content/news/images/45835/3.jpg
10:37, 12.01.2016

На обсуждение: «Почему врачи, умирая, отказываются от реанимации»

Доктор медицины из Южной Калифорнии Кен Мюррей рассказал, почему многие врачи носят кулоны с надписью «Не откачивать», и почему они предпочитают умирать от рака дома. Статья была опубликована The Wall Street Journal еще в 2012 году, однако российский читатель стал знакомиться с ее переводом только в последнее время.

На обсуждение: «Почему врачи, умирая, отказываются от реанимации»
Фото subscribe.ru

Уходим тихо

— Много лет назад, Чарли, уважаемый врач-ортопед и мой наставник, обнаружил у себя в животе какой-то комок. Ему сделали диагностическую операцию. Подтвердился рак поджелудочной железы.

Диагностику проводил один из лучших хирургов страны. Он предложил Чарли лечение и операцию, позволявшую утроить срок жизни с таким диагнозом, хотя качество жизни при этом было бы низким.

Чарли это предложение не заинтересовало. Он выписался из больницы на следующий день, закрыл свою врачебную практику и больше ни разу не пришел в госпиталь. Вместо этого он посвятил все свое оставшееся время семье. Его самочувствие было хорошим, насколько это возможно при диагнозе рак. Чарли не лечился химиотерапией, ни радиацией. Спустя несколько месяцев он умер дома.

1.jpg

Доктор медицины из Южной Калифорнии Кен Мюррей. Фото miloserdie.ru

Эту тему редко обсуждают, но врачи тоже умирают. И они умирают не так, как другие люди. Поразительно, насколько редко врачи обращаются за медицинской помощью, когда дело близится к концу. Врачи борются со смертью, когда дело идет об их пациентах, но очень спокойно относятся к собственной смерти. Они точно знают, что произойдет. Они знают, какие варианты у них есть. Они могут себе позволить любой вид лечения. Но они уходят тихо.

Они также достаточно знают о смерти, чтобы понимать, чего больше всего боятся люди — смерти в мучениях и в одиночестве. Врачи говорят об этом со своими семьями. Врачи хотят быть уверены, что когда придет их час, никто не будет героически спасать их от смерти, ломая ребра в попытке оживить непрямым массажем сердца (а это именно то, что происходит, когда массаж делают правильно).

Практически все медработники хотя бы раз были свидетелями «тщетного лечения», когда не было никакой вероятности, что смертельно больному пациенту станет лучше от самых последних достижений медицины. Но пациенту вспарывают живот, навтыкивают в него трубок, подключают к аппаратам и отравляют лекарствами. Именно это происходит в реанимации и стоит десятки тысяч долларов в сутки. За эти деньги люди покупают страдания, которые мы не причиним даже террористам.

Врачи не хотят умирать. Они хотят жить. Но они достаточно знают о современной медицине, чтобы понимать границы возможностей

Я сбился со счета, сколько раз мои коллеги говорили мне примерно следующее: “Пообещай мне, что если ты увидишь меня в таком состоянии, ты не будешь ничего делать ”. Они говорят это на полном серьезе. Некоторые медики носят кулоны с надписью “Не откачивать”, чтобы врачи не делали им непрямой массаж сердца. Я даже видел одного человека, который сделал себе такую татуировку.

22.jpg

Лечить людей, причиняя им страдания, мучительно. Врачей обучают не показывать свои чувства, но между собой они обсуждают то, что переживают. “Как люди могут так истязать своих родных?”, — вопрос, который преследует многих врачей. Я подозреваю, что вынужденное причинение страданий пациентам по желанию семей — одна из причин высокого процента алкоголизма и депрессии среди медработников по сравнению с другими профессиями. Для меня лично это была одна из причин, по которой последние десять лет я не практикую в стационаре.

Доктор, сделайте все

Что случилось? Почему врачи прописывают лечение, которое они бы никогда не прописали сами себе? Ответ, простой или не очень, — пациенты, врачи и система медицины в целом.

Пациенту вспарывают живот, навтыкивают в него трубок и отравляют лекарствами. Именно это происходит в реанимации и стоит десятки тысяч долларов в сутки. За эти деньги люди покупают страдания

Представьте такую ситуацию: человек потерял сознание, и его привезли по скорой в больницу. Никто не предвидел этого сценария, поэтому заранее не было оговорено, что делать в подобном случае. Эта ситуация типична. Родственники напуганы, потрясены и путаются в многообразных вариантах лечения. Голова идет кругом.

Когда врачи спрашивают “Хотите ли вы, чтобы мы “сделали все”?”, — родные говорят “да”. И начинается ад. Иногда семья на самом деле хочет “сделать все”, но чаще всего родные просто хотят, чтобы было сделано все в разумных пределах. Проблема заключается в том, что обыватели часто не знают — что разумно, а что нет. Запутавшиеся и скорбящие, они могут и не спросить или не услышать, что говорит врач. Но врачи, которым велено “сделать все”, будут делать все, не рассуждая, разумно это, или нет.

Такие ситуации случаются сплошь и рядом. Дело усугубляется подчас совершенно нереалистичными ожиданиями о “могуществе” врачей. Многие думают, что искусственный массаж сердца — беспроигрышный способ реанимации, хотя большинство людей все равно умирают или же выживают глубокими инвалидами (если поражается мозг).

Я принял сотни пациентов, которых привозили ко мне в больницу после реанимации искусственным массажем сердца. Лишь один из них, здоровый мужчина со здоровым сердцем, вышел из больницы на своих двоих. Если пациент серьезно болен, стар, у него смертельный диагноз, вероятности хорошего исхода реанимации почти не существует, при этом вероятность страданий — почти 100%. Нехватка знаний и нереалистичные ожидания приводят к плохим решениям о лечении.

Конечно же, не только родственники пациентов виноваты в сложившейся ситуации. Сами врачи делают бесполезное лечение возможным. Проблема заключается в том, что даже врачи, которые ненавидят тщетное лечение, вынуждены удовлетворять желания пациентов и их родственников.

Вынужденное причинение страданий пациентам по желанию семей — одна из причин высокого процента алкоголизма и депрессии среди медработников по сравнению с другими профессиями

Представьте: родственники привезли пожилого человека с неблагоприятным прогнозом в больницу, рыдают и бьются в истерике. Они впервые видят врача, который будет лечить их близкого. Для них он — таинственный незнакомец. В таких условиях крайне сложно наладить доверительные отношения. И если врач начинает обсуждать вопрос о реанимации, люди склонны заподозрить его в нежелании возиться со сложным случаем, экономии денег или своего времени, особенно если врач не советует продолжать реанимацию.

Не все врачи умеют разговаривать с пациентами на понятном языке. Кто-то очень категоричен, кто-то грешит снобизмом. Но все врачи сталкиваются с похожими проблемами. Когда мне нужно было объяснять родственникам больного о различных вариантах лечения перед смертью, я как можно раньше рассказал им только о тех возможностях, которые были разумны в данных обстоятельствах.

Если родные предлагали нереалистичные варианты, я простым языком доносил до них все отрицательные последствия такого лечения. Если семья все же настаивала на лечении, которое я считал бессмысленным и вредным, я предлагал перевести их в ведение другого врача или другую больницу.

Врачи отказываются не от лечения, а от перелечивания

Нужно ли мне было быть более настойчивым, убеждая родственников не лечить смертельно больных пациентов? Некоторые из случаев, когда я отказался лечить пациента и передал их другим врачам, до сих пор преследуют меня.

Одна из моих любимых пациенток была юристом из знаменитого политического клана. У нее была тяжелая форма диабета и ужасное кровообращение. На ноге — болезненная рана. Я пытался сделать все, чтобы избежать госпитализации и операции, понимая, насколько опасны больницы и хирургическое вмешательство для нее.

Она все же пошла к другому врачу, которого я не знал. Тот врач почти не знал историю болезни этой женщины, поэтому он решил прооперировать ее — шунтировать тробмозные сосуды на обеих ногах. Операция не помогла восстановить кровоток, а послеоперационные раны не заживали. На ступнях пошла гангрена, и женщине ампутировали обе ноги. Две неделе спустя она умерла в знаменитой больнице, где ее полечили.

И врачи, и пациенты часто становятся жертвами системы, которая поощряет чрезмерное лечение. Врачи в некоторых случаях получают плату за каждую процедуру, которую они делают, поэтому они делают все, что можно, невзирая на то, поможет процедура, или навредит, — просто с целью заработать. Намного чаще все же врачи боятся, что семья пациента подаст в суд, поэтому делают все, что просит семья, не выражая своего мнения родным пациента, чтобы не было проблем.

И врачи, и пациенты часто становятся жертвами системы, поощряющей чрезмерное лечение. Врачи порой получают плату за каждую процедуру, которую они делают, поэтому они делают все, что можно, невзирая на то, поможет процедура, или навредит

Система может сожрать пациента, даже если он заранее подготовился и подписал нужные бумаги, где высказал свои предпочтения о лечении перед смертью. Один из моих пациентов, Джек, болел в течение многих лет и пережил 15 серьезных операций. Ему было 78. После всех перипетий Джек совершенно однозначно заявил мне, что никогда, ни при каких обстоятельствах не хочет оказаться на ИВЛ.

И вот однажды у Джека случился инсульт. Его доставили в больницу без сознания. Жены не было рядом. Врачи сделали все возможное, чтобы его откачать, и перевели в реанимацию, где подключили к ИВЛ. Джек боялся этого больше всего в жизни! Когда я добрался до больницы, то обсудил пожелания Джека с персоналом и его женой. На основании документов, составленных с участием Джека и им подписанных, я смог отключить его от аппаратуры, поддерживающей жизнь. Потом я просто сел и сидел с ним. Через два часа он умер.

Несмотря на то, что Джек составил все нужные документы, он все равно умер не так, как хотел. Система вмешалась. Более того, как я узнал позже, одна из медсестер накляузничала на меня за то, что я отключил Джека от аппаратов, а значит — совершил убийство. Но так как Джек заранее прописал все свои пожелания, мне ничего не было.

Люди, за которыми ухаживает хоспис, живут дольше, чем люди с такими же болезнями, которых лечат в больнице

И все же угроза полицейского расследования вселяет ужас в любого врача. Мне было бы легче оставить Джека в больнице на аппаратуре, что явно противоречило его желанию. Я бы даже заработал побольше деньжат, а страховая компания «Медикер» получила бы счет на дополнительные $500,000. Неудивительно, что врачи склонны перелечивать.

Но себя врачи все же не перелечивают. Они ежедневно видят последствия перелечивания. Почти каждый человек может найти способ мирно умереть дома. У нас есть множество возможностей облегчить боль. Хосписный уход помогает смертельно больным людям провести последние дни жизни комфортно и достойно, вместо того, чтобы страдать от напрасного лечения.

Поразительно, что люди, за которыми ухаживает хоспис, живут дольше, чем люди с такими же болезнями, которых лечат в больнице. Я был приятно удивлен, когда услышал по радио, что известный журналист Том Викер “умер мирно дома в окружении семьи”. Такие случаи, слава Богу, встречаются все чаще.

66.jpg

Несколько лет назад у моего старшего двоюродного брата Торча (torch — фонарь, горелка; Торч родился дома при свете горелки) случилась судорога. Как выяснилось, у него был рак легких с метастазами в мозг. Я поговорил с разными врачами, и мы узнали, что при агрессивном лечении, что означало три-пять визитов в больницу для химиотерапии, он проживет около четырех месяцев. Торч решил не лечиться, переехал жить ко мне и только принимал таблетки от отека мозга.

Следующие восемь месяцев мы жили в свое удовольствие, прямо как в детстве. Впервые в жизни съездили в Диснейленд. Сидели дома, смотрели спортивные передачи и ели то, что я готовил. Торч даже поправился на домашних харчах. Его не мучили боли, а расположение духа было боевым. Однажды он не проснулся. Три дня он спал в коме, а потом умер.

Торч не был врачом, но он знал, что хотел жить, а не существовать. Не все ли мы хотим этого же? Что касается меня лично, то мой врач оповещен о моих пожеланиях. Я тихо уйду в ночь. Как мой наставник Чарли. Как мой двоюродный брат Торч. Как мои коллеги врачи.

12913

Комментарии (75)

Добавить комментарий
  • они
    12 янв. 2016 г., 10:43:23
    Ответить
    че такие гуманные?
    • 03
      12 янв. 2016 г., 12:19:38
      Ответить
      фото этой голландской бабульки на нижнем фото публикуют уже не впервой. и уже говорилось о том и не раз, что никакого правового контента в себе подобные наколки не содержат. это не завещание и не указание, отданное предварительно работникам больницы. это так - больше для форсу.
      • ...
        12 янв. 2016 г., 14:45:18
        Ответить
        Статья ровесник этой бабульки.
        Отправлено из мобильной версии
  • Torr
    12 янв. 2016 г., 10:49:39
    Ответить
    Аж до слез, а по чесноку все правильно.
  • Чумка
    12 янв. 2016 г., 10:53:47
    Ответить
    Наверное, эта статья перепечатана по просьбе министра здравоохранения и министра экономики России. Типа, нечего дергаться и требовать дорогостоящего лечения, нервировать врачей, тратить бюджет, лучше тихо и бесплатно умирайте дома. Вот суть российской оптимизации! Самое лучшее решение всех проблем: и здравоохранения, и экономики, и самого населения. Так что, дорогие пациенты, все по домам и в койку. Помирать в стенах родного дома. Но, если честно, в этом что-то есть...
    • 22
      12 янв. 2016 г., 11:04:27
      Ответить
      +100500!!
      у меня такое же впечатление сложилось после прочтения статьи!
      • Да
        12 янв. 2016 г., 11:27:17
        Ответить
        И у меня такое же
        Отправлено из мобильной версии
    • 100500
      12 янв. 2016 г., 11:06:05
      Ответить
      +100500
      Отправлено из мобильной версии
    • пенсионерка
      12 янв. 2016 г., 14:29:43
      Ответить
      Точно. Подыхате все тихо дома, нечё деньги из бюджета тратить!
    • Елена
      04 марта 2017 г., 20:33:51
      Ответить
      Почему врачи отказываются от реанимации.
      Понятно,что надежда умирает последней,но в душе я согласна с автором статьи.
      Отправлено из мобильной версии
  • икс
    12 янв. 2016 г., 10:55:45
    Ответить
    что за лабуда имбицило-американская. Из мухи слона. Все как то по тупому фальшиво.
  • Это, к сожалению, не про наших врачей.
    12 янв. 2016 г., 10:59:40
    Ответить
    Они, даже если заплатить, лечит не умеют, только калечат, независимо от того, хочет пациент или нет. Я не ровняю всех под одну гребенку, но большинство именно такие: грубые, думают только о доходе, к пациентам равнодушны и беспросветно отстали от современных методов лечения. Мало кто ездит на курсы повышения квалификации, тренинги, старается быть настоящим специалистом.
    • э
      12 янв. 2016 г., 12:24:30
      Ответить
      Белгород показал какие у нас врачи , тупо убивают без стыда и совести
      • больная
        12 янв. 2016 г., 14:31:27
        Ответить
        Я в больничку не пойду, лучше дома останусь. Не хочу, чтобы меня до смерти избивали.
  • 05
    12 янв. 2016 г., 11:00:55
    Ответить
    Жить овощем никто не хочет, а родственники настаивают, врачи вынуждены поддерживать, а сколько детей в таком состоянии - государство тратит огромные деньги. Какие нужны законы, у нас ведь всегда" палка о двух концах" + человеческий фактор, а где " золотая" середина......
    • Шут
      12 янв. 2016 г., 11:10:35
      Ответить
      Нужно подходить к этому разумно. А не отменять для всех.
  • Василий
    12 янв. 2016 г., 11:11:55
    Ответить
    Еще про эфтаназию напишите чучмеки. Мы живем в России. Опасно!
    • старая
      12 янв. 2016 г., 14:37:13
      Ответить
      Бабы рассказывали, что скоро примут закон об эвтоназии, так как лекарств на всех не хватает. Больницы уже начали закрывать, врачей сокращать, пенсионный возраст увеличивать. Отработал- получай укол и целлофановую обертку с бантиком.
      • точно?
        12 янв. 2016 г., 15:32:03
        Ответить
        ну ваш порашка и зверь
      • вначале хоть слово-то напишите правильно
        12 янв. 2016 г., 22:56:15
        Ответить
        Э В Т А Н А З И Я
  • Нат
    12 янв. 2016 г., 11:12:05
    Ответить
    Офигеть, как все написано, мир перевернулся.....
  • Пациент
    12 янв. 2016 г., 11:15:45
    Ответить
    Распоряжаться своим здоровьем
    это личное дело врачей
  • живая
    12 янв. 2016 г., 11:24:52
    Ответить
    Хорошая, умная статья. Все правильно написано. Уж лучше благополучно уйти в мир иной, чем самому мучительно существовать и обрекать на проблемы и страдание родных или хуже того прозябать в больнице.
  • вот
    12 янв. 2016 г., 11:26:13
    Ответить
    оно настоящее лицо загнивающего капитализму
  • Ж
    12 янв. 2016 г., 11:30:00
    Ответить
    .
    На самом деле статья написана правильно, от химии у людей всего навсего не выдерживает мотор! А наблюдать как мучаются люди тяжело, кто лежал в больницах тот поймет!
    Лежал я как то в больнице рядом в койку с реанимации спустили человека, у него что то с кишечником! Так вот питался он за счет капельниц, ему в ноздрю вставили трубку через которую подавали молоко в желудок, помимо этого у него в вену постоянно меняли капельницы ( на стойке всегда висело четыре пакета! Он лежал и мог только повернуться, когда приходила санитарка чтоб убрать фекалии, так как кишка была выведена в бок! Это не жизнь это мучения!
    Отправлено из мобильной версии
    • Лечиться НАДО!!!
      12 янв. 2016 г., 14:42:16
      Ответить
      У меня молоденькую родственницу спасли от рака груди. Удалили и облучили. Жива, родила детей. Знакомую тоже спасли.Делает периодически химию, занимает высокую должность, растит внуков.
      • Через 5-7 лет
        12 янв. 2016 г., 20:22:50
        Ответить
        отрежут вторую.
        Это доказанная закономерность, так как рак никуда из организма не исчезает. Его можно вылечить, если человек высокоорганизован, но народными средствами только.
        • Малахов-х
          12 янв. 2016 г., 23:05:50
          Ответить
          Уринотерапия вам поможет!
  • Галина
    12 янв. 2016 г., 11:33:10
    Ответить
    реветь охота...
  • Дада
    12 янв. 2016 г., 11:39:12
    Ответить
    Все верно написано.большинство медиков с этим согласятся. А отрицательные комменты пишут люди, далекие от медицины.
    Отправлено из мобильной версии
  • Да,но
    12 янв. 2016 г., 11:44:23
    Ответить
    Наши властьдержащие,депутаты и т.д. Лечатся за границей и цепляются за жизнь до последнего. Этот вариант для нас и не только в безнадежных случаях, нечего домогаться лечения, сидите дома.
    • Медик
      13 янв. 2016 г., 11:07:05
      Ответить
      Все верно!!!! Так и есть! Гнилая система
      Это точно!!!
      Отправлено из мобильной версии
    • Медик
      13 янв. 2016 г., 11:07:57
      Ответить
      Все верно!!!!!
      Так и есть. Я согласна со всей статьей.
      Отправлено из мобильной версии
  • Дуняша
    12 янв. 2016 г., 11:46:59
    Ответить
    Россия - гуманная страна и лишать жизни никого не позволят. 90% жителей в форумах поддерживают линию власти в этом вопросе. Как можно убивать людей по подобию некоторых гейропейских стран. Россияне милосердны и цивилизованны, хотя бесстрашны
    • ???
      12 янв. 2016 г., 12:22:59
      Ответить
      вы шутите про цивилизованность? а про гуманность?
      страна стукачей, живодеров и темной нечисти.

      Размещение публичных призывов экстремистского характера уголовно наказуемо.)))))))))))
  • проходящий мимо
    12 янв. 2016 г., 12:15:24
    Ответить
    все правильно написано. Говорю, как человек похронивший смертельно больных родителей. Вы бы знали- как они не хотели в больнице умирать! Правда есть и другая сторона- дополнительная и ой нелегкая нагрузка на родственников! А вообще кто хочет посмотрите фильм "Достучаться до небес"
    Отправлено из мобильной версии
    • проходящему
      12 янв. 2016 г., 12:29:08
      Ответить
      Согласен.Не дай Бог случится рак или инсульт - я бы хотел умереть в собственной постели держа руку сына или внука а не пьяной санитарки, весь в трубках и каельницах!!
  • все правильно
    12 янв. 2016 г., 12:21:21
    Ответить
    я бы тоже так хотела
    без трубок и прочего, только вот боли бы страшные снимали
  • 111
    12 янв. 2016 г., 12:28:36
    Ответить
    писал как то мужичок из Казани(основатель детского хосписа),как дочь его-онкобольная маленькая девочка умирала в реанимации,вся в трубках,капельницах,ножки-ручки связаны.А он взрослый дядька,плакал от того,что не смог облегчить ее страданияне.Он сказал,если бы его дочь умирала дома,с шоколадкой или игрушкой в руке,ему было бы гораздо спокойнее.
    Отправлено из мобильной версии
  • ИДПН
    12 янв. 2016 г., 12:44:24
    Ответить
    А если
    ошибка диагностики?. Лечить не будут, реанимировать и оказывать интенсивную терапию не будут - а там совсем не то, что предполагается, а курабельное, излечимое, только первыми симптомами схожее с фатальными смертельными заболеваниями. Вот обидняк на вскрытии будет, только ты этого не узнаешь наверное...
  • 5
    12 янв. 2016 г., 12:53:32
    Ответить
    Не так все просто. Представьте 2-х комнатную квартиру с 2-мя детьми и там безнадежно больного человека, который будет месяцами кричать от боли.
    • 25
      12 янв. 2016 г., 14:32:20
      Ответить
      лучше отгородиться от этого стенами больницы?(((
      • 26
        12 янв. 2016 г., 14:44:23
        Ответить
        Лучше ХОСПИС!!!
        • бабулька
          12 янв. 2016 г., 14:45:04
          Ответить
          Я бы в хоспис заказала молоденького санитара и шампанского!
      • зачем
        12 янв. 2016 г., 16:05:16
        Ответить
        Зачем отгораживаться? Ничего страшного, если годик два не поспят
        • зачем?
          12 янв. 2016 г., 19:00:50
          Ответить
          я и говорю, лучше отгородиться от этого стенами больницы?
        • отгородиться от этого стенами больницы?
          12 янв. 2016 г., 19:17:33
          Ответить
          Зато какой глубокий, спокойный сон.))
          • начитались
            13 янв. 2016 г., 1:00:33
            Ответить
            наслушались психологов, гуманисты теоретики
  • 12345
    12 янв. 2016 г., 12:55:33
    Ответить
    выбор
    Для того чтобы дать пациенту возможность выбора лечиться или доживать дома необходим четкий диагноз с точным прогнозом на оставшиеся дни, месяцы, годы. Когда наша медицина будет посильнее чтоб давать родственникам и больным такие прогнозы стоит выносить этот вопрос на законодательный уровень чтоб у пациента появлялся выбор. Ну а если выбор в сторону дома-обязательная поддержка наркотическими анальгетиками
  • )
    12 янв. 2016 г., 13:00:21
    Ответить
    В российской больнице вероятность быть убитым или быть вылеченным приблизительно равна.
    Отправлено из мобильной версии
  • Чумка
    12 янв. 2016 г., 13:15:13
    Ответить
    Моя одинокая тетя умирала у меня на руках, онкобольная. Я тоже была одна, приехала к ней, бросив работу и детей на мужа. Одна в чужом городе, больше месяца боли и страха, только соседка приходила раз в день делать укол и помочь помыть. Было страшно. Предлагали хоспис. Но я выбрала дом, подумав, что ей было бы еще страшнее умирать в казенном доме. Мы с ней не были особо друг к другу привязаны, виделись за всю жизнь считанные разы. Но я сделала этот выбор в её пользу, оставаясь с ней до последнего... И похоронила сама, справилась одна со всем. И муж с детьми справился. Прошло много лет, но я до сих счастлива, что сделала этот выбор. И мне легче жить. Она мне не снится, думаю, она довольна. И если придёт мой час, я бы, несмотря ни на что, хотела бы умереть в своей постели, не мучая никого - ни детей, ни врачей, ни государство. Надеюсь, судьба будет ко мне милосердной...
    • Ирина
      12 янв. 2016 г., 13:17:29
      Ответить
      до мурашек вы написали
    • сижу и плачу
      12 янв. 2016 г., 13:48:50
      Ответить
      мои родители умерли в больнице и я, увы! не держала их в самую трудную минуту за руку... прошло пять лет, а в душе моей слезы... мамочка попала в реанимацию с ожогами, нас пускали буквально на пять минут за которые мы успевали лишь немного поговорить с ней и привести в порядок. Жаль, что не позволяют родным ухаживать круглосуточно. Мы были к этому готовы, но...с нами даже разговаривать не хотели. Папа попал в больницу после маминой смерти. Я ездила к нему каждый день, выходные дни проводили вместе. Очень надеялась, что он поживет еще. Если бы знала я тогда,что это его последние дни!
    • ывп
      12 янв. 2016 г., 15:28:15
      Ответить
      Вы большая молодец и Человек с большой буквы!
    • не мучая?
      12 янв. 2016 г., 20:07:48
      Ответить
      по-моему, все, что вы написали - "не мучая"? Представляете рядом родственников, которые вот так будут за лежачим больным ухаживать месяцы и годы?
  • про
    12 янв. 2016 г., 13:30:51
    Ответить
    у нас врачи диагноз то поставить иногда не могут...В праздники новогодние, ни разу не подходил врач, хотя и приходил на работу
  • МАРИ
    12 янв. 2016 г., 13:33:01
    Ответить
    А КАК БЫТЬ ТЕМ,У КОГО РАК НА НАЧАЛЬНОЙ СТАДИИ И ВПОЛНЕ ИЗЛЕЧИМ? И ДЕТИ ШКОЛЬНИКИ.ТОЖЕ НАКРЫТЬСЯ БЕЛОЙ ПРОСТЫНЕЙ И ПОЛЗТИ В СТОРОНУ КЛАДБИЩА?ОТ ТАКИХ СТАТЕЙ НАСТРОЙ У ТАКИХ ЛЮДЕЙ КАКОЙ БУДЕТ,А?
    • ))
      12 янв. 2016 г., 14:35:22
      Ответить
      А Вам явно к окулисту пора, т.к. в статье явно не о таких больных речь.
  • Елизаровна
    12 янв. 2016 г., 13:51:52
    Ответить
    Спасать нас, людей надо!!! Буквально 3 месяца назад была в реанимации, слава Богу и врачам, проснулась после операции и живу, пусть я проживу уже мало, но столько радости! Я пока каждый день вижу своих детей, внуков-это и есть счастье и жизнь. Не надо уходить тихо, а отдать ещё хорошее возможное родственникам, друзьям!
  • Бабушка
    12 янв. 2016 г., 15:00:21
    Ответить
    У писательницы Людмилы Улицкой есть документальная книга "Человек попал в больницу". Она о детях больных онкологией. Там есть сюжет о симпозиуме врачей, на котором обсуждались проблемы обезбаливания для онкобольных детей. Это очень большая проблема, дети мучаются, а лечить, обезбаливать теми же средствами, что и взрослых-нельзя Так вот, один врач в своем выступлении рассказал случай из своей практики. На одном из дежурств к нему подошла медсестра и сказала, что один мальчик отказывается от укола. Доктор пришел к этому мальчику и спросил, почему он отказывается от укола. Мальчик сказал :Сегодня я умру" Тогда доктор спросил, что он может для него сделать? Мальчик попросил: "Дяденька, расскажите мне сказку". Этот доктор сел,взял его за руку и рассказывал ему сказку, пока мальчик не ушел... Представьте эту ситуацию, прочувствуйте её. Это очень страшно и больно.
  • я
    12 янв. 2016 г., 15:35:41
    Ответить
    видел
    так получилось, лежал в больнице с онкобольными (у меня не такая серьезная болезнь). так вот, при надлежащем лечении люди с такими болезнями живут достаточно долго. люди рядом со мной нормально жили, строили планы на будущее. они были готовы бороться за жизнь. считаю, что многое зависит от отношения к своей болезни - если заранее "похоронить" себя, то так и будет. статья не правильная, писать надо про живых, про тех, кто борется и справляется с болезнью.
  • мари
    12 янв. 2016 г., 16:05:13
    Ответить
    К ОКУЛИСТУ МНЕ ТОЧНО НЕ НУЖНО. СТАТЬЯ ПЛОХАЯ,ПОТОМУ ЧТО ЧИТАЮТ ЕЕ МНОГИЕ И ВЫВОД МОГУТ СДЕЛАТЬ НЕПРАВИЛЬНЫЙ ТОЖЕ МНОГИЕ.СТАТЬЯ С ДУШКОМ,НАПИСАННАЯ АМЕРИКАНСКИМИ УПЫРЯМИ.
    • с таким шрифтом - точно, только к окулисту.
      12 янв. 2016 г., 19:03:34
      Ответить
      пусть что-нибудь отечественные упыри напишут, кроме ограничения на отпуск обезбаливающих или уменьшения финансирования на здравоохранение.
  • Читал
    12 янв. 2016 г., 16:36:28
    Ответить
    про другие случаи, когда люди вопреки диагнозу , в разных книгах. Мужик перед смертью решил попутешествовать, в Альпах оказался в отрезанной от мира избушке и из пищы у него в течении месяца былтолько мушенный лук. Выжил и выздоровел. Супруги поехали в куриз и от смены обстановки выздоровели. Больной, уже в нашей больнице, ночью пробрался в кабинет и из сейфа, выпил все находящиеся там фуфурики. В Фуфириказ был одно только средство. Выздоровел. Случай описан в Белой книге жизни. Однажды на улице попалась на глаза, валяющееся некому ненужная книга. Почитал. Теперь на полке.В ней четко сказано, что все болезни вызваны вирусами, простейшими и гельминитами0 общим словом паразитами. Лечитесь!
    • Статья предлагент нам не лечится,а просто напросто
      12 янв. 2016 г., 16:54:26
      Ответить
      заболел сиди дома и жди пока помрешь
      нечего тратить бюджетные деньги и свои,как раз во время появилась статья расзды на медицину еще урежут на 10% и чтобы мы не уди влялись и не возмущалиь,главное ,Сирию от ИГИЛ освободили
  • Дед
    12 янв. 2016 г., 16:49:40
    Ответить
    А вы просто подумайте хорошенько над прочитанным, может все-таки дойдет?
    А от себя добавлю - и отпевать меня не нужно. Просто пусть родные и друзья, если есть, постоят рядом. Тишина успокаивает!
    • Бабка
      12 янв. 2016 г., 18:05:29
      Ответить
      Думаю о том же. Не хочу ни тяжкого лечения, продлевающего существование на месяц! , ни морального груза для детей - чтобы не думали: будь у нас миллион-два-три, возможно,.... на все воля Божья. Мечтаю уйти тихо, по возможности не измучив родных. И быть тихо похороненной, и затем оставленной в этой могиле. Не хочу ни памятников на голове, ни чугунных оград... Кому надо будет - вспомнят и без скамейки у могилки.
      • Согласна.
        13 янв. 2016 г., 9:37:08
        Ответить
        Моя бабушка
        тоже тяжело умирала. А её желание было умереть без операции , в кругу близких людей. Но врачи не сказали, что в 90 лет после операции она потеряет память и будет страшно мучатся. Всего два месяца жизни ей продлили, но это была не жизнь а мучения. И попрощаться ни с кем не смогла и умерла с болью. ТАК НЕЛЬЗЯ! Врачи должны сказать родственикам все побочные эфекты, а не тянуть бесполезного пациента. Надо дать умереть достойно!
  • тема щепетильная
    12 янв. 2016 г., 17:26:54
    Ответить
    статейка написана не сильно
    грамотно и не для сильно грамотных с целью развести на эмоции.Да,у врачей есть небольшое преимущество и они,зная "кухню"изнутри ,могут выбрать ,будучи смертельно больными,себе оптимальный вариант ухода.Да, обывателя таких вариантов меньше только потому,что не каждый лечащий врач может доходчиво донести все расклады до пациента.И,самое интересное,никто вам точно не скажет когда и в какой ситуации нужно выбрать реанимацию или от нее отказаться.Чудеса никто не отменял.Всем здоровья!
    • не врач и не родня дали человеку жизнь
      12 янв. 2016 г., 19:13:16
      Ответить
      только Богон создал и он
      решает кому жить кому умирать и не берите на себя такую тяжкую ношу
      • не родня
        12 янв. 2016 г., 23:00:54
        Ответить
        А Богон это че за зверушка такая и почему она чего-то решает?
  • Как я понял
    12 янв. 2016 г., 20:41:28
    Ответить
    комментариев от наших врачей тут нет.
    А хотелось бы послушать и начальника транспортного цеха, как налажена система транспортировки на тот свет у наших?
    Насколько знаю, система подготовки врачей у нас и у них кардинально отличаются, у них подготовка типа тестовой, как ЕГЭ в школах, и методика лечения от болезней строго расписана, шаг вправо-шаг влево строго преследуются, вплоть до расстрела, сиречь отбора лицензии. У наших с этим все-таки гораздо лучше и душевнее. Лекарство от рак давно известно, ещё с 1969 года, как говорят, но нам недоступно. Обратите внимание, западная элита от рака не дохнет, у них в моде паркинсон больше. Много чего ещё можно написать, но я не профессионал, хотелось бы врачей послушать, особенно хороших врачей. Добавлю только, что развитая личность обычно просто не болеет, ничем, ей это без надобности, кругом так много интересного!
  • )))
    13 янв. 2016 г., 8:44:15
    Ответить
    Плохо когда стариков родственники отправляют в больницы. Те собрались умирать, а что предлагается им ?...В вене толстая болючая игла, нельзя пошевелиться. Хотят пить, а дают редко, тк моча выливается постоянно. Есть не хотят, но запихивают еду / старики языком выталкивают её обратно/. Часто стариков держат в коридорах, где холодно из-за сквозняков, мимо ходят десятки людей. Счастливы те старики, которые умирают дома в своей постели !!! В капстранах без проблем наркотики выписывают таким людям, а в РФ люди должны мучиться от болей и неудобств. ..."гуманность" = издевательство.....
  • гражданин
    13 янв. 2016 г., 12:17:34
    Ответить
    Наши врачи даже диагноз поставить правильно не могут, что б решить дома быть человеку или в больнице.

    Человек пролежал 1,5 месяца в больнице и они спустя 10 дней после смерти только узнали, что у нее был рак!
    Знали бы мы, что это рак, а не гастрит, не отправили бы в больницу...

    Самое, что интересное, что на наличие рака проверили в самую последнюю очередь...