content/news/images/46427/ANT_7060_mainPhoto.jpg
09:06, 27.01.2016

На обсуждение: «Доживем ли до пенсии?»

Власти постоянно откладывают повышение пенсионного возраста. Дефицит пенсионной системы растет. Три года подряд замораживаются пенсионные накопления. Банки.ру оценил шансы работающих россиян на то, чтобы обеспечить себе в таких условиях хотя бы какую-нибудь пенсию.

На обсуждение: «Доживем ли до пенсии?»
Чтобы разобраться в новой пенсионной формуле, нужны недюжинные математические способности. Фото Николая Антоновского

Что теряют «молчуны»

31 декабря 2015 года истек срок, которое государство давало работающим гражданам для определения судьбы их будущей пенсии. Выбор каждого работающего гражданина России моложе 1967 года рождения (именно они участвуют в накопительной пенсионной системе) был прост: доверить формирование всей пенсии государству в лице госкорпорации «ВЭБ» или часть ответственности переложить на частную структуру – управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд.

Начиная с января 2016 года граждане, которые так и не решились сделать выбор («молчуны»), при выходе на пенсию будут получать деньги лишь из так называемой страховой части. Их накопительная часть тоже может быть им выплачена при достижении пенсионного возраста. Но важно понять: если гражданин остался в категории так называемых молчунов, новые взносы на формирование накопительной части пенсии, которые платит за каждого сотрудника его работодатель, государство в лице Пенсионного фонда (ПФР) на его личный счет отныне начислять не будет.

Правда, прослеживая историю пенсионной реформы, стартовавшей в 2003 году, можно понять, что она постоянно проходила в авральном режиме: правила игры все время менялись. И сейчас система учета пенсионных прав работающих людей полна оговорок.

Изначально при проведении реформы планировалось, что государство для всех работающих гарантирует лишь часть пенсии, которую назвало базовой частью. Далее пенсионная выплата разделяется на страховую и накопительную части. Страховая пенсия по старости – это ежемесячная денежная выплата, назначаемая ПФР гражданам, достигшим установленного законом пенсионного возраста и имеющим необходимый трудовой стаж. Сегодня право на страховую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие 60 лет, и женщины с 55 лет, при условии наличия не менее пяти лет трудового стажа. Важно понимать, что в течение этих пяти лет работодатель должен был платить взносы в ПФР за своего сотрудника – то есть хотя бы часть его зарплаты должна выплачиваться «в белую».

Всего сегодня работодатель платит в ПФР 22% сверх суммы зарплаты каждого своего сотрудника. Из них 6% – солидарная часть тарифа, то есть эти средства идут на выплаты сегодняшним пенсионерам, а 16% – индивидуальная часть тарифа, которая как раз делится на страховую и накопительные части.

Накопительная часть пенсии зависит от зарплаты каждого работающего. Именно эта часть, по выбору каждого человека, может быть передана в руки управляющей компании (УК) или негосударственного пенсионного фонда (НПФ). Именно судьбой этой части пенсии и надо было распорядиться до 31 декабря 2015 года. Выбор был таков – оставить все как есть, чтобы деньгами работника и дальше управлял Внешэкономбанк как управляющая компания Пенсионного фонда России, либо перевести свою накопительную часть в частную управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд.

Как говорит управляющий директор УК «Открытие» Роман Соколов, можно было оставить эту часть в управлении государственной УК – Внешэкономбанка, и даже в самом нерискованном портфеле – в государственных облигациях. Но этот выбор надо было обязательно сделать. То есть надо было сообщить государству о том, что вы доверяете ВЭБу и хотите оставить деньги в его руках.

Почему буксует реформа

В момент начала реформы всем было очевидно, что накопительная пенсионная система, в которой каждый человек сам принимает посильное участие в формировании своей будущей пенсии, успешно развивается лишь в той ситуации, когда идет поступательное развитие экономики. И в момент старта реформы в России также было ясно, что у государства существуют некие отложенные обязательства по отношению к пенсионерам – как к тем, кто уже вышел на пенсию, так и к тем, кто еще работает. Эти вопросы необходимо было решить еще в 2003 году, и тогда социальный блок правительства, возможно, не имел бы таких проблем с дефицитом бюджета Пенсионного фонда России, которые мы имеем сейчас.

В итоге сегодня у нас в стране сложилась ситуация, когда состояние бюджета – и государства в целом, и ПФР – стало, мягко говоря, плачевным. При этом социальные обязательства страна наращивала чрезвычайно интенсивно. Когда почти целое десятилетие мировые цены на нефть поступательно росли, долгие годы превышая 100 долларов за баррель, не очень высокая средняя пенсия каждого россиянина все же росла. Люди, которые трудились во времена СССР и постсоветский период, работали в рамках солидарной системы, когда все налоги складывались в общий котел и из этого котла потом платились пенсии по возрасту. Эти люди фактически отдали всю свою сознательную жизнь работе, но в результате получали достаточно низкую пенсию по отношению к тому качеству жизни, которое сложилось в стране. Поэтому социальная индексация пенсий – как в начале 2000-х годов, так и сейчас – крайне необходима. Другое дело, что в рамках сложившейся системы не было продумано механизмов такой индексации, за исключением того приема, что когда денег в фонде ПФР не хватает, социальный блок правительства идет с протянутой рукой в Минфин – просить денег из бюджета на затыкание «дыры». И госбюджет перечисляет специальный трансферт в ПФР на то, чтобы всем нынешним пенсионерам было заплачено вовремя и в полном объеме.

Пенсионные накопления глубокой заморозки

Когда чиновникам надоело постоянно просить денег, им в голову пришло блестящее по своей простоте решение – заморозить накопительную часть пенсии тех людей, которые сейчас работают. Причем такое решение не надо проводить законодательно. Оказалось достаточно решения правительства. Государство поначалу объяснило эту заморозку вовсе не намерением помочь бюджету ПФР или федеральной казне, а желанием создать систему гарантии пенсионных накоплений и провести тотальную проверку негосударственных пенсионных фондов для их акционирования и допуска в эту систему.

В результате третий год подряд отчисления в накопительную часть замораживаются. И сейчас частные управляющие размещают в рыночные инструменты лишь само «тело» накопительной части пенсии, которое они получили из ПФР до 2012 года. При этом замороженные пенсионные накопления россиян правительство использовало по собственному усмотрению. В том числе на финансирование Крыма после его внезапного присоединения в 2014 год. Естественно, никаких расходов на Крым в бюджете-2014 изначально предусмотрено не было.

С корабля на балл

С одной стороны, накопительная часть сформирована у подавляющего большинства населения страны, причем в рублях. Но, с другой стороны, для социального блока правительства самое главное — это так называемая сбалансированность пенсионной системы, отмечает генеральный директор УК «КапиталЪ» Вадим Сосков. А сбалансированность означает следующее: сколько денег получено в систему, столько денег должно быть выплачено в будущем пенсионерам. И ни рублем больше, потому что взять недостающие деньги неоткуда.

Поэтому сумму страховой части пенсии и перевели из денежного эквивалента в систему баллов. Причем денежный эквивалент этих баллов будет ежегодно определяться исходя из состояния бюджета. Это означает, что если человек выходит на пенсию в «тучные» для России годы, когда цены на нефть высоки и бюджет полон, то его пенсионный балл будет стоить в рублях гораздо больше, чем у человека, который выходит на пенсию в годы низкой цены на нефть и дефицитного бюджета. Если у тебя в бюджете есть 100 рублей на пенсионера и ты заработал 100 баллов, этот балл будет стоить рубль. Если у тебя в бюджете 200 рублей, а баллов тех же 100, то это будет 2 рубля. А если в бюджете на пенсионера есть 10 рублей, балл будет стоить всего 10 копеек.

Жить стали дольше. Вот беда...

Так государство решило проблему выплат для тех, кто выйдет на пенсию в будущем. Но при этом государство не решило основную проблему пенсионной системы – старение населения. Оно происходит из-за увеличения средней продолжительности жизни и относительно низкой рождаемости. Сейчас пенсионерам «с колес» выплачиваются те средства, которые собираются с работающих людей. Но с каждым годом в стране все меньше и меньше работающих, напоминает Вадим Сосков. Поэтому путей выхода из этой ситуации немного – резко увеличивать взносы с работающих, то есть повысить социальный налог на предприятия, либо увеличить возраст выхода на пенсию (он в России, к слову, один из самых низких в мире).

Повышать налоги на компании, особенно в условиях нынешнего глубокого кризиса, – безрадостная перспектива. Общий совокупный социальный налог в России сейчас составляет 44%. То есть с каждого рубля, выплаченного работнику, его работодатель платит 44 копейки в различные социальные фонды (из них 22% – в ПФР). И очень велика вероятность того, что если сумму социальных налогов увеличат, опять резко подскочит доля серых и черных зарплат, с которых никакие налоги и взносы в пенсионную систему не платятся вовсе. Так уже бывало в России неоднократно – когда государство поднимало налоги на предприятия, бюджет Пенсионного фонда (да и бюджет страны) стремительно скудел.

Можно снова просить средства у бюджета. Однако министр финансов Антон Силуанов на днях заявил, что если урезать все расходные статьи бюджета-2016 на 10% (что практически неизбежно в нынешней финансовой ситуации страны), это даст государству 512 млрд рублей. В то время как дефицит ПФР (а поддерживать государству придется, разумеется, отнюдь не только Пенсионный фонд) уже больше 1 трлн рублей.

Значит, остается повышать возраст, в котором наши граждане должны заканчивать свою работу и начинать получать пенсию. Однако повышать пенсионный возраст правительство России пока не решается. Поэтому социальному блоку дали возможность «обрубить» право перехода людей из солидарной пенсионной системы в индивидуальную датой 31 декабря 2015 года. После этого накопительная часть у тех, кто свой выбор не сделал, прекращает формироваться.

Что это означает? Она будет равна именно той сумме, которую человеку начислили до 2014 года (именно в 2014-м были впервые заморожены), плюс инвестиционный доход. Взносы, которые за работника перечисляет работодатель, и поступающие в ПФР, будут перечисляться на выплату пенсий текущим пенсионерам. Формально логика такая: чем меньше людей сделает свой выбор в пользу накопительной части, тем больше, грубо говоря, средств остается в Пенсионном фонде на текущие выплаты. Раз у России такая проблема с бюджетом, давайте не будем бесконечно продлять право перехода людей из солидарной пенсионной системы в индивидуальную накопительную.

Правда, и тут государство сделало оговорку. Право перевести накопительную часть пенсии оставили для тех людей, кто моложе 23 лет, и для тех, кто начал трудовую деятельность менее пяти лет назад.

При этом накопительную часть пенсии правительство может «морозить» сколько угодно долго – до бесконечности. Пока бюджет пуст. А пустым он может у нас оставаться тоже сколь угодно долго.

Пенсионная индустрия: консолидация или смерть?

Как в такую эпоху живется пенсионной индустрии? Как и всему бизнесу – нелегко. Накопительная часть пенсии, переведенная в частные руки, учитывается на индивидуальных счетах работающих людей в ПФР. Негосударственные пенсионные фонды ведут учет и контроль за приростом стоимости накопительной части (или за убытками, которые формируются по результатам управления этими деньгами), занимаются общением с застрахованными лицами и готовят актуарные расчеты по будущим выплатам. Управляющие компании размещают средства, которые ПФР переводит в НПФы, в инструменты финансового рынка. Дело в том, что именно пенсионные накопления были задуманы как источник долгосрочных инвестиционных ресурсов для экономики – если человек выходит на пенсию через 20 лет, то за 20 лет на эти средства можно построить новые заводы и дороги. А прибыль, полученная от этого строительства или эксплуатации заводов, тоже, по логике, должна быть направлена на счета будущих пенсионеров.

При этом регулятор довольно жестко ограничивает возможности инвестирования средств накопительной части пенсии. Роман Соколов из УК «Открытие» напоминает, что с 1 января 2016 года управляющим компаниям предписано снизить свой объем присутствия в долгосрочных депозитах и банковских облигациях до 40% от общего объема портфеля в управлении. Правда, останется возможность держать деньги на коротких депозитах – до трех месяцев. Тем самым Центробанк снова предложил УК и НПФам сместить акценты при инвестировании пенсионных денег с банковского сектора на долгосрочные проекты в реальном секторе экономики, что особенно актуально в условиях ограниченного доступа России на международные рынки капитала из-за санкций.

«Но это, конечно, не сможет полностью заменить международное фондирование российской экономики», – говорит Роман Соколов. Он отмечает, что 2015-й был годом рынка высоких ставок, поэтому частные управляющие заработали довольно высокий доход – правда, в рублях. Он подчеркивает, что в целом рынок негосударственных фондов сжимается, на нем продолжается процесс консолидации.

«Консолидации» рынка НПФ способствует и крах банков. В частности, крах банковской группы Анатолия Мотылева в 2015 году автоматически вывел с рынка и несколько крупных пенсионных фондов, которые были связаны с банкиром.

С 2015 года НПФы пытаются встроиться в систему гарантирования пенсионных накоплений, проходя процесс акционирования, напоминает генеральный директор УК «Ронин Траст» Сергей Стукалов. Делается это для разделения средств будущих пенсионеров и для обеспечения возвратности этих денег – то есть, попросту говоря, для того, чтобы на пенсионные средства собственники НПФов и связанных с ними банковских структур не кредитовали собственные проекты. Для этого ряд фондов провел разделение своих активов – на средства застрахованных в ходе реформы лиц и на те средства, которые работодатели сами платят сотрудникам в рамках добровольного пенсионного обеспечения (как правило, это происходит в крупных корпорациях вроде «Газпрома» или РЖД). Сегодня с пенсионными накоплениями работают 34 УК, и столько же – 34 – НПФа вошли в систему гарантирования накоплений. Еще порядка 20 НПФов «стучатся» в гарантирование, но нет уверенности, что все они пройдут жесткий отбор государства.

Финансовое состояние Внешэкономбанка, управляющего пенсионными накоплениями «молчунов», тоже далеко от идеального – госкорпорацию придется экстренно докапитализировать из-за гигантских убытков и потери возможности рефинансирования на международных рынках.

Дискуссия о повышении пенсионного возраста в России по-прежнему не ослабевает. Но вероятность его решения до 2018 года, то есть следующих президентских выборов, невелика. При этом уже в 2022 году на пенсию выйдут первые женщины, которые приняли участие в формировании накопительной пенсионной системы. Хватит ли в бюджете денег на их пенсию, хотя бы базовую? Вопрос остается открытым. Дальше проблема дефицита пенсионного обеспечения будет только нарастать.

4203

Комментарии (63)

Добавить комментарий
  • Горожанин
    27 янв. 2016 г., 9:19:21
    Ответить
    В тему
    Доживем! Назло врагам в кремле. Но пенсии хватит только на одну заправку машины)
    Отправлено из мобильной версии
    • ну
      27 янв. 2016 г., 9:34:27
      Ответить
      и машина у тебя,волга что ли?
    • доживут или не доживут-у чиновников меньше всего голова болит по этому вопросу
      27 янв. 2016 г., 9:43:24
      Ответить
      вот результат- начиная с времен правления спири и по сей день отношения местной власти к пенсионерам. И нынешний вряд ли побеспокоится о изменении этих цифр.
      тошно читать всякие рапорты и обсуждения касательно пенсий-лучше расскажите как Республика Коми, регион -донор докатился до таких "показателей"??? Расскажите, как северные украли у Усинцев, почему Печора которая южнее-получает коофициент больший,как общитывают людей на выходе на пенсию с полной северной выработкой, сколько начисляете местным коми жителям всю жизнь проработавшим в совхозах!!!!!!!
      Самые низкие пенсии в России получают жители Северо-Кавказского Федерального округа и !!! Республики КОМИ !!!, а самые солидные – жители Дальневосточного округа. Вот официальный средний размер пенсии за 2015 год по регионам РФ

      Центральный Федеральный округ
      1 Белгородская обл. 11 990
      2 Брянская обл. 10 600
      3 Владимирская обл. 12 100
      4 ‚Воронежская обл. 11 000
      5 ˆИвановская обл. 11 630
      6 Калужская обл. 11 900
      7 Костромская обл. 11 530
      8 Курская обл. 10 670
      9 Липецкая обл. 11 630
      10 Московская обл. 13 470
      11 Орловская обл. 11 520
      12 Рязанская обл. 11 290
      13 Смоленская обл. 11 500
      14 Тамбовская обл 10 140
      15 Тверская обл. 12 280
      16 Тульская обл. 11 750
      17 Ярославская обл 12 000
      18 гор. Москва 13 500

      Северо-Западный Федеральный округ
      19 Республика Карелия 14 670
      20 Республика Коми !!! 9 250 !!! Девять тысяч 250 руб.
      21 Архангельская обл. 15 200
      22 Ненецкий авт. округ 19 900
      23 Вологодская обл. 12 900
      24 Калининградская обл 12 000
      25 Ленинградская обл. 12 320
      26 Мурманская обл. 16 290
      27 Новгородская обл. 11 690
      28 Псковская обл. 11 640
      29 г. Санкт-Петербург 13 600

      Южный Федеральный округ
      30 Республика Адыгея 10 550
      31 Республика Калмыкия 11 100
      32 Краснодарский край 12 300
      33 Астраханская область 11 180
      34 Волгоградская область 11 840
      35 Ростовская область 11 630

      Приволжский Федеральный округ
      36 Республика Башкирия 11 250
      37 Республика Марий Эл 13 100
      38 Республика Мордовия 10 680
      39 Республика Татарстан 11 400
      40 Республика Удмуртия 10 700
      41 Чувашская Республика 11 380
      42 Кировская обл. 11 410
      43 Нижегородская обл. 11 900
      44 Оренбургская обл. 11 130
      45 Пензенская обл. 11 200
      46 Самарская обл. 11 630
      47 Саратовская обл. 11 300
      48 Ульяновская обл. 11 670
      49 Пермский край 11 800

      Уральский Федеральный округ
      50 Курганская обл. 10960
      51 Свердловская обл. 12 740
      52 Тюменская обл. 12 260
      53 Челябинская обл. 11 800
      54 Ханты-Мансийский АО 18 200
      55 Ямало-Ненецкий АО 18 800

      Сибирский Федеральный округ
      56 Республика Алтай 11 680
      57 Республика Бурятия 12 150
      58 Республика Тыва 11 480
      59 Республика Хакасия 12 160
      60 Алтайский край 11 680
      61 Забайкальский край 11 450
      62 Красноярский край 13 050
      63 Иркутская обл. 13 300
      64 Кемеровская обл. 12 530
      65 Новосибирская обл. 11 690
      66 Омская обл. 11 700
      67 Томская обл. 13 120

      Дальневосточный Федеральный округ
      68 Республика Саха (Якутия) 17 050
      69 Камчатский край 19 500
      70 Приморский край 12 150
      71 Хабаровский край 14 680
      72 Амурская обл. 11 980
      73 Магаданская обл. 19 590
      74 Сахалинская обл. 16 160
      75 Еврейская авт. обл. 12 420
      76 Чукотский авт. округ 23 100

      Северо-Кавказский Федеральный округ
      77 Республика Дагестан 9 450
      78 Республика Ингушетия 11 530
      79 Кабардино-Балкария 10 440
      80 Карачаево-Черкессия 9 380
      81 Северная Осетия 10 710
      82 Чеченская Республика 8 000
      83 Ставропольский край 11 450
      • +100
        27 янв. 2016 г., 12:13:38
        Ответить
        Спасибо!
        • елена
          17 февр. 2016 г., 6:29:32
          Ответить
          обсуждение пенсий
          Все эти цифры в среднем взяты(когда пенсию 90летних-увеличенную в два раза или депутата какого -нибудь-прибавляют с самой минимальной и делят пополам...)-это во-первых,а во-вторых цены на Дальнем Востоке какие(или в той же Якутии)?-там буханка хлеба 100рублей...
  • Денис
    27 янв. 2016 г., 9:23:49
    Ответить
    Мораль правительства определяет отношение к старикам и детям. Из всего вытекает мы имеем аморальное , деградирующее , некомпетентное правительство маклеров с нефтяной биржи .
    • границы
      27 янв. 2016 г., 9:35:10
      Ответить
      пока открыты. бабамка ждет вас.
      • ну,
        27 янв. 2016 г., 10:57:32
        Ответить
        "отлично" - это громко сказано! Пенсии у всех разные и кому-то приходится работать и работать, чтобы жить нормально.
        В защиту молодежи. Думаю большинство все же работает, а не "шляется по улицам...", кто-то не может найти работу, есть, конечно, и ленивые (а когда их не было?). Ну уж как воспитали мы - родители, а также бабушки и дедушки! А поддерживать молодежь в тяжелые для них времена нужно. Кто же это сделает, если не мы - их бабули и дедули?! На государство полагаться нельзя.
        О себе: скоро 65. Работаю, т. к. пенсия небольшая. Радуюсь жизни.
        Пусть же у нашей молодежи будет работа, достаток и много-много радостей в жизни!
        • Елена
          17 февр. 2016 г., 6:40:54
          Ответить
          обсуждение пенсий
          Да,молодежь жалко-только как-то получается-"жалко у пчелки.пчелка на елке.елка в лесу..."-я к тому что многие работающие пенсионеры молодежь жалеют -о том,что молодые работу найти не могут.а сами.получив пенсию(средства для жизни),продолжают работать-занимать место на котором бы мог молодой работать("пожалел волк кобылу-оставил хвост.да гриву"-как в старой поговорке)...Как было при Брежневе-пенсию получил-отвали(-отдыхай перед смертью)-на твоем месте пусть молодые опыт набирают и работают (с большим энтузиазмом и энергией,чем старые" кошелки с кошелями")...
    • я не согласна.
      27 янв. 2016 г., 9:47:43
      Ответить
      пенсионеры живут отлично,еще и детям,внукам помогают. а работоспособные должны работать в поте лица,а не надеяться на пенсию родителей.родители в таких сложных,нищенских условиях проработали,заработали пенсию кровью и потом. а что молодежь-работать не хотят,только и шляются по улицам с сигаретой и банкой пива в руках. чтоб жить хорошо,надо хорошо и работать. не жить с протянутой рукой и требовать халяву. идите работать,а то только сутками за клавой стучите и пишете чепуху. те ,кто работает,у них нет времени даже читать вашу пургу. я пенсионерка,поэтому у меня есть такая возможность. кто ищет,тот всегда найдет. конечно пузырь,сигарету и наркоту найти проще простого.
      • Елена
        17 февр. 2016 г., 6:48:09
        Ответить
        обсуждение пенсий
        Вот с этим полностью согласна-у кого еще "яблочко от яблоньки"...,а у кого дедушки -продедушки с бабушками-пробабушками и с "бешенной " пенсией после 80лет...-копеечки дают -подают.да содержат...А где-то,действительно,все развалилось.повымерло,а бежать некуда...Где наши многочисленные(огромные -до Ельцинской прихватизации) заводы,фабрики,комбинаты и проч, проч,проч...?
  • Денису
    27 янв. 2016 г., 9:35:40
    Ответить
    полностью согласна.
  • точно,
    27 янв. 2016 г., 9:36:26
    Ответить
    они свалят
  • Да
    27 янв. 2016 г., 9:37:24
    Ответить
    Обрыдло всё это мозгоклюйство уже. На пенсии, как в бане = все равны. Сделали бы за каждый год стажа платить по тыще или 500 . У меня 35 лет стажа- получаю 17000 пенсию, да и разогнали б весь этот пенсионный фод - целую армию бездельников.
    • Ага
      27 янв. 2016 г., 9:42:46
      Ответить
      И парашюты. Парашюты золотые отобрали бы. И пенсию в 30 лет только за действительно вредное производство а не за заполнение бумажек в кабинетах да?
      Отправлено из мобильной версии
      • Меня зовут
        27 янв. 2016 г., 14:35:15
        Ответить
        Парашюты золотые выдавать из реального золота, но с условием обязательного прыжка с оным с высоты 1000 метров. Думаю одного на всех хватит.
      • Елена
        17 февр. 2016 г., 7:00:15
        Ответить
        обсуждение пенсий
        Пусть они в кабинетах просидели,но действительно работали, а то ведь у нас многие за счет родственников или друганов себе липовые справки( у так называемых предпринимателей)понаписали,в трудовых печатей поналипили,договора,числятся...,а сами нигде не работали и не работают(особенно бабы)-и пенсии больше нас,кто по 25-30 лет в северном регионе(на открытом воздухе)отработал,получают или получат...
    • Елена
      17 февр. 2016 г., 6:54:15
      Ответить
      обсуждение пенсий
      А о том ,что материнский капитал платят из пенсионного фонда все знают?-А много эти мамочки в этот пенсионный фонд копеечек положили и положат ли вообще? Почему не вернуть опять налог на бездетность?-и на основе этого налога платить тот же материнский капитал за детей,а не тянуть эти деньги(огромные)из накоплений пенсионных...
  • с начала
    27 янв. 2016 г., 9:41:49
    Ответить
    лихих 90-х дети и внуки жили за счет родителей и бабушек -пенсионеров. но с 2000 г началось улучшение жизни и народу удалось купить евроквартиры,иномарки,дорогие шубы,технику для дома и т. д. радуйтесь и не ведитесь на пургу оппозиции,которая работает на америкосов. так не жили ни при какой власти. а народу этого мало. видно,хотят такую ситуацию,как в укропии. ну,ну. после молдавии ,наверное,и у нас начнется,благодаря тем,кто помогает иностранцам в развале нашей страны. кто-то хорошо на этом зарабатывает. Люди,будьте благоразумны,не ведитесь этой пропаганде. Потерпите временные трудности. Скоро вернут всё награбленное коррупционерами,будет легче.
    • а теперь
      27 янв. 2016 г., 9:51:02
      Ответить
      те ,кто устроил тогда лихие 90-е тюльку гонят на главу государства. а вы им верите. пусть они не забывают,что тогда натворили и сколько погибло людей. и как выживали от тех кризисов. народ помнит все.помнит всю историю России.
    • фыв.
      27 янв. 2016 г., 12:02:24
      Ответить
      .
      "Потерпите временные трудности. Скоро вернут всё награбленное коррупционерами,будет легче."

      терпеть вроде до 2030 г. сказали? потом до 2045. Помню, говорили что мы в 2015 г. марс будем осваивать...а мы дно ищем. но это конечно происки обамы.

      простите, а коррупционеры, ну те самые, которые награбили, тоже на "америкосов" работают вместе с оппозицией?
      • Улена
        17 февр. 2016 г., 7:21:20
        Ответить
        обсуждение пенсий
        А те,кто нечестно живет.нам песенку о терпении и поют.чтоб разум усыпить и побольше вместо нашего кармана в свой положить...Вот у них-то и ремонты евро, и машины евро, и отдых евро(в своих домах-вилах евро),и жизнь за наше терпение -евро...Поэтому за партию (терпи евро)нашу д*****кратическую-Единую Россию- голосовать в сентебре не буду-надоело быть конем.которого на переправе не меняют..(и ,кстати,Путин на последних выборах выходил со своей партией-ПАТРИОТЫ РОССИИ,а не с Единой Россией)...Я при коммуняках лучше жила,чем сейчас-лучше за коммунистов голосовать буду...
    • .
      27 янв. 2016 г., 12:15:53
      Ответить
      Назван самый богатый политик-коррупционер
      .
      Отправлено из мобильной версии
    • !
      27 янв. 2016 г., 13:12:25
      Ответить
      "Потерпите временные трудности. Скоро вернут всё награбленное коррупционерами,будет легче."
      У народа эти трудности не временные, а постоянные!
      Отправлено из мобильной версии
    • Елена
      17 февр. 2016 г., 7:11:15
      Ответить
      обсуждение пенсий
      Это кто евро-маневро? У нас (в северных регионах)никогда таких низких зарплат(и пенсий-если тебе не80лет или 90).как сейчас не было -опустили ниже всех плинтусов ...Цены бешенные,а доходы-копейки нищенские-чему радоваться?-не в психушке находимся,чтоб все подряд улыбаться и всему радоваться...Какие временные трудности,когда уже четверть века-25 лет,а то и больше терпим -жизнь уже на закат пошла,а нам все потерпите-мы вас помучаем .а вы потерпите...Какие иномарки .евроре монты.шубы.квартиры...-в кредит на пять поколений взятые?-честным путем на пожрать нормально .одеться более менее,и за квартиру заплатить(если она у тебя есть) и то денег не заработаешь-значит,что -нечестно жить или в пожизненные кредиты лезть?.
  • В
    27 янв. 2016 г., 9:44:24
    Ответить
    Не доживем
    Не надейтесь. В этой стране ничего хорошего не будет. Курс бакса скачет по 3-4 руб**. Это нормально для национальной валюты? Рубль - мусор. Не надо думать о пенсиях в россии. Надо вкладывать в себя, учиться и переезжать в нормальную страну, и там встречать старость.
    • у тебя
      27 янв. 2016 г., 9:48:45
      Ответить
      одни доллары и евро? у меня их нет и не хочу. отлично живу на свою рублевую пенсию.
      • Пенс
        27 янв. 2016 г., 9:54:37
        Ответить
        Отлично живу
        У тебя пенсия 50труб чтоли. Но сильно не обольщайся, скоро и на эту пенсию не пошикуешь
        Отправлено из мобильной версии
      • Совет
        27 янв. 2016 г., 14:00:16
        Ответить
        Отлично живут только пенсы, которые имеют левак! Об этом надо позаботиться заранее!
      • Елена
        17 февр. 2016 г., 7:26:59
        Ответить
        обсуждение пенсий
        Учится ,значит.нахаляву ,у нас ,а потом -в другую страну...а чо сразу -с голой задницей и без образования -в чужую страну? -безродные что ли? вот как родились в России-так здесь и здохнем...,но жить хочется у себя хорошо,а не на чужбине...
    • какхош
      27 янв. 2016 г., 15:30:07
      Ответить
      В этой стране ничего хорошего не будет.
      Надеюсь, что тв не в этой "плохой" стране.... а то от тебя вон...-ет
  • Пенсия
    27 янв. 2016 г., 10:02:30
    Ответить
    Развалили все, что могли, неужели ни кто не понимает, что пенсионеры стране не нужны.
    Об этом свидетельствует не только повышения возрастного ценза, но и некачественная и дорогая аптечная продукция, продукты питания, одно к одному.
    Если воровство чиновников (кремля) не прекратиться, пенсию и вовсе отменят лет через пять.
    Обидно, что мы не уважаем сами себя, а разного рода д****ы этим пользуются.
  • ИДПН
    27 янв. 2016 г., 10:15:55
    Ответить
    Вариантов все одно - нет.
    Либо дожить и пожить 1-2 года, получая хоть какую-то пенсию, либо сдохнуть на работе.
  • 1
    27 янв. 2016 г., 10:45:10
    Ответить
    А помните лозунги работодателям - перечислите работнику 1000 рублей и государство добавит еще 1000 тысячу? Как лихо кинули, твари.
  • зина
    27 янв. 2016 г., 10:59:01
    Ответить
    У меня уже на начало этого года умерли хорошие знакомые мужчины в возрасте 52 лет. У одного рак у другово сердце. Даже до северной пенсии не дожили, не говоря уже о российском возрасте для пенсионеров. Тут даже войны нискем не надо. А государству мы не нужны.
    • огдним словом
      27 янв. 2016 г., 11:36:07
      Ответить
      голосуйте
      за ер, за комуняу, за СП, за жирика и будет вам пепзия
    • Зине
      27 янв. 2016 г., 14:05:46
      Ответить
      Мы нужны:
      1. Сами себе
      2. Своим мужьям
      3. Своим (еще живым) родителям
      4. Своим детям
      5. Своим внукам

      А Ваши слова про государство- детский лепет совковой старухи. Давайте заботиться о себе сами и не будем надеяться на криминальное государство.
      • зина
        27 янв. 2016 г., 16:22:33
        Ответить
        Но живем, то мы в этом государстве, при этом правительстве, безымянный ты мой. Без пенсии ты не детям, ни внукам не нужен - шиз.
  • непенсионер
    27 янв. 2016 г., 12:00:09
    Ответить
    пенсия
    Все равно не раз еще нае.ут.... так что не грузитесь раб отайте, солнце еще высоко....
  • АЛИК.
    27 янв. 2016 г., 12:23:08
    Ответить
    Чегой-то так на Камчатку к Ненцам хоттца ..... из этой богатой республики,где всё просрали и растащили !!
  • галина
    27 янв. 2016 г., 12:40:11
    Ответить
    надо то всего ничего,все чиновники пока работают ни какой пенсии не назначать если он пенсионного возраста,и нужно сделать потолок пенсии не более 30000 рублей,это ПЕНСИЯ как у студента стипендия,Простой народ наказан властью,з/пл у чинуш в 20 раз выше чем у мастера хорошего класса,.Обама и Меркель получают в 3 раза меньше ,чем наш ВВП
    • Елена
      17 февр. 2016 г., 7:34:06
      Ответить
      пенсии
      Возраст-то всем чиновникам поднимают(и секретарям и проч.).кто в бюджетных организациях,городских,областных...работает,а не только депутатам-мутатам..
  • 467
    27 янв. 2016 г., 13:07:59
    Ответить
    Так пенсионеры в основном и голосовали за ВВП и ЕР (лишь бы не было войны). Вот и получаем от них"благодарность". Думайте хоть осенью головой!!!
    • Елена
      17 февр. 2016 г., 7:38:05
      Ответить
      пенсия
      Вот и нао голосовать так,чтоб наверняка-коммунисты всегда вторые(остальные партии едроссню не перетянут)...Уже сто раз пожалела,что все эти годы за коммуняк не голосовала-все ждала-может лучше будет...дождалась-еще тошнее и тошнее с каждым годом ....
  • ;-)
    27 янв. 2016 г., 13:23:17
    Ответить
    Вот уже пять лет на пенсии!
    Пока не увижу, чем этот бардак закончится, -
    НЕ ПОМРУ!!!
    Отправлено из мобильной версии
    • Пенс
      27 янв. 2016 г., 13:48:51
      Ответить
      А я семь лет на пенсии. В прошлом году дождался, что ОПГ в Коми выявили и верхушку в карцер забрали. Среди них - те, кого я и в мечтах не мог надеяться увидеть за решеткой. Паровозом следом пошли еще двое особо мной "уважаемых". Вот уж подарок так подарок был! Даже жить захотелось. И сейчас буду жить - есть цель, такая же - ждать, когда бардак в нашей республике и стране закончится. То есть жить буду вечно! И назло Пенсионному фонду! Не дождутся!
    • елена
      17 февр. 2016 г., 7:40:09
      Ответить
      пенсии
      правильно-пока не увижу.как моих врагов и недругов всех вперед ногами выносят-не помру!
  • и
    27 янв. 2016 г., 15:17:07
    Ответить
    верно в пенсионном одни бездельники на нашей шее. их там СТОЛЬКО !
    делают вид , что работают.Отказывают в пенсии, ходишь , носишь им всякие
    бумаги - новые подавай. Что б оттянуть выход на заслуженный отдых. Бардак.
    • для и
      28 янв. 2016 г., 19:50:13
      Ответить
      А вы - то сами кем работаете? Уж не из привилегированных ли медиков или педагогов, желающих пенсию получать в 40 лет? Рабочий день - до обеда, зарплата 50 тысяч. Да на вас еще пахать и пахать.
  • Большинство
    27 янв. 2016 г., 16:17:52
    Ответить
    до пенсий не доживают. Денег остаётся немерено. Но при этом пенсии "замораживают" и не индексируют полностью.
    • Елена
      17 февр. 2016 г., 7:44:38
      Ответить
      пенсии
      писала уже-четыреста тыс с лишним .да сотням человек-выплати-что в пенсионном оставаться будет-я про материнский капитал-он из пенсионного фонда платится.а много эти мамочки в этот пенсионный фонд положили или положат?
  • пенсионер
    27 янв. 2016 г., 17:31:42
    Ответить
    Это, уважаемые, наш Коми пенсионный фонд так умудряется начислять нам пенсии! А то им на хлеб с маслом не хватит. Мастера! блин.
    • ира
      28 янв. 2016 г., 8:49:02
      Ответить
      В коми ПФ сидит мафия. Ссылаются на российские законы, а сами их не соблюдают !!!
  • Васек
    27 янв. 2016 г., 17:40:16
    Ответить
    Пенсионные и другие реформы
    Как услышу по телевизору, или прочитаю в газете реформы, сразу понимаю, что какую то отрасль или социальную сферу нужно развалить. Возьмите медицину, образование, сельское хозяйство, машиностроение, то же ЖКХ, энергоснабжение и т.д. Все делается так чтобы не найти концы. Теперь пенсионная реформа. Когда говорит премьер. он. мне кажется, и сам не соображает о чем говорит. Как понять пенсионеру. Все сводиться к расширениям, углублениям и повышения ответственности. Как результат ничего не повышается не углуб**ется и никто не отвечает. Ведь с сидящего рядом как то неудобно спросить. Поэтому и спрашивают с кого попало только не с ответственного. А оценка ситуации делается в "среднем", а в среднем если взять пенсию Лужкова (Кац) и других, мы живем хорошо. Поэтому, зачем индексировать пенсию. Ведь то, что что вырос доллар и растут цены это даже "хорошо" , ведь в такой ситуации, как следует со слов " Государственных мужей" мы найдем новые возможности которые помогут .вывести нас из кризиса. Так, что пенсионеры держитесь (сколько держались?), у нас все впереди.
  • Юрий
    27 янв. 2016 г., 18:05:21
    Ответить
    накопительная часть
    Написал заявление и забрал накопительную часть, оказалось за 40 лет работы при хорошем заработке наработал менее 20 тыс. рублей. Да чтоб Вы подавились в ПФ. Штаты раздули, руководители миллиардами воруют и все говорят , что народ плохо работает. Д****ы депутаты у Вас хоть чуточка мозга присутствует или полные дегенераты?
    • Юрию,
      28 янв. 2016 г., 19:43:16
      Ответить
      У Вас то видимо ума палата, да столько, что делиться надо, сколько заработал - столько и получил, а слабо эти ненужные копейки вернуть или передать в детский дом?
      • Елена
        17 февр. 2016 г., 7:49:44
        Ответить
        пенсии
        В детский дом?-а вы знаете сколько приходится на одного ребенка в детском доме(где 80% дети -сироты при живых родителях-алкашах и проститутках)-от 50тыс до ста (100)тыс руб.-в зависимости от того где этот детский дом находится...-и во сколько вам ваши дети -внуки обходятся-в 50-100тыс руб в месяц?
  • пенсионер
    27 янв. 2016 г., 18:27:01
    Ответить
    Зачем своим платить , надо монголов поддержать, чем меньше пенсионеров, тем китайцам лучше.
  • пенсионерка
    28 янв. 2016 г., 7:32:58
    Ответить
    С осени начала получать пенсию.Пенсия 11т.р.Работала в бюджетной организации замом беспрерывно,не считая по уходу за ребенком при рождении детей(их у меня двое).И вот получается такая "справедливость": моя знакомая,можно сказать,всю жизнь не работала и получает те же 10-11 т.р.что и я.Очень обидно!
    • !!!
      28 янв. 2016 г., 8:47:30
      Ответить
      А работяги,которые кормят бюджетников выходят на минимальные пенсии !!!
      • Нюша
        11 февр. 2016 г., 15:39:28
        Ответить
        Если учителя не нужны, учите своих детей сами!
    • елена
      17 февр. 2016 г., 7:53:24
      Ответить
      пенсии
      а если б вы еще на севере работали .(больше 10 лет из 27 на открытом воздухе).уже 5лет на пенсии,а пенсия 9тыс -не обидно?(а те,кто действительно,не работал-11-12тыс)
  • елена
    17 февр. 2016 г., 6:20:08
    Ответить
    обсуждение пенсий
    Почему-то у нас в государстве не учитывается то,что пенсионеры от 70 до бесконечности получают гораздо(а то и в два-три раза больше),чем у молодых пенсионеров,хотя молодые пенсионеры работали на тех же работах,что и те,кому от 70 лет и выше 100...почему?И еще-2016 год(высокосный) "косить " начал не только молодых,но и наших долгожителей(врата и для них на том свете открылись) и сейчас,когда это старое поколение поумирает-какой у нас средний стаж по проживанию на этом свете будет?-большой вопрос (слаживать-то и делить не 100лет+40 надо будет,а 50+40,например)?Или Вы думаете,что наши долгожители(которые на пенсии уже сидят больше и дольше ,чем их стаж трудовой) совсем не помрут?Их уже(из-за большой пенсии многие молодые пенсионеры тихо ненавидят,а мысли -они материальны)...Я еще все это к тому говорю,что еще от силы лет пять и у нас люди (в средне)уже не более 70-ти лет жить будут,а о тсилы лет 60 и меньше...