявилось лицемерие Европы. И это страшно!
ленин с , 12.01.2015, 11:16:09 [Свернуть] [Ответить]
большевиками устроил гражд.войну.что на верующих валите?все поставили с ног на голову.почитайте хоть историю,прежде чем писать эту ересь...
Ага! Подскажи молодёжи, где про провокатора Гапона ей прочитать, а мы то с пелёнок об этом знаем. Кровь людская - не водица!
Как все запущено то...
в безоружных людей с иконами и портретами царя , а потом
дал команду казакам добивать шашками раненных стариков, женщин и детей.
попы тебе и не то расскажут...
я с детства , 12.01.2015, 12:24:21 [Свернуть] [Ответить]
знаю,кто сверг царя и кто их убил.ты не с укропии.там историю любят переписывать.
Судя по стилистике и грамматике "письма" - с тобою спорить бесполезно. Неужели в современной школе это не преподают?
И ждут, чтобы этот бог им помог!
Миссионерско-апологетический проект "К Истине" - 10.01.2015.
Франция. Божественный суд: плохие наказываются худшими
События во Франции - свершился Божественный суд: плохие наказываются худшими. Именно так наказывал Бог свой народ в течение всей библейской истории каждый раз, когда тот отступал от веры и погрязал в мерзостях грехов. Соболезнование журналистам шутовского журналу "Charlie Hebdo" нужно было выражать после каждого выхода их карикатур.
У меня ни капли сострадания – они пожали то, что намеренно и очень долго сеяли.
Для понимания степени мерзости карикатур журнала "Charlie Hebdo" и степени долготерпения Бога (в любом суде доказательства вины преступления, каковы бы они страшны или мерки не были, должны быть приведены): Подумайте, прежде чем нацепить майки или значок "Шарли - это я"
"И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют" (Рим. 1:28-29 ... http://www.k-istine.ru/…/daily_ref…/daily_reflection-198.htm
Вы только услышьте и вдумайтесь:
"... «“Je suis Charlie” — это состояние духа, это также говорит о праве на богохульство. “Je suis Charlie” говорит о том, что вы имеете право критиковать религию, потому что в этом нет ничего особенного. ... можно говорить все что угодно, самые худшие гадости — и мы это делаем — по поводу христианства, иудаизма и ислама»
Они нормальные? Лавров нормальный? Мы нормальные? Участием в этом Марше буквально ОДОБРИЛИ и ОКРЫЛИЛИ подстрекателей вражды и розни!
Ну чтож, ждёмСС продолжения ... Заранее говорю - если что - мне не будет жалко ни одного кем-либо когда-либо пристреленного с подобной психологией и из подобных изданий в дальнейшем... Где бы, в какой бы стране им кто не мстил ... http://news.mail.ru/politics/20700776/?frommail=1