03:19, 10.01.2008 / ПРАВО

Верховный суд Коми приступил к рассмотрению дела Юрия Гурова

Верховный суд РК начал в среду разбирательства по громкому делу руководителя республиканского представительства Российского фонда федерального имущества (РФФИ) Юрия Гурова, обвиняющегося в покушении на получение взятки в размере 300 тыс. руб. Г-н Гуров не признал на заседании свою вину, дав в своем выступлении понять, что считает причины, вызвавшими его уголовное преследование, политическими. По мнению обвиняемого, на возбуждение уголовного дела повлияла поддержка им позиции РФФИ в ситуации вокруг продажи госпакета акций «Интаугля», а также то обстоятельство, что представитель фонда работал помощником теперь уже экс-депутата Госдумы РФ, лидера местного отделения «Справедливой России» Юрия Спиридонова, не скрывающего своей оппозиционности республиканским властям.

    

   Юрия Гурова доставили в судебное заседание 

    Юрия Гурова доставили в судебное заседание. Фото Кирилл Затрутин

 

Юрий Гуров настоял на рассмотрении своего дела тройкой судей Верховного суда во главе с председательствующим Василием Котляковым. Интересы г-на Гурова представляли известный сыктывкарский адвокат Владимир Ревако и московский защитник Михаил Медведев. Кроме того, г-н Гуров внес ходатайство о привлечении к процессу в качестве общественного защитника генерального директора туристической фирмы «Данко» и члена Общественной палаты РК Сергея Гобанова, пояснив, что у того есть юридическое образование и, помимо этого, г-н Гобанов сможет прояснить важные нюансы насчет специфики работы РФФИ с конфискатом.

 

   Интересы г-на Гурова представляет целая бригада адвокатов

    Интересы г-на Гурова представляет целая бригада адвокатов

 

Судья Василий Котляков ходатайство удовлетворил, однако по итогу первого дня слушаний корреспондент БНКоми так и не понял, чем г-н Гобанов смог помочь обвиняемому.

Позиция гособвинения, зачитанная сотрудницей республиканской прокуратуры, касается одного эпизода. В июле 2007 года Корткеросское отделение службы судебных приставов передало в представительство РФФИ на реализацию грузовик «КАМаз» 2005 года выпуска, принадлежащий некоему предпринимателю по фамилии Михайлов. Машина находилась в залоге у филиала банка «ВТБ-24» и была направлена на продажу в счет погашения долга г-на Михайлова. Приставы из Корткероса оценили ее в 600 тыс. руб.

По данным следствия, 7 августа прошлого года с предложением о приобретении грузовика к Юрию Гурову обратился некий Дмитрий Летов. Как выяснилось позже, г-н Летов работал в Управлении по борьбе с организованной преступностью (УБОП) РК. Не подозревавшему об этом Юрию Гурову он отрекомендовался не местным – очевидно, московским, - предпринимателем по фамилии Виноградов. Как считает следствие, у г-на Гурова, «принявшего такое предложение, возник умысел на получение взятки от Летова за выполнение действий в пользу последнего по продаже автомашины».

Представитель РФФИ, по мнению обвинения, «действуя из корыстных мотивов и зная, что «КАМаз» оценен в 600 тыс. руб.», предложил возникшему клиенту купить грузовик за 900 тыс. Якобы при этом г-н Гуров сказал покупателю, что с ним свяжется человек и проинструктирует, как передать деньги. Таковым человеком оказался Сергей Куницкий, работавший ранее в службе судебных приставов – в отделе продаж конфискованного и арестованного имущества. Г-н Куницкий, полагает обвинение, согласился стать посредником при передаче взятки из расчета, что в дальнейшем Юрий Гуров будет лояльно к нему относиться и распределять заказы по продаже имущества: бывший работник службы приставов стал к тому времени представителем питерского ЗАО «Гарант-Сервис» - одной из компаний, уполномоченных РФФИ на реализацию конфиската.

В тот же день, 7 августа, Сергей Куницкий встретился, судя по обвинительному заключению, возле высотного торгового комплекса по ул. Первомайской в Сыктывкаре с Дмитрием Летовым-«Виноградовым» и объяснил ему, что за подписание договора купли-продажи «КАМаза» Юрию Гурову якобы причитается 300 тыс. руб. Г-н Летов-«Виноградов», разумеется, согласился. Г-н Куницкий попросил покупателя принести ксерокопию паспорта человека, на имя которого будет оформлена автомашина.

На следующий день экс-пристав Куницкий встретился с неким Макаровым – как выяснилось, тоже сотрудником правоохранительных органов, - который передал ему ксерокопию паспорта, выданного некоему гражданину Козлову. Сергей Куницкий отнес бумагу Юрию Гурову, который подписал договор с указанием исходной стоимости автомашины – 600 тыс. руб. Г-н Гуров отдал Сергею Куницкому договор, акт приема-передачи «КАМаза» и бланк с банковскими реквизитами, а тот должен был встретиться с Макаровым и якобы получить от него 300 тыс. Обмен документов на деньги произошел, по версии следствия, вечером 8 августа в одном из кабинетов представительства РФФИ.

Как отметила представитель гособвинения, размер взятки считается крупным (более 150 тыс. руб. – БНКоми). Само же преступление, по ее словам, не было доведено до конца благодаря вмешательству правоохранительных органов. С точки зрения следствия, Юрий Гуров совершил преступления по ч. 3 ст. 30 (приготовление к преступлению и покушение на преступление) и п. «г» ч. 4 ст. 290 (получение взятки) УК РФ. Действия Сергея Куницкого оцениваются тоже по ч. 3 ст. 30, п. «г» ч. 4 ст. 290 и, кроме того, ч. 5 ст. 33 (соучастие в преступлении). Следствие считает его пособником в покушении на получение взятки должностным лицом.
Напомним, Юрий Гуров на время следствия был помещен в СИЗО, г-н Куницкий находился на подписке о невыезде.
Юрий Гуров заявил на заседании, что не признает свою вину. Сергей Куницкий вину признал.

Адвокат г-на Гурова Владимир Ревако заявил, что сторона защиты считает правоохранительные органы нарушившими положения об оперативно-розыскной деятельности, согласно которым сотрудники правопорядка не имеют права подстрекать, склонять или побуждать кого бы то ни было к совершению противоправных действий.

- Преступление должно быть реальным и действительным, совершенным виновным лицом по собственной инициативе, - отметил в суде г-н Ревако. – Мы считаем, что все мероприятия по оперативно-розыскной работе были незаконными и имели только одну цель – провокацию. Уголовное дело в отношении Юрия Гурова тоже было возбуждено незаконно: в постановлении следователя не указано, кто и за что дает взятку. Кроме того, мы признаем неправомерными все последующие действия по расследованию, поскольку, по мнению защиты, отсутствовало само событие преступления.

Другой защитник г-на Гурова, Михаил Медведев, тоже высказал мнение об отсутствии малейших оснований для оперативной разработки своего клиента. Защитник Сергея Куницкого Владимир Ковалев заявил, что подозрения не могут быть поводом для возбуждения уголовного дела.

После этого выступил Юрий Гуров. Он сообщил, что в качестве руководителя представительства РФФИ исполнял в основном лишь представительские функции и налаживал работу со службой судебных приставов. В его прямые обязанности реализация арестованного и конфискованного имущества не входила – этим занимались две уполномоченные структуры – сыктывкарская компания «Ф-Контакт» и питерское ЗАО «Гарант-Сервис».

Поскольку «Ф-Контакт» не смог пройти конкурс, с начала 2007 года в республике действовал только «Гарант-Сервис», до г-на Куницкого не имевший здесь своего представителя. Хотя г-н Гуров, по его словам, не имел прямых полномочий и задач по продаже конфиската, питерский филиал РФФИ в разовых случаях давал ему подобные поручения. Юрий Гуров объяснил это тем, что РФФИ намеревался повысить процент реализации имущества и сократить затягивавшиеся сроки продаж.

Как сообщил Юрий Гуров, договор на продажу «КАМаза» он не подписывал, поскольку находился в отпуске. Этим вопросом занимался его сотрудник. Более того, не было и акта приема-передачи грузовика, без которого, по идее, продажа не находившегося на балансе РФФИ авто состояться не могла.

По словам Юрия Гурова, причину случившихся с ним событий он видит в том числе в участии от РФФИ в арбитражных заседаниях по акциям компании «Интауголь». Напомним, выставленный РФФИ на аукцион госпакет угольного предприятия неожиданно приобрело частное лицо. Власти Коми обвинили покупателя и стоящие за ним структуры в рейдерстве и в стремлении дестабилизировать обстановку в Инте.

- В кулуарах заседания мне говорили – зачем я защищаю продажу акций, угрожали тем, что Москва – далеко, а мне работать здесь. Были звонки с предложением отойти от политики, мол, у меня есть хорошая работа. Я напрямую связываю происшедшее с этим процессом. Летом прошлого года мне угрожали, что если я не перестану заниматься «Интауглем», у меня будут неприятности, и возникнет прокуратура, - заявил г-н Гуров.

Во время арбитражных процессов, весной прошлого года, как сообщил глава представительства РФФИ, на его горизонте и появился Летов-«Виноградов», который представился иногородним представителем компании «Лес-строй», собирающимся купить автомашину. По словам Юрия Гурова, Дмитрий Летов сам заводил разговоры о покупке машины и о ее стоимости. Зная, что «КАМаз» оценен в 600 тыс. руб., покупатель предлагал продать машину за 900-950 тыс., поскольку, по его словам, она того стоила. Г-н Гуров объяснял поначалу, что пока грузовик ему не передан, и предлагал купить другую технику – в Троицко-Печорске. Однако покупатель, по определению г-на Гурова, оказался «назойливым» и после многочисленных телефонных звонков настоял на личной встрече – 7 августа, уже после выхода чиновника из отпуска.

- Он произвел странное впечатление, - сообщил Юрий Гуров. - Мне показалось подозрительным, что он установил свою барсетку на столе напротив меня. «КАМаза» он не видел, не знал, в каком он состоянии, но почему-то очень хотел купить кота в мешке. К тому же я убедился, что он некомпетентен в рабочих вопросах и не знает те технические термины, которые он как руководитель лесного предприятия и интересующийся «КАМазом» должен был бы знать. Я эти термины употреблял в беседе.

Впоследствии выяснилось, что разговор с Юрием Гуровым записывался оперативником на видео.

Г-н Гуров, у которого не было другого покупателя на грузовик, в конце концов попросил Сергея Куницкого встретиться с покупателем и взять копию паспорта того, на кого будет оформлен «КАМаз». Разговор о взятке, по его словам, с г-ном Куницким не шел: Юрий Гуров сказал ему, что покупатель согласен на 900 тыс.

Гособвинитель поинтересовалась, почему Юрий Гуров решил продать «КАМаз», не имея на руках акта приема-передачи грузовика, и почему в договоре стоит сумма не 900 тыс., а 600 тыс.

- Летов говорил, что на следующий день улетает в отпуск, а покупку на 900 тыс. ему надо согласовать со своим руководством, с советом директоров. Это могло бы все затянуть. Кроме того, он начал жаловаться, что у него не хватает денег: вроде вчера были, а сегодня почему-то нет. Я подумал, что на покупку по оценочной стоимости его ресурсов хватит. И была еще одна сложность: должник, владелец «КАМаза» Михайлов, в тот момент оспаривал оценку своей машины в судах, - пояснил Юрий Гуров.

- Ваши действия нелогичны. Если вы почувствовали что-то подозрительное, зачем надо было заключать договор? – поинтересовался у г-на Гурова один из судей.

- Мне было интересно, купит он, или нет, - заявил Юрий Гуров. – На 80% я понимал, что покупатель – мнимый, но на 20% у меня сохранялась надежда. Наверное, мне следовало позвонить по 02 в милицию.

- Акта нет, документов нет, машина не готова к продаже. А вы, тем не менее, подписываете со своей стороны договор, - заметил председательствующий Василий Котляков.

- Мои действия можно назвать преддоговорными переговорами. С подписанным Летовым договором я бы поехал в Корткерос забирать машину. А если бы Летов не подписал, договора просто не было бы, вот и все. В общем, я затрудняюсь ответить, - пришел в замешательство Юрий Гуров.

- В «КАМазе» - гидроманипулятор, сама машина 2005 года выпуска. Богатенькая такая машина. По-вашему, 600 тысяч – нормальная цена? – снова поинтересовался г-н Котляков.

- Я тоже задавался этим вопросом. Но оценка – это дело службы приставов, на моей практике был случай, когда в Прилузье они оценили легковой автомобиль в 1 тысячу рублей, - ответил обвиняемый.

Сергей Куницкий заявил, что частично согласен с показаниями Юрия Гурова.

Заметим, потенциальная продажа «КАМаза» могла бы стать одной из самых крупных для Юрия Гурова в качестве главы представительства РФФИ: до нее реализовывались, например, описанные приставами DVD и телевизоры должников – по выражению обвиняемого, «с тараканами». Сам «КАМаз», между тем, до РФФИ так и не дошел – в ноябре прошлого года он снова оказался у рассчитавшегося с долгами собственника.

Вызванный после перерыва на заседание в качестве свидетеля Дмитрий Летов сообщил суду, что в данный момент работает старшим офицером аппарата оперативного штаба республиканского Управления ФСБ. Г-н Летов заметил, что в его показаниях так или иначе будут раскрываться методы оперативной работы и, сославшись на государственную тайну, попросил заслушать его показания в закрытом режиме.

С этим предложением не согласился никто из адвокатов, заявивших, что поскольку у них нет допуска к гостайне, они в таком случае тоже должны быть удалены из зала.

- Никакой государственной тайны в ваших показаниях, данных на следствии, нет. А что-то еще более тайное мы и сами знать не хотим, - отрезал Владимир Ревако.

Ходатайство офицера ФСБ поддержала гособвинитель. Пару секунд посовещавшись с коллегами, Василий Котляков журналистов из зала удалил, принеся, по его словам, «тысячу извинений».

Допрос Дмитрия Летова-«Виноградова» продолжался около полутора часов. Сторона защиты вела его аудиозапись.

Также в закрытом режиме дал показания коллега несостоявшегося покупателя «КАМаза» по правоохранительным органам Макаров, передавший Сергею Куницкому копию паспорта.

Закрывала в среду длившиеся весь рабочий день допросы свидетелей подчиненная Юрия Гурова Наталья Курова. Она сообщила, что по указанию шефа подготовила проект договора о продаже «КАМаза», а в подробности не влезала, поскольку это дело руководства. Эту подготовку она назвала абсолютно не страшным и не криминальным процессом.

- Если есть потенциальный клиент, почему бы заранее не сделать бумагу? В ней же не обязательно сразу проставлять стоимость, это фактически просто бланк, - заявила она.

По ее словам, «КАМаз» ни в базе данных представительства РФФИ, ни в базе данных приставов не значился. Акт по грузовику, датированный 31 июля, пришел из Корткероса в РФФИ буквально в тот день, когда в представительстве уже проходили обыски.

После завершения допросов адвокат Владимир Ревако дежурно и оптимистично оценил в беседе с БНКоми шансы своего клиента как неплохие, сообщив, что защита рассчитывает на оправдательный приговор. Г-н Ревако снова сделал упор на отсутствие события преступления и провокацию со стороны правоохранителей.

Слушания по делу Юрия Гурова продолжатся в четверг. В этот день должен дать показания и Сергей Куницкий.
     

1068

Комментарии (45)

Добавить комментарий
  • Цыпа
    11 янв. 2008 г., 10:42:47
    Ответить
    я терь, опосля \"заказушных\" дел по ГУРОВУ И ТУРШАТОВУ панимаю истинный смысл словасочитания \"органы внутренних дел\":они есть для того, чтобы разбираца во внутренних -политицких- княжеских междоусобицах:дележ власти (читай-бабосов, бальших босов)...гнилые органы, наскрозь гнилые, тууухлые даже. Зы: а Летов на повышение пошел после гуровской заказухи!Чекист терь ептать(((
  • Дарья
    11 янв. 2008 г., 11:52:07
    Ответить
    о главном
    Просидев два полных рабочих дня в суде, послушав всех, кто там выступал, меня вот что сейчас волнует и что мне кажется совершенно непонятным и нелогичным: а почему подставной покупатель и его заказчики в лице правоохранителей не довели свою \"операцию Ы\" до конца? Могли ведь дождаться, пока Куницкий деньги Гурову отдаст и схватить обоих. Тогда бы дело легче шло, ибо речь шла бы о взятке, а не о покушении на взятку. И все было бы предельно ясно - Гуров взял, Куницкий ему передал. А то теперь все свелось к тому, что приходится гадать, как на кофейной гуще, предназначались ли деньги Гурову и взял ли бы он их себе, или бы как-то оформил на РФФИ. Странно все это как-то...
  • Кунц
    11 янв. 2008 г., 12:02:15
    Ответить
    На суде не был, но судя по описанию Гуров крепко встрял. Думаю, что даже на реальный срок.
  • Конторист
    11 янв. 2008 г., 12:44:51
    Ответить
    Гурьеву
    Тебе посодют, а ты не воруй!
  • Сидоров
    11 янв. 2008 г., 12:49:20
    Ответить
    о главном
    Поддерживаю мнение что Гуров встрял- может не на долго но встрял . \"Система\" так запросто ни кого не оправдает ,лукавит Ревако - не сможет он реально помочь подзащитному . Слишком много интересов столкнулось вокруг этого дела .
  • ЖД
    11 янв. 2008 г., 12:49:42
    Ответить
    Реальный срок по видимому будет или кто то знает пример когда подозреваемому суд санкционировал 6-ти месячное содержание под стражей, а затем сказал бы - НЕВИНОВЕН.
    Тогда возникает вопрос о компетенции судьи выдававшего санкцию.
    Думаю к политике это не имеет отношения.
  • Ксперт
    11 янв. 2008 г., 12:53:30
    Ответить
    где адвокаты?
    Че-то в показаниях по ходу путается... Ревако (да и сам Гуров не дурак вообще-то) мог бы сформировать более четкую позицию. Обленились вконец наши премиум-адвокаты, работать не хотят, а хотят только с судом торговаться. По Стоцкому вроде бы та же херь была.
  • иван
    11 янв. 2008 г., 13:43:45
    Ответить
    Как правильно заметил Гуров причина дела находится в Инте.
    Постороннее лицо никогда не могло выиграть этот конкурс. Это я думаю всем понятно.
    По всем признакам это была подстава чтобы быстро обанкротить предприятие ссылась на угрозы про рейдеров.
    А кто был в доле по экономической экспуатации предприятия я думаю известно и это составляет политический элемент процесса.
  • Кунц
    11 янв. 2008 г., 13:48:17
    Ответить
    Да причина дела может быть хоть на луне, кто Гурова заставлял с ценой на камаз мухлевать, может Зарубин или Чернов?
  • иван
    11 янв. 2008 г., 14:16:47
    Ответить
    Гурову
    Ну реально есть только показания коммерса про дополнительные 300 тысяч якобы для Гурова.
    Так что про мухлевание с ценой именно Гурова ничего другого сказать нельзя.
    Это объективно никто и никогда не установит, здесь все будет определятьсяся по внутренему убеждению судьи.
    По закону его должны оправдать так как есть обоснованные сомнения в его в событии преступления, тем более в виновности Гурова, но скорее не оправдают по причинам о которых я выше упоминал.
  • Дарья
    11 янв. 2008 г., 14:20:07
    Ответить
    об искушении
    Защитники Гурова придерживаются той позиции, что правоохранители сыграли на человеческой слабости к деньгам. А это, дескать, по судебным меркам Европы - нелегитимно. Понятно, что народ, особливо российский, падок на халявку. Но ничего бы не случилось, если бы Гуров вообще в эту игру не стал бы играть. Кунц прав: никто его не заставлял соглашаться принимать деньги не по договору. Хотя нам всем, свободным, легко говорить сейчас. А окажись на месте Гурова любой другой - и не известно, прошел бы искушение или нет.
  • Кунц
    11 янв. 2008 г., 14:21:46
    Ответить
    Насколько я понимаю разницу двух сумм - 900-600 признает и Гуров, говоря о преддоговорных отношениях и его собственные сотрудники, и Куницкий. Такого человека на показаниях одного свидетеля не взять, это фантастика.
  • Иван
    11 янв. 2008 г., 14:45:45
    Ответить
    Дарье
    Принять деньги 600 000 можно было бы получить только по безналу и к моменту их перечисления договор обязательно был бы. Иначе быть просто не могло.
    Так что из материалов дела не просматривается никаких внедоговорных отношений кроме оправдания коммерса почему он взял деньги кэшем 300 тыс сверх цены договора с переводом стрелок на Гурова, если бы менты указали ему на орду он указал бы на орду. Как было на самом деле никто не знает и не узнает кроме фигурантов. Однако есть неустранимые сомнения и сомнительные доказательства.
  • Креститься надо
    11 янв. 2008 г., 15:08:41
    Ответить
    когда кажется
    - Ваши действия нелогичны. Если вы почувствовали что-то подозрительное, зачем надо было заключать договор? – поинтересовался у г-на Гурова один из судей.
    - Мне было интересно, купит он, или нет, - заявил Юрий Гуров. – На 80% я понимал, что покупатель – мнимый, но на 20% у меня сохранялась надежда. Наверное, мне следовало позвонить по 02 в милицию.
  • иван
    11 янв. 2008 г., 15:32:39
    Ответить
    14-му

    Если бы он позвонил 02, то его направили на принудительное освидетельствование на вменяемость, и держали бы в дурдоме а не в сизо.
    В назидание другим, чтобы не совали нос в чужие кормушки и чужие махинации.
  • Иван
    11 янв. 2008 г., 16:00:04
    Ответить
    Гуров попал в вилы: ему как федералу нужно отстаивать результаты законного конкурса, проведенного центральным офисом и он, понимая вероятно что местные гниды укусят больнее и подлее, все равно остался верен долгу - поддержал позицию РФФИ по Интауглю (на это не всякий способен).
    А про крещения что сказать, судя по фотографиям Гуров человек интеллигентный и мента-разводилу-провокатора (от таких очень не многие могут отвязаться сразу) он хоть и раскусил (на 80%), но то-ли интеллигентская любозанательность подвела (посмотреть дескать что быдет дальше), то-ли просто нах его послать сразу воспитание не позволило.
  • Кунц
    11 янв. 2008 г., 16:10:41
    Ответить
    неубедительно
    Вы явно заинтересованный человек, защищаете Гурова, это очевидно. Очевидно и то, что его позиция, как верно подметил суд, нелогичная. Техника еще юридически не оформлена, непонятно даже, будет ли она оформлена в принципе. А чиновник почему-то очень спешит, документы приказывает готовить, переговоры ведет интенсивные. Почему, если исключить коррупционную версию? Потому, что на 20 % уверен, что покупатель \"не мнимый\"? Ничего подобного - судя по всему вы не знаете практику наших чиновников. Они за просто так (то бишь ради дела) суетиться не будут в принципе. Значит какая-то заинтересованность есть. Следствие выяснило какая - та самая разница в 300 тысяч.
    А ссылки Гурова на историю с \"Интауглем\" как раз неубедительны. С большим трудом, но допускаю, что он принципиально боролся за государственный интерес, допускаю, что это шло вразрез с интересом ряда личностей из Желтого дома, но КАМАЗ корткеросский здесь совсем не при чем.
    Или вы думаете, что недовольный позицией РФФИ Орда договорился с ментами и корткеросскими приставами о такой мелкой подставе?
  • Иван
    11 янв. 2008 г., 16:40:16
    Ответить
    Кунцу
    Никакого интереса у меня нет,но полагаю если у нас стране возбуждаются такие дела (примеры на каждом шагу), то только в целях расправиться по экономическим, политическим мотивам либо в качестве мести, что имеет на мой взгляд в данном случае.
    А практика чиновников везде одинакова это верно, бесплатно нигде ничего не получишь.
    Меня напрягает складывющаяся правоприменительная практика когда бездоказательно закрывают людей и бездоказательно осуждают причем везде четко просматривается указанная мотивация.
    Я не утвержаю что Гуров не виноват, но я вижу что вину его доказать по представленной суду базе нельзя
    есть неустранимые сомнения в его виновности, являющиеся основанием для оправдания.
    Судья должен спрсить у ментов почему они прекратили оперативную разрабоку до передачи денег Гурову, менты обоснованного ответа не дадут.
    Насчет подставы, она да мелкая, но мелкая сама по себе, а как часть крупной аферы она необходима, так как является уроком для других.
    Ведь если начать раскручивать тему Интаугля, то можно зайти неприемлемо далеко.
  • Янкитов
    11 янв. 2008 г., 16:57:15
    Ответить
    мнение
    Здравствуйте. Мне кажеться, что Гуров не виноват. Хотя конечно можно и по пословице жить \\\"нет дыма без огня\\\". Но я Вам скажу, я вот работал в \\\"нефтянке\\\", сейчас по причинам сокращения как-бы, филиала я тоже под вопросом, но причины не в сокращении филиала, причины глубже причины в моей позиции. Кто-то, используя мою фамилию начал писать в интернете высказывания, как бы от меня, понятно, что некоторые фразы стали задевать моих бывших босов. Но я так считаю, если ты честен, то тебя никакие фразы не тронут. Чтобы там не говорили о Лисиных, Шитовых. Смешные деньги - 300 т.р.! У нас в Совете на одни командировки и подарки депутатам председатель 15000000 только за предыдущие 9 месяцев \\\"израсходовал\\\". Дороги в городе никто не убирает, лампочки не горят, все только по сабантуям бегают, друг друга поздравляют. Я в Нижнем Новгороде работал и в Москве, но такого как Инте не видел нигде. Бедный \\\"Интауголь\\\", тащат его и тащат, никак растащить не могут. Профсоюзники все в \\\"едре\\\". Теперь в администрацию всей кучей перебрались, бюджет делят! Там 300.000 копейки. так как Гурова можно любого честного человека подставить.
  • Дарья
    11 янв. 2008 г., 17:10:52
    Ответить
    Ссылка Гурова на то, что он Интауголь в суде защищал, очень странная. Я посетила все заседания в Арбитраже по Интауглю, так вот там Гуров появился всего пару раз. Все остальное время, месяцами на заседания к Козлову таскался Дайнеко.
    А вообще суд забавно проходит. В первый день Гуров по домашним заготовкам убедительно говорил, а как ему вопросы начали задать - поплыл. На второй день та же картина с Куницким. Так что 3 заседание, которое состоится 21-го, будет решающим - там в прениях за своих подзащитных будут рубиться адвокаты. Пока что и вправду вопросов больше, чем ответов. А судя по ответам фигурантов и свидетелей, которых выслушал суд, складывается впечатление, что ангелами не были в той ситуации ни Гуров, ни Куницкий.
  • Пролетая
    11 янв. 2008 г., 17:34:34
    Ответить
    Кунцу и Дарье
    А ты знаешь много случаев, когда за чиновником таскаются менты и предлагают ему что-то очень выгодно продать? Если они были столь настойчивы, значит очень нужно было, а вот почему и кому-можно фантазировать, но то, что говорит Гуров, тоже имело значение, и немалое.
    Дарья, Вы же журналист и Вам должны быть известны ситуации, при которых даже тот, кто ни в чем не виноват оказывается крайним просто потому, что ему нечего сказать,из-за того, что возразить \\\"идиотским\\\" доводам просто нечего. Не забывайте все-таки 1 из основных принципов правосудия, которому правда не все судьи следуют: \\\"никто не может быть признан виновным, пока не доказана его вина\\\".Я не видел, что в материалах дела, но то, что Вы пишите здесь, говорит о том, что дело пустое и построено исключительно на косвенных уликах, а прямых нет....
  • Иван
    11 янв. 2008 г., 18:02:48
    Ответить
    про доводы
    21-му

    Про возражения метко отмечено.
    Бывает так, что чтобы опровергуть какой нибудь совешенно и очевидно бредовый довод какого нибудь очередного хама на госслужбе надо целое сочинение по правовой тематике написать.
  • Кукс
    11 янв. 2008 г., 18:24:49
    Ответить
    Кунц
    Цитата:С большим трудом, но допускаю, что он принципиально боролся за государственный интерес,
    ____________________________________

    Юрий Гуров... за государственный интерес... НЕВОЗМОЖНО!!!
  • tkachenko
    11 янв. 2008 г., 19:48:47
    Ответить
    уши машут ослом
    Кстати, любопытно, что \\\"схему\\\", который ЖД разыграл по отношению к Интауглю можно найти в книге Бакстер групп \\\"Уши машут ослом\\\" (в конце где описываются \\\"кейсы\\\", т.е. конкретные ситуации). Если вы не поленитесь и найдете ее, то, по аналогии, увидете, что Правительство Коми и те, которых г-н Орда назвал \\\"пацанвой\\\" играли на самом деле в одной команде. Так как схема почти точно скопирована, то можно отследить замысел и тактические ходы целиком. А \\\"развод\\\" с верным ментом - это следование принципу Макиавелли: \\\"Разбей врага полностью\\\". Так как этот автор популярен среди региональной политической элиты, то, думаю, что далее мы увидим последовательное устранение всех признаков присутствия Спиридонова. Мало его не пустить в Думу, надо, чтобы у него не осталось никаких рычагов влияния на политико-экономические процессы.
  • Фагот
    11 янв. 2008 г., 22:05:44
    Ответить
    Проснитесь, у спившегося, почти семидесятилетнего, уставшего от всех сует этого мира, давно во всем и всех разочаровавшегося старика давно не осталось рычагов влияния на процессы в Коми. Чего его \\\"не пускать-то\\\"? Он уже не ходит почти, с трудом говорит, таких противников еще поискать надо.
    А \\\"схема с Интауглем\\\" на самом деле нисколько не схема, а простой зевок ЖД, прозевали они появление молодых амбициозных чуваков, которые чуть все не спутали.
  • Л.Н.
    11 янв. 2008 г., 23:35:06
    Ответить
    Фаготу
    Соглашусь с Вами. ЖД тему просто (простите за выражение) просрал. Неграмотно, некрасиво, без игры. Самоуверенность подвела. А Спиридонов уже, действительно, не игрок. А добивать немощного, неинтеллигентно, господа.
  • 999
    12 янв. 2008 г., 20:28:49
    Ответить
    Фаготу и Л.Н.

    Люди которые \"опекали\" Интауголь не могли его \"прос****\". Его опекли очень эффективные люди которые в принципе не допускают таких ошибок (иначе они не сидели бы в своих креслах). В доле были слишком многие. Интауголь неисчерпаемый источник для уголовных дел.

    Ткаченко

    Причем если Вы заметили заказная статья в Российской газете по Интауглю была направлена именно против Главы, то есть ему дали понять как его будут топить в случае выхода из под контроля.
    А этот хмырь из Инвестугля после окончания спецоперации получил должность в Инте, за участие в ней под занавес обгадив сам Инвестуголь и дажа Шахтина которого к тому времени уже выдавили.
    Эти люди всегда прорабатывают операции до мелочей и тщательно контролируют их неукоснительное исполнение в этом залог их успеха в жизни.
  • Кунц
    12 янв. 2008 г., 22:35:22
    Ответить
    наивняк
    Да они боги! ;) Кончайте басни-то рассказывать. Ошибки, просчеты и зевки допускают даже руководители госдепа США, на порядок более продвинутые и головастые руководители, чем их российские с позволения сказать коллеги. Это сказки, что администрация президента или чиновники в регионах все контролируют. Контролировать жизнь как синергетический процесс по определению невозможно.
    Кстати, статья в Российской газете откровенно заказная, если у вас есть 30-50 тысяч долл вы тоже можете статьи причастным к процессу.
  • Спецкор
    13 янв. 2008 г., 20:50:46
    Ответить
    999-му
    Да никто там ничего не мог просчитать по причине своей тупости.
    Только тупой человек мог сделать ставку на алкана, которого курировал другой алкан. И обкакались, потому что этим руководил третий, не алкан, но не далеко ушедший от первых. А то, что этот хмырь гадил, так в Инте умные люди никто не воспринимал его бред, как и последущие его комментарии и интервью. Причем, как и выдумку ЖД о размещении оборудования по переработке отходов. Этим недоумкам надо было перед выборами придумать еще о нахождении в Инте гетто по вдыханию воздуха с горелой породой, нахождению катакомб в нежилых и неразрушенных домах, о поставках некоторыми заинтересованными лицами настоек и их раздачи, таблеток определенного свойства, о сознательном создании жителям Инты условий, не связанных с возможностью нормально жить и т.д.
  • Спецкор
    13 янв. 2008 г., 20:55:25
    Ответить
    форумчанам
    А в доказательство всего, об этом свидетельствует команда чиновников, набранная в администрацию и их результаты работы. Кстати, в Инте до сих пор в администрации делают ставки на то, кто из руководителей и когда войдет в очередной запой. После нового года, один массовик-затейник предложил еще ставить на то, кто из этих руководителей и когда, в очередной раз пошлет на три буквы гостей из Сыка, СД и ЖД. Причем, говорят это выгодно.
  • Циник, блин
    13 янв. 2008 г., 22:57:51
    Ответить
    Пора уже разделить форум на две части - нормальный и для детского сада - Ткаченко, 999-го и К. Это ж как надо не понимать происходящего (не знать фактуры с \\\"Интауглем\\\", не знать КАК работает наш госаппарат и КАКИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ в нем работают), чтоб всерьез подозревать ЖД в осуществлении коварного продуманного суперплана. Никогда не надо пытаться объяснить заумным планом то, что вполне объясняется обычной глупостью. Профукали продажу акций ИУ просто по глупости, а уже потом начались обдуманные (хоть и не вполне) действия. А Гуров, ну просто смешно. Вы ретроспективой несколько последних месяцев охватите. Зам. дир. бассейна арестовывается за изнасилование малолетней. Визг - подстава, политика, провокация. Что в итоге? Переквалифицировали на совращение малолетней без изнасилования, т.е. по согласию, оказалось на самом деле вступил в связь с ребенком. И чего все предпочли это забыть и уже не кричат про политику? Туршатова арестовали. Ой крику поднялось, борец с коррупцией, провокация, политика! Ага. Вы вспомните хоть одно его корупционное дело за тот год, что он начальствовал. Вспомнили? Уж поверьте, подождите несколько месяцев, когда до суда дойдет и подробности огласят как и кого слушал, все вопросы и снимутся. Гуров. Ага, ага. Вы его по прежним ипостасям знаете? Если знаете, то вопросов у вас не будет. Грустно, что даже и воровать-то не умеют наши чиновники! Пока Юралысь прикрывал, все свои были в шоколаде. А здесь он не подумал, что оказался во враждебной стае, которая его прикрывать не будет, вот и спалился. А все эти песни, что его спровоцировали - на то ты и чиновник, государев человек, чтоб как ЧЕСТНЫЙ человек при малейших подозрениях в том, что тебя склоняют к преступлению, набирать все возможные номера от 01 до 911, открывать двери и кричать на весь город - \\\"Убирайтесь прочь, негодяй, со своими предложениями!!!\\\"
  • Л.Н.
    14 янв. 2008 г., 2:10:30
    Ответить
    Цинику, блин
    Если форум разделить, то азарт пропадет. Вон Вы какой коммент выдали. Грамотно и верно. А \"детский сад\" еще пока, действительно, детский сад, растет, опыта набирается. Вот наберется и будет как мы с Вами на вещи смотреть: и злиться, и грустить. Вы не принимайте так близко к сердцу ИХ (в смысле очень ПРОФЕССИНАЛОВ из ЖД)тупость. У них очень конкретные, узенькие интересики. Может выжмут из республики еще немножно и пойдут дальше мир покорять. Я очень надеюсь на то, что им у нас скучно станет, иначе совсем грустно.
  • tkachenko
    14 янв. 2008 г., 12:23:10
    Ответить
    31-му
    Хорошая идея - разделить форум. Но я предлагаю другие названия: \"Для старых пердунов\" и \"Для тех у кого еще есть шанс ими не стать\". Теперь по поводу \"глупости окружения губернатора\" - это слухи, выгодные, прежде всего, им самим. Тот автор, которого я уже цитировал в предыдущем комменте написал: \"Чтобы разбить врага притворись глупее его\". На самом деле, что в сухом остатке по схеме с Интауглем? Те, кто ее задумал и реализовал - достигли всех поставленных результатов. Им есть, что отметить. Можно привести и другие примеры. Например, то как грамотно Чернов организовал избирательный штаб ЕдРа на выборах в Думу. Не один, конечно, умные люди помогли. Но все-таки. И опять-таки все поставленные цели и задачи - достигнуты. Хорошо, не нравится Чернов в политике, можем поговорить про Орду в экономике. Действительно, государственное управление можно сравнить с холдингом. Поэтому то, что делает Орда в администрировании этой сферы, кажется, вполне понятным и эффективным. С поправкой на учет интересов \"приближенных\" групп, естественно. Так что не надо говорить, что они \"тупые\" - это вранье, которое, однако, им самим и выгодно.
  • спецкору
    14 янв. 2008 г., 14:43:47
    Ответить
    А что Сергеева из администрации Инты уволи по сокращению или решили не трогать?
  • Л.Н.
    14 янв. 2008 г., 19:10:17
    Ответить
    Tkachenko
    А что был как-то особенно организован избирательный штаб ЕдРа? Схема победы на этих выборах простая: Президент + административный ресурс в виде всех своих в избиркомах= необходимый результат включающий реальные результаты + 20 %.
    По-поводу тупости. Они не тупые, здесь соглашусь с вами. Они просто очень продуманные и корыстненькие. У них такой бизнес. Ведь кто чем торгует: кто лифчиками на рынке, а кто... НЕ стреляйте в пианиста, он играет как умеет. А то что раздражитель - факт.
  • циник опять
    14 янв. 2008 г., 22:52:49
    Ответить
    Да ладно, Ткаченко, не расстраивайтесь так. При упоминании мной \\\"Детского сада\\\" имелся в виду не возраст (Вы, видимо, молоды, раз обиделись), а непрофессионализм и некомпетентность (то бишь незнание предмета о котором высказываешься). Молодость-то, как раз не недостаток, тем более, что и проходит со временем. Что же касается Инты и \\\"реализованной ЖД схемы\\\", батенька, побойтесь Бога!!! Вы, видимо, про Инту из газет узнаете, так не читайте на ночь, пжста, советских газет, вредно для интеллекта. Я так понимаю, что о том, что реально происходит с интинской \\\"схемой\\\", особенно с сентября прошлого года Вы и представления не имеете? Так вот Вам легкий экскурс в историю вопроса. Республика (ЖД) бездарнейшим образом прошляпила продажу РФФИ на сторону контрольного пакета ИУ. Прошляпила потому, что не верила, что реально для экономических целей кто-то ЭТО купит в том состоянии, в котором был ИУ. Но купили. И не для экономических целей, а для того, чтоб нагнуть Республику в другой ситуации (\\\"Комиавиатранс\\\"), т.е. с целями не вполне экономическими. Поэтому, хотя покупатели юридически рейдерами не были (они нормально и законно купили пакет акций), по жизни я согласен с тем, что во всех СМИ все чиновники кричали, что они рейдеры. И дальше действия ЖД стали куда более осмысленными. Пусть часть методов, которыми он (ЖД) достигал в этой ситуации нужных целей, государству применять было ой, как некрасиво, но учитывая что 1)на ЖД висит ответственность за людей в Инте, а в этом случае это тысячи людей 2)государство (хоть и в лице ЖД) принципиально не должно уступать шантажу коммерсов, примененные способы решения проблем ЖД можно и нужно простить. Проблемы начались осенью, когда рейдеров в данной конкретной ситуации придушили (по \\\"Авиатрансу\\\", если не знаете, война продолжается, газеты про это не пишут, т.к. она пока \\\"в правовом поле\\\", насколько это возможно). А проблема заключалась в том, что использовав для решения корпоративного спора процедуру банкротства, ЖД не готов был ее вести и пор ряду причин (и объективных и субъективных, каких - отдельный разговор) напрочь увяз в банкротстве с осени и буксует на месте. Безусловно решив корпоративную проблему (выкуп акций рейдерами), ЖД тут же попал в не меньшую, из которой выбраться не может. Если по вашему, Ткаченко, мнению, это свидетельствует о четкой реализации ЖД мудрого плана, то Вам дорога в Детский сад:)) (см. начало). Впрочем, в газетах же про это не пишут, т.ч. откуда Вам знать. Хотя, попробуйте, к примеру, выяснить причину того, почему вдруг в конце прошлого года неожиданно был продлен срок действия республиканского закона о гарантиях работникам угольной пром-сти (ну или как-то так называется). Подскажу - причина как раз в том, что ЖД увяз в банкротстве ИУ. А про глупость ВСЕХ чиновников ЖД я никогда и не утверждал. Там немало профессионалов, попадаются и честные :). Вот только неэффективны они (система управления), если б не нефть по 100 долларов за баррель, при нашем управлении и откатах находились бы мы на уровне жизни Буркина-Фасо. И очень жаль, что многие толковые, без сомнения, люди идут в чиновники, чтобы там зарабатывать. А про всеобщую мудрость руководящих товарищей - не надо песен. Помню, к примеру, такого доктора экономических наук Анатолия Алексеевича. Пока был первым замом, все пели дифирамбы и выражали удивление мудрости каждого решения. А потом креслице выдернули и стал Анатолий простым (ну или почти) коммерсом, запустил заработанные во власти деньги в бизнес. И рынок все расставил по местам (там-то законы экономические, т.е. объективные, не как во власти). И что получилось? Не раз Анатолий Алексеевич объявлял о супер проектах, сплошь Новых Финансовых Иннициативах!!!!!! А в осадке? Вспомните хоть про один его серьезный успешный проект. Вспомнили? Вот и я про то. Сидеть на потоках (т.е. во власти) и оттуда отпиливать и зарабатывать реально - вещи разные. Сравнение госуправления с управлением холдингом? Расхоже. И глупость, тем не менее. Госуправление и управление коммерческой структурой (а холдинг даже со сложной структурой, всего лишь структура коммерческая) имеет гораздо больше различий, чем общего. Чтоб не утруждать себя доказательствами, сошлюсь на простой пример - посчитайте, сколько из руководителей более менее заметных государств (цивилизованных и не очень) имеют за плечами реальную бизнес-карьеру? Согласитесь, в ПОДАВЛЯЮЩЕМ количестве никто из них ни холдингами, ни крупными монокомпаниями не руководил. А вот про Чернова с Ткаченко соглашусь, только не в том, что он последние выборы хорошо выстроил, а в том, что он очень эффективно зачистил политпространство Коми. Иногда чересчур жестко (Екишев), но абсолютно эффективно. А хорошо ли это? P.S. для любознательных органов - я не чиновник и не политик, да и из Коми свалил. Но... скучаю:)
  • Циник, снова
    14 янв. 2008 г., 23:00:11
    Ответить
    А вообще, Ткаченко, сорри, если обидел. Л.Н. прав (права?) - на самом деле, вы пытаетесь думать, пусть даже делаете неверные выводы на неверной основе. Но это лучше, чем бухашку бухать, куришку курить и ничем не интересоваться.
  • Л.Н.
    14 янв. 2008 г., 23:18:20
    Ответить
    Цинику, снова
    Спасибо Вам! Становится легче жить, когда понимаешь, что, кто-то еще умеет думать и чувствовать. Жаль, что в республике таких меньше и меньше. Единомышленников не хватает.
    Да, Анатолия Алекссевича немного жаль. Но это - его выбор. И если вы знали его ранее, могли предсказать нынешнюю ситуацию. Это, увы, его отношение к людям. У Чернова тоже своё представление о жизни, он \"играет как умеет\", вернее как она(жизнь) научила.
  • Вопрос
    15 янв. 2008 г., 0:07:42
    Ответить
    анатолийалексеевич
    Это не тот персонаж случаем, который в подчиненных пепельницы кидал?
  • Спецкор
    15 янв. 2008 г., 4:07:37
    Ответить
    34-му
    Сергеев получил звещение и ждет дня \"Х\", когда наступит срок подачи заявления в суд, чтобы снова научить \"ТУПЫХ БАРАНОВ\" знать хоть чуть-чуть трудовое законодательство и тем самым в очередной раз докажет \"ТУПЫМ БАРАНАМ\", что они и в Африке \"ТУПЫЕ БАРАНЫ\".
    Кстати Сергеев подал в суд на Вейгандта по его интервью со словами \"урод, он и в Африке урод\" и другими, которые от исхитрился сказать корреспонденту одного из изданий. Похоже, уголовного дела Вейгандту не избежать.
  • tkachenko
    15 янв. 2008 г., 9:38:23
    Ответить
    Цинику
    Ну вот, представьте на минутку, что \\\"рейдеры\\\" не сами просто- так взяли и появились в регионе, а что их сам же ЖД и попросил заинтересоваться Интауглем. Не официально, конечно :-)). Для чего? \\\"Рейдеры\\\" должны были запугать местное сообщество. А Правительство, тоже банкротя предприятие, но выступить не в роли убийцы Интаугля, а в роли Защитника прав обиженных и обездоленных от притязаний бандитской \\\"пацанвы\\\". Тогда в целом верно описанные Вами тактические ходы предстают в новом стратегическом видении. Я говорю всего лишь об этом. Хотя, конечно, это всего лишь версия, предположение. Может действительно все было не так..
  • Рацухо
    15 янв. 2008 г., 10:28:06
    Ответить
    пажрать хоца
    Вейгандт, пойдем к твоей жене в столовку? бу-га-га
  • 999
    15 янв. 2008 г., 16:08:09
    Ответить
    Цинику
    Кто по Интауглю мог расчитывать на законную экономическую эксплуатацию?
    Там оставалось что пограбить за несколько месяцев, затем пограбить при банкротстве.
    За несколько месяцев просто голимо поворовать по тем же схемам которые там вероятно были - вынесение центров прибыли в часные лавки да и метталлом потом. Так что рентабельность выше крыши.И все по карманам, и соцгантии меньше чем при ликвидации да и они же из бюджета, а не из своего кармана.
    Так что такие вещи на самотек не пускают. \"Никто не верил, что купят\" вздор какой вы пишите, такими категориями в данном случае никто не оперировал. Ткаченко прав. Да и улики по прежним схемам надо быстро уничтожить, потом в случае чего все на арбитражного управляющего можно свалить. Концы в воду.
    Так что Ваш ученый текст далек от реального расклада.
  • Спецкор
    16 янв. 2008 г., 1:30:40
    Ответить
    999-му
    Да Вы видать ни в Инте, ни в Воркуте, ни в Печоре не жили и не живете. Как ни крути, а улики не уничтожить. Все наворованное невозможно реализовать в городе. Все отправляется ж.д. вагонами. И деньги , причем безналичные идут по банковским счетам.
    Да если бы хотели органы раскрыть эти схемы и воровство, это было бы сделано за один день. Груз отправляет конкретное лицо, в таких городах левую фирму вычислить можно за 1 час. И деньги получает на счет тоже конкретное лицо. (имеется ввиду юр.лицо). Если бы жулье не крышевали и хотели бы раскрыть, то и думать не чего. И не надо мудрить, как схемы прятать. Они и так на лицо. Спросите любого интинца, как происходит воровство у нас, и даже простой работяга вам подробно все объяснит. Но те, кому не хочется это знать, не знают. И грабили в инте задолго до банкротства. И это банкротство по большому счету затеяно не для того, чтобы пограбить, а чтобы не о чем было уже спрашивать и не с кого. Где был тот же нинешний представитель Главы Республики Сидор, лидер партии \"Единая Россия\" председатель профсоюзов Сидор и Глава МО ГО, профсоюзный лидер Смалий, когда варварски разбирали трубы на водоводе и стекловата до сих пор летает по Инте; когда закрывали шахту Западная, шахту Капитальная и другие подразделения компании? Весь метал утащили за короткий промежуток времени, а полуразрушенные здания до сих пор \"украшают Инту\"?
    Этот список можно долго продолжать. Но все останется как прежде и Сидор со Смалием будут гордиться результатами выборов по Единой России в Инте и занимать все новые и новые должности.
    Как же, кто не успел урвать, то не ер и не проф-ник
  • 999
    16 янв. 2008 г., 13:40:20
    Ответить
    Я имел в ввиду другое под уликами. Кто были главными бенефециарами центров прибыли, выведенных с Интаугля ?
    Вот из-за высого положения этих фигурантов и надо было все срочно закрывать и даже взрывать здания, чтоб памяти не осталось.
    А однодневки - их бросят и все.