19:32, 10.03.2010

Андрей Ткаченко: «Идея народного представительства умерла в госсовете и возродилась в интернете»

БНКоми представляет политическое рационализаторское предложение исполнительного директора Совета муниципальных образований Коми Андрея Ткаченко. Общественник считает, что госсовет Коми перестал представлять население. Намного успешнее с этой функцией справился бы Интернет.

 

   ткаченко андрей.jpg

   Андрей Ткаченко. Фото БНКоми

 

Читаю последние репортажи с заседаний госсовета и меня не покидает одна и та же мысль - зачем нам всем это благородное собрание?

Умирающую ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКУЮ функцию госсовета с успехом заменяет Интернет, точнее современная его часть, Веб 2.0. Конечная цель деятельности Госсовета, который суть ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫЙ орган, - представлять мнение народа в виде законотворчества, контроля за работой исполнительной власти.

Те же самые представительные функции намного эффективнее может исполнять сам народ напрямую. Видеообращение Дымовского подняло на уши страну и жестко обозначило проблемы отношений милиции и граждан.

Разве наши представительные органы смогли сделать что-то подобное? Через блоги и форумы прошли темы с псковскими домами престарелых, аварией вице-президента ЛУКОЙЛа.

Все самое острое, все самое жесткое, все, что сейчас волнует народ, все это идет через Веб 2.0. Идея народного представительства в госсовете умерла, да здравствует народное представительство в Сети.

 

Андрей Ткаченко (tkachenko-komi.livejournal.com)

 

1391

Комментарии (85)

Добавить комментарий
  • indifferent
    10 марта 2010 г., 19:38:31
    Ответить
    Механизм реализации в студию пожалуйста.
    • Механизм
      10 марта 2010 г., 21:30:56
      Ответить
      Итоги голо сования:
      - Анонимных депутатов - ********
      - Ткаченко - *******************

      Но каша полная. Разумное зерно есть, конечно. Но применительно больше к "Общественная палата 2.0".

      Только 2:0 в чью пользу :
      • 2:0 в чью пользу :
        11 марта 2010 г., 12:18:33
        Ответить
        Общественная палата 2.0".
        палаты № 6 :)
    • Разумный
      10 марта 2010 г., 22:17:34
      Ответить
      Ликвидировать Госсовет не получится, можно сократить до минимума количество депутатов, до минимума урезать аппарат, убрать освобожденных депутатов. Экономия минимум сто миллионов рублей в год, целый детсад построить можно или зарплату многим многим платить учителям и медикам.
  • фантазер однако
    10 марта 2010 г., 19:46:21
    Ответить
    наших дупетатов лишить статуса и денюшков? куда ж они, болезные, потом денутся
    • Администрация
      10 марта 2010 г., 22:37:04
      Ответить
      Бездельников - сбросить с кораб** современности! В Госсовете только Захарова можно уважать и Забровскую. Остальные - отбросы общества.
      • дура
        11 марта 2010 г., 0:47:27
        Ответить
        а Забровскую за, что? за то,что у нее "Ассорти", а какие у нее еще заслуги?
      • социальщик
        11 марта 2010 г., 9:33:17
        Ответить
        Савастьянову еще!
  • марк
    10 марта 2010 г., 19:55:05
    Ответить
    аффтору
    Предлагаю с палаты Вашей общественной начать - разогнать к собакам и в 2.0 перевести. Глядишь, толку больше будет.
    • Администрация
      11 марта 2010 г., 0:25:57
      Ответить
      Это и будет тестовой версией разгона госсовета
  • А как же бизнесмены - они же по совместительству депутаты
    10 марта 2010 г., 20:14:19
    Ответить
    будут лоббировать свои интересы????? Через интернет что-ли?
    • Администрация
      10 марта 2010 г., 22:35:43
      Ответить
      Обществу не нужен такой лоббизм, нездоровые явления как раз и будут отсечены в Интернете, если большинство не поддержали - инициатива нафиг
  • http://www.arkag.ucoz.ru/
    10 марта 2010 г., 20:16:10
    Ответить
    история неплохого сисадмина
    вот и начнём, здесь находится история беспредела и беззакония, которуб в упор не видят Верховный суд РК и Прокуратура РК
  • я
    10 марта 2010 г., 20:25:09
    Ответить
    Ткаченко путает СМИ и Госсовет. Андрей ты хорошо изучил законодательные основы и полномочия законодательного органа республиканской власти? Извини, но я предполагаю, что твои пассаж (это даже не эссе) - строится на чисто внешнем, визуальном восприятии. Нет, я ни в коей мере не являюсь представителем ГС РК. Просто твоя мысль очень размыто и неконкретно сформулирована. Напоминает идею для вялого скетча для местного Comedy Clab. Что ответишь?
    • ...
      10 марта 2010 г., 22:08:27
      Ответить
      СМИ сменяются средствами Веб 20, а новизна мысли именно в смене парламента средствами Веб20
  • жесть
    10 марта 2010 г., 20:28:27
    Ответить
    последняя новость от Петрова
    Долой царя и министров-капиталистов! Да здравствует народовластие!


    PS.БНК, ждем новость от Иванова.
  • Иванов
    10 марта 2010 г., 20:38:57
    Ответить
    последняя новость от Иванова
    Веселов 2дот0 это что то
  • Ха-ха
    10 марта 2010 г., 21:25:50
    Ответить
    Совершенно разные вещи, совершенно согласен. Как можно мешать всё в одну кучу...))
  • ,,,
    10 марта 2010 г., 21:31:03
    Ответить
    это что за гари поттер
  • Мым
    10 марта 2010 г., 21:37:36
    Ответить
    Андрей Ткаченко - исполнительный директор Совета муниципальных образований Коми7 А куда подевался Стромцов?
  • про Стромца
    10 марта 2010 г., 22:07:28
    Ответить
    Он уволен
    • Мым
      10 марта 2010 г., 22:11:08
      Ответить
      Почему?
      • Администрация
        10 марта 2010 г., 22:25:11
        Ответить
        Потому что он умер при жизни
  • Нда
    10 марта 2010 г., 22:08:14
    Ответить
    Что-то попахивает авантюризмом. А не лучше ли г-ну Ткаченко начать с того, что сделать свой Совет, явно находящийся в коме (не путать с Коми), нормальным работоспособным органом? Пусть сначала его попытается расшевелить, а то получается просто детсад какой-то: Госсовет, бе-бе-бе...
    • Белка
      10 марта 2010 г., 23:47:26
      Ответить
      Про бесполезный Совет МО РК здесь уже было...
      30.05.2007 05:56
      Глава городского поселения «Нижний Одес» Галина Приявко заявила БНКоми, что муниципалитет не собирается выходить из состава совета муниципальных образований республики.


      Напомним, в конце апреля в Сыктывкаре состоялся съезд муниципальных образований РК. Прошедшее мероприятие показало, что единства мнений и полного взаимопонимания в рядах муниципалов нет. Некоторые делегаты подвергли структуру жесткой критике за бездеятельность и нежелание отстаивать интересы муниципалитетов.

      В частности источник БНКоми в руководстве поселения Нижний Одес, возмутился отсутствием реакции совета на несправедливую, с его точки зрения, систему, распределения полномочий и финансовых средств, применяемую в регионе. По словам нашего собеседника, руководство Нижнего Одеса, запросило у председателя совета устав организации, а также отчет за 2006 и план работы на 2007 год.

      -После получения документов мы оценим необходимость нашего участия в этой организации, - отметил источник. Аналогичные настроения, по данным БНКоми, имеют место еще в нескольких сельских муниципалитетах Коми.

      Сегодня в редакцию БНКоми пришло письмо, подписанное главой городского поселения, председателем совета Нижнего Одеса Галиной Приявко. Г-жа Приявко опровергла информацию о возможном выходе муниципалитета из состава совета МО, заявив, что такое решение не принималось и работа в данном направлении не проводится. Между тем, чиновница подтвердила, что среди депутатов местного совета есть сторонники этой идеи. При этом г-жа Приявко уверена, что такие мнения являются частными не отражают настроений в совете.

      Вполне конструктивно к этой позиции отнесся новый председатель совета муниципальных образований РК Александр Макаренко, разославший сразу после появления сообщения на ленте БНКоми устав и план работы совета на год во все муниципалитеты региона.
      http://bnkomi.ru/data/news/293/
  • Прохожий
    10 марта 2010 г., 22:22:12
    Ответить
    А этот Ткаченко - он вообще кто по жизни? Что стоит? Кто за ним? Куда метит?
    В Госсовет?
    • Администрация
      10 марта 2010 г., 22:25:57
      Ответить
      Где спит ваша логика? Он заявляет, что госсовет не нужен вообще.
      • ёклмн
        11 марта 2010 г., 16:26:20
        Ответить
        Да нет, логика здесь на месте.
        Ткаченко в банке регулярно, смысл его текстов не всегда понятен, тем не менее, если учесть специфику тех постов, на которые он активно реагирует, юноша крайне заинтересован в пиаре. Таким образом, легко напрашивается вывод: сей юный попутчик метит в крсело старших товарищей, изучив у них (у старших) строчку из гимна "...до основанья, а затем", он решил пойти проверенным путем, т.е. предложить "до основанья". Таким вот образом и пытается привлечь к себе внимание.
        • Бывший земляк
          12 марта 2010 г., 0:56:46
          Ответить
          Нормальный парень Ткаченко. Нормально мыслит. Некоторые депутаты уже поняли что Госсовет на мэрии менять надо.
    • 555
      11 марта 2010 г., 9:37:09
      Ответить
      Те, кто рвутся во власть, обычно и пишут такие опусы. Внимание к себе хотят привлечь.

      Мог бы и пооригинальнее что-нибудь предложить. Отобрать и поделить - это уже было.
    • V
      11 марта 2010 г., 14:23:07
      Ответить
      частенько
      вижу госпоодина Ткаченко в госсовете - он очень любит дружить с тамошними "жителями" и имеет репутацию "любыми способами - во власть"
  • Знающий
    10 марта 2010 г., 22:48:55
    Ответить
    Интернет
    Слушай, Андрюша. спустись на землю и спроси у народа, что такое интернет, народу жить уже не вмоготу с тарифами на ЖКХ, лекарствами, дороговизной на медуслуги, образование, безработицы и т.д. А вот тебя спросить хочется, что толку от твоего Совета муниципальных образований. В поселениях как денег не было так и нет, одна декларация о местном самоуправлении, депутататы уже всю веру в местное самоуправление потеряли, кого завтра избирать будете ..а Андрюша. Лучше бы своей работой за которую зарплату получаешь занялся, а не критиковал других, тем более по мальчишки,как деллитант, а не государственный служащий.
    • Администрация
      11 марта 2010 г., 0:13:32
      Ответить
      Интернет спросить поможет
      Марданета мысль такая гложет
  • serf
    10 марта 2010 г., 23:13:51
    Ответить
    "Общественник считает, что госсовет Коми перестал представлять население. Намного успешнее с этой функцией справился бы Интернет"

    Угу, гораздо лучше интересы народа будет представлять офисная плесень бездельничающая в рабочий день у компьютеров и сопливые малолетние завсегдатаи порносайтов.
    Или вы уже обеспечили безлимитным широкополосным интернетом все избы республики? Все интернаты и дома престарелых?

    Да и в любом случае итоги голосований в интернете элементарно корректируются если кому-то это очень надо будет.
    • indifferent
      10 марта 2010 г., 23:45:32
      Ответить
      Эта самая офисная плесень демонстрирует гораздо большую вменяемость, нежели обитатели изб и домов престарелых, чьими голосами в основном существующая власть и выбирается.
      • Администрация
        11 марта 2010 г., 0:12:55
        Ответить
        Согласен абсолютно. Это ценз будет на вменяемость и состоятельность, если нет интернета - нет образования и нет денег. И зачем ты такой гражданин нужен стране. Алкоголиков на выборах потому и скупают, потому, что им уже давно наплевать на дела вокруг. Офисная плесень хоть чем-то да интересуется.
      • Иван
        11 марта 2010 г., 0:23:24
        Ответить
        indifferent, 10.03.2010
        согласен по первой группе (труженники офисов), но уважаемый Серф еще про онанистов написал, с ними как быть, учитывать ли их мнение ?
        • Администрация
          11 марта 2010 г., 0:27:23
          Ответить
          ОТМОДЕРИРОВАНО
        • indifferent
          11 марта 2010 г., 1:07:37
          Ответить
          Каждое мнение должно быть учтено, демократия ;)
      • марфа
        11 марта 2010 г., 0:50:13
        Ответить
        Умничка, супер сказано, респект
  • tkachenko
    11 марта 2010 г., 6:38:43
    Ответить
    Ого. 30 комментов за вечер. Настоящее кипение умов :)))))))
    • в Госсовете
      11 марта 2010 г., 7:21:51
      Ответить
      просто состав нужно кардинально поменять, ручной слишком, а вот Совет муниципалов нигде ничем не проявил, абсолютно никчемная организация, так, сбоку припека, только бабки отсасывает
    • ёклмн
      11 марта 2010 г., 16:27:36
      Ответить
      Составьте-ка список положительных отзывов о себе, любимом!
  • ?
    11 марта 2010 г., 7:37:32
    Ответить
    Совет муницыпального образования создавался для других целей. Рот "раскривать! ему не дадут.
  • next_exit
    11 марта 2010 г., 8:38:34
    Ответить
    Ткаченко прав. Госсовет-это сборище бездельников и тунеядцев. Все инициативы просто перелапачивают из регионов. Все равно ничего не обсуждается, какая сверху разнорядка приходит, такая и проходит в виде законов, что касаемо пива и общественного порядка. на большее не способны.
  • Проходди
    11 марта 2010 г., 8:57:25
    Ответить
    Ху из Ткаченко? Обчественник? Или из Камеди клаб?

    Мальчик, маленький, чуть вылупился и ротик уже научился открывать!

    Ух, как быстро растут дети.
  • Жили были коми
    11 марта 2010 г., 9:46:49
    Ответить
    Очень пахнет призывом к анархии и свержением существующего государственного строя. А вообще ткаченко провокатор известный
  • 1
    11 марта 2010 г., 9:49:43
    Ответить
    Эти как Вы их назвали "дети" в отличие от многих хотя бы что то говорят открыто. А Вы сидите и ротик прикрытваете........... вот и дальше продолжайте молчать. А те кому есть что сказать - скажут и сделают.
    • Проходи
      11 марта 2010 г., 14:11:41
      Ответить
      Ну и что? Открыл, засветился, что-то ляпнул. Согласись, что сказал -то он утопическую мысль. Не реально, то, что сей отрок вещал. Вот и диагноззз. Лишь - бы чото сказануть. Мысль, типа глубокая. О-О-О как.
  • radosteva.info
    11 марта 2010 г., 9:54:10
    Ответить
    Автору идеи
    Вы не одиноки во мнении. По крайней мере, Ваша мысль в чем-то даже пересекается с публичным выступлением двухлетней давности Грызлова, что сказал, что постоянно работающих депутатов быть не должно. Депутаты должны только заявлять о нуждах народа, а оформлять законопроекты должны профессионалы. Так примерно было в СССР. Приехали, обозначили, что делать, а в следующий приезд проголосовали оформленные в законопроекты концепции. И не хрен сидеть в думах и советах, занимаясь демагогией и бизнесом за счет народа - сидите среди народа. Все равно сами ничего не пишут. Пишут аппараты. Позднее поговорю на Вашу тему на своём сайте.
  • 111
    11 марта 2010 г., 10:31:28
    Ответить
    Он не способен заняться конкретной работой за которую получает деньги.Все, что он умеет - это сидеть за компьютером. Ему никогда не понять заботы и нужды конкретных людей из налогов которых он уже получает зарплату.Это категория чикагских мальчиков.В.М.скоро раскусит такого рода деятелей и благополучно от них освободится. Ведь общественная работа, как и любая другая, должна быть направлена на результат, а не на пустую болтовню. Можно подумать, что от форумов в интернете что-то меняется???
    • Демократия
      11 марта 2010 г., 10:47:29
      Ответить
      Хороша же страна, где Главы субъектов освобождают депутатов или общественников. Плюс к созданию собственных фиктивных общественных представительств. Да от таких как Вы мыслителей страну освобождать надо. Оборзели в конец уже с антидемократичной откровенностью.
  • читатель
    11 марта 2010 г., 10:46:27
    Ответить
    Ткаченко озвучил очень серьезные вещи. Но, к сожалению, до них нам еще ползти и ползти...
    • Проходи
      11 марта 2010 г., 14:15:00
      Ответить
      Да, читатель, видимо тебе и впрямь далеко ползти.
  • Ух Их
    11 марта 2010 г., 11:45:01
    Ответить
    Идея замечательная, только замахиваться на функции госсовета пока рановато. Технологии и народ не готовы в принципе к такому.
    А вот функции общественной платы таким образом вполне можно бы было заменить.
    • Бить рано
      11 марта 2010 г., 12:42:56
      Ответить
      Замахиваться самое время
      Не замахнешься - не ударишь
  • !!!
    11 марта 2010 г., 12:03:34
    Ответить
    ...
    Андрей, я с тобой полностью согласен. очень правильные, логически вымеряные предложения. современный трезвый взгляд на проблему представительства. совершенно верно, нужно представлять народ де факто, а не создавать видимость. но систему не сломать...пока.
  • http://municipalykomi.livejournal.com
    11 марта 2010 г., 12:04:23
    Ответить
    Муниципалов обяжут определить «места массового скопления граждан»...
  • странник
    11 марта 2010 г., 13:19:25
    Ответить
    замена
    А ведь парень прав-достаточно создания сайта комментариев на тот или иной вопрос-экономия в разы больше 100миллионов
    • ёклмн
      11 марта 2010 г., 16:31:27
      Ответить
      Наивный!
      Вы что, не знаете, как можно собрать комментарии "за" или "против"? Да вы один, с одним-единственным РС, можете за десятиминутный перекур набабахать ровно столько, сколько требуется тем, кто за это платит.
      • Бывший Земляк
        12 марта 2010 г., 1:01:57
        Ответить
        Зачем нас закладываешь. И так платить меньше стали. Скорее бы выборы, сколько можно перебиваться разовыми заказами.
  • гп
    11 марта 2010 г., 13:37:59
    Ответить
    Сами ходите, голосуете, а потом недовольны. Голосуйте за других, которые представлять будут достойно.
  • Мым
    11 марта 2010 г., 14:03:40
    Ответить
    К сожалению, большинство голосующих, это бабушки, отдающие свои голоса - тому, кто им подарил галоши с кульком карамелек (так было раньше), или коробку конфет с бутылкой шампанского (теперь).
    Боюсь, старые бабушки помрут - новые "подрастут". А молодежь давно на выборы "положила".
  • tkachenko
    11 марта 2010 г., 14:41:07
    Ответить
    Так, уважаемые, давайте уточним :) а то уже сил нету отвечать на мобильные звонки. Этот пост был написан в частном дневнике, выражает сугубо личное мнение автора, он никоим образом не имеет отношение к официальной позиции организации.
  • Проходи
    11 марта 2010 г., 15:09:37
    Ответить
    Ну вот и спекся, что в кусты -то побежал? Или задача свой рейтинг еще поднять...."надоело на мобильный отвечать", такой популярный, просто все звонят! Силы кончились. Быстро. Ты, если выставился, значит готов шишки собирать. Вот и собирай, а не в кусты уходи. Эх ты, зеленый.
    • tkachenko
      11 марта 2010 г., 15:56:17
      Ответить
      "Ну вот и спекся, что в кусты -то побежал?..."
      ====
      не в этом дело. просто неправильно подставлять уважаемых людей с которыми вместе работаем и которые не разделяют мою точку зрения ;)
      • ёклмн
        11 марта 2010 г., 16:32:54
        Ответить
        А вы, молодой человек, где все-таки работаете? Трудовая книжка где лежит? Каков оклад жалованья?
        Если уж икнули против депутатов, икните и про себя, нам, знаете ли, интересно, с кем общаемся.
        • tkachenko
          11 марта 2010 г., 16:52:35
          Ответить
          дорогой ёклмн,
          нет проблем, напишите свою имя и фамилию, встретимся и все обсудим :)) насколько я знаю депутата по имени ёклмн в нашем госсовете пока не присутствует :))
          • Привет из Госсовета
            11 марта 2010 г., 17:35:41
            Ответить
            Просто Ваши опусы, господин Ткаченко, сюда для стёба выложила банка, а вы и купились. Помните, как в мультике про Карлсона: "За свои слова надо отвечать, братец!" А вы своим высказыванием сделали плевок в адрес в наш адрес, сказали чушь, а потом и раскрутиться на глупости пытаетесь. Вам это припомнится, поверьте!
            • 1234
              11 марта 2010 г., 17:41:00
              Ответить
              Просто "на воре и шапка горит" :)))
              • Привет из Госсовета
                11 марта 2010 г., 18:05:36
                Ответить
                1234
                Не по адресу обратились!
                Просто мы у всех на виду и делаем всё, что общественность о нас знала и с нами работала. Любые обвинения голословны пока не переходят на личности.
                • Анекдот
                  11 марта 2010 г., 19:50:59
                  Ответить
                  А ты тоже Анекдот? Хошь, ник подарю?
          • точно
            11 марта 2010 г., 19:46:28
            Ответить
            они все там ёпамать
          • крайний
            11 марта 2010 г., 22:26:39
            Ответить
            Вы считаете, что вы достойно ответили? А я считаю, что вы ушли от ответа.
            Поясню:
            мы здесь - участники форума, многие из нас имеют привычку пользоваться чужими никами (в частности, я свой по этой причине вчера поменял), не факт, что тот, кто ответил - на самом деле Ткаченко, так что публично дезавуироваться смысла нет. Вы же, заварив кашу, по соображениям порядочности должны либо от дискуссий на форуме отказаться, либо отвечать на негрубые вопросы.
  • Проходи
    11 марта 2010 г., 16:13:45
    Ответить
    А-А-А, а ты когда все это сочинял-то на что расчитывал?
    Если уж вышла такая петрушка, то ты не должен даже думать о том, что кого-то "подставляешь", сразу возникает подозрение, а может у тебя умысел был. Смелее мальчик, говори, что это твое мнение. Хотя... тебя не знаю и оч любопытно посмотреть что ты за общественник, из какого теста, и как тебя можно поесть, целиком или с перцем или с солью.
    • ткачик птица певчая
      11 марта 2010 г., 18:24:52
      Ответить
      будем пиздица на скалках! вызываю!
      • Аналитик
        11 марта 2010 г., 21:11:13
        Ответить
        Пиздица будем прям тут! Ну кто там из госсоветовских посмелее - выходи бицца за честь мундира! Лично я ткаченко поддерживаю - давно пора тряхнуть это болото! Может дивагаться начнут!
  • проктолог
    11 марта 2010 г., 18:15:40
    Ответить
    мальчик пукнул в лужу. А какие пошли круги. А ведь реально говорить не о чем. Половине республике недоступна проводная связь, а он здесь об инете прошептал. И еще, согласен с цитированием Карлсона - за свой слова, малыш, надо отвецать, Устал? не влезать в разговоры старших.
  • Эхо
    11 марта 2010 г., 19:55:35
    Ответить
    проктолог
    Да, уработался ты потужный.Кроме жеп уже и разглядеть ничего не можешь. Связь развивается семимильными, и есть уже в самых глухих деревнях. Президент такую движуху по интернету устроил что не разглядеть ее могут только зацикленные на жепах проктологи из ЕР. Кабы вам не ответцить, борзым очень.
    • Оталоринголог
      12 марта 2010 г., 16:11:50
      Ответить
      ЭХО. Эхо, эхо-о-о-о
      Ура, господа пациенты, до самых окраин Российской Империи донеслось ЭХО президентской ДВИЖУХИ!! Одно настораживает, какими именно частями тела Президент осуществляет эту движуху?
      Привет проктологу
  • Звоночек вам
    11 марта 2010 г., 22:42:27
    Ответить
    Даешь движение в Госсовете! Активнее надо быть! Это все к тому, что, если так и будете сидеть закупорившись в своем панцыре, то разгонят вас к чертовой матере не ровен час.
  • что же старые фотки
    12 марта 2010 г., 4:28:53
    Ответить
    вывешиваете
    .
    совесть-то поимейте, человек уже постарел с момента запечатления.
  • Администрация
    12 марта 2010 г., 22:45:47
    Ответить
    аппарат госсовета раздут и не отвечает ни за что вопче, мариша органически не способна организовать работу, аццка лошать
    • Резюмье
      13 марта 2010 г., 12:17:07
      Ответить
      Марина, возможно, не лучший спикер. Но покажите того, кто справился бы с ее работой лучше? Марков, Жилин, Шумейко или может быть Савастьянова? Мальчик поднял злободневный вопрос, но, положа руку на сердце, надо сказать, что заменить то их и не кем. Пусть уж работают, как умеют.