21:11, 10.09.2011 / ОБЩЕСТВО

"На обсуждение": статья банкира Петра Авена "Непристойно"

Сегодня в рубрике «На обсуждение» БНКоми предлагает читателям статью Петра Авена, главы «Альфа-Банка». Банкир в своей статье, опубликованной в журнале «Русский пионер», рассуждает об уровне общественных дискуссий в России, о том, что в нашей стране у каждого своя «Россия», как и у американцев множество своих «Америк». Однако, по его мнению, у каждого американца есть одна большая на всех Америка. И этого единения катастрофически не хватает нынешней стране, в которой родился, живет и работает автор.

 

Когда я был маленьким, у меня, как это часто бывает, были бабушки. Две. Это вполне обычно. Необычным было, как я сказал бы сейчас, их взаимное позиционирование.

Одна бабушка (звали ее Шейна-Бейла Шмуэлевна, что, впрочем, позже русифицировалось в Софью Самойловну) родилась в еврейском местечке под Смоленском. До семнадцатого года служила прислугой в богатой семье (сама была сиротой), говорила на идиш и вряд ли когда-нибудь «вышла бы в люди». Но тут случилась революция, и все пошло тоже достаточно обычно (для тех, кто был рядом) — рабфак, комсомол и (неожиданно оказалась очень способной) химфак МВТУ. Бабушка вступила в партию в 1924 году (ленинский призыв), свято верила в идеалы коммунизма и, как это опять же часто случалось, заплатила за свою веру двадцатью годами ссылок и лагерей. Что, впрочем, не помешало ей оставаться до смерти пламенной коммунисткой, членом партбюро ЖЭКа и регулярно выступать перед юными пионерами с рассказами о том, «как закалялась сталь» (до 37-го года). Я был ее единственным внуком.

Моя вторая бабушка (по имени Нина Васильевна) родилась в небогатой крестьянской семье около Челябинска. В семье очень традиционной и очень православной. Она первая получила образование — сначала в гимназии, а позже в Томском университете, стала педиатром. На ее обучение работала вся семья, и она надеялась, что, став врачом, сможет обеспечить более чем достойную жизнь себе и близким: бабушка помнила, как жили врачи (особенно хорошие, а она оказалась замечательным педиатром) до, опять же, семнадцатого года. Но этот год наступил, и Нина Васильевна, имевшая большую частную практику и работавшая по 24 часа в сутки, прожила всю жизнь с мужем (отчимом моего отца, тоже врачом — обоих дедов моих расстреляли в 37-м), двумя старухами (матерью и теткой) и тремя сыновьями в тридцатиметровой комнате в огромной коммунальной квартире на Рождественке. Десять или двенадцать семей, один туалет, одна ванная — все как полагается. И так больше пятидесяти лет. Большевиков моя русская бабушка, естественно, ненавидела. Как и евреев, сломавших вместе с большевиками ее жизнь (не думаю, что она отделяла евреев от большевиков, и те и другие были равно виновны в уничтожении ее мира, где в комнате стояла икона, постоянно горели лампадки, где крестились, проходя мимо церкви, и в двадцатые, и в тридцатые, и в любые другие годы — вся семья вплоть до моего поколения оставалась глубоко верующей).

Моя еврейская бабушка в церкви, естественно, ни разу в жизни не была. Не была она и в синагоге (во всяком случае, после 17-го года). К русскому крестьянству относилась согласно краткому курсу истории ВКП(б). Одним словом, идеальные миры моих бабушек были абсолютно ортогональны, глубоко враждебны друг другу. Интересно, однако, не это. А то, что в течение двадцати с лишним лет мы жили каждое лето на одной даче. Под Москвой. Две бабушки и я. Бабушки не то что не любили, они не понимали друг друга. Мне кажется, идеалы каждой вызывали у другой даже не столько неприятие, сколько изумление. Как можно в это верить? Хотя и с неприятием все было в порядке — в разговорах со мной это иногда прорывалось у каждой. Однако ни разу, ни одного разу за двадцать лет мои бабушки не поругались. Варили варенье, собирали грибы и… почти не разговаривали между собой. А если и говорили, то обо мне и детях — моих родителях. И никогда «о жизни» в минимально широком смысле этого слова — даже о ценах в магазине. Не говоря уже о российской истории, международном положении или о Брежневе (скатившемся, по мнению бабушки-коммунистки, в буржуазный оппортунизм). Не говорили, так как избегали скандалов, боялись всерьез поругаться. И причиной этого страха был я.

Я, собственно, один из немногих успешных примеров ленинской национальной политики. Почти везде на территории бывшего СССР она потерпела фиаско — мое рождение в определенной степени компенсирует (для меня, конечно) ее очевидные провалы.

И понятно, почему она провалилась. Большевики не смогли в долгосрочной перспективе предложить нечто, идеальное или материальное, что оказалось бы сильнее многовековой национальной вражды, нечто, способное заставить народы «распри позабыть» и как минимум заткнуться, вместо того чтобы до бесконечности вспоминать взаимные обиды.

Для моих бабушек этим нечто был я. Мое благополучие было важнее политических взглядов. Любовь к внуку стоила того, чтобы не обсуждать белых и красных, православие и еврейский вопрос.

История моей семьи, по большому счету, интересна разве что мне и моим детям. Я, однако, часто вспоминаю ее, погружаясь в пучину интернета или наблюдая общественные дискуссии на отечественном ТВ.
Эти дискуссии отличает все меньшее наличие смысла, любых попыток поиска истины и растущий, зачастую просто беспредельный, фантастический уровень злобного хамства. Михаил Зощенко говорил что-то вроде того, что «нет большего удовольствия для настоящего интеллигента, чем посмотреть на хорошую склоку». Мне временами начинает казаться, что только ради такого удовольствия мы и смотрим, скажем, ток-шоу Максима Шевченко или Владимира Соловьева. Мы что, не знаем, что скажут Проханов, Веллер, Гозман или Кургинян? Знаем, причем по любому поводу. Однако смотрим именно их — снова и снова. Не случайно, кстати, постоянное появление в эфире одних и тех же лиц. Это же клоунада. Смысл не важен — важно, чтобы клоун был хороший. Чтобы было весело, чтобы была интрига — например, поставлен какой-то рекорд. «Сколько тысяч голосов проиграет сегодня Леонид Гозман? Пятьдесят тысяч или уже все сто? А может, двести — выиграть Гозман не может по определению, но интересно же, какого разрыва можно достичь». (Я бы на месте Соловьева попытался выпустить против Гозмана Владимира Путина. Точно будет рекорд — почти вечный, как у Сергея Бубки. Путин при этом может молчать — Гозман сам с собой справится.) Мне жертвенный мазохизм Леонида Яковлевича симпатичен (хотя и непонятен). Но содержательного смысла в его телевизионных появлениях точно нет. Да никто и не ждет. Ждут очередного скандала.

Или взять дискуссии в интернете — даже между интеллигентными вроде бы людьми. Это еще хуже (в разы), чем на телевидении. Я вот тут прочитал замечательную дискуссию между товарищем моим Альфредом Кохом и Виктором Шендеровичем. К ней еще (на стороне Шендеровича) подключился Сергей Пархоменко. А также многие менее известные персонажи (тоже все больше не за Коха). Дискуссия шла о судьбе НТВ, точнее, о разгроме канала десять лет назад.

Все аргументы сторон (о том, кто там и в чем был виноват) можно было бы изложить на двух или трех страницах. Однако переписка, будь она распечатанной, заняла бы целый том. Так как она не об НТВ. Она друг о друге. И о массе других людей, в данном случае вполне безответных. Сначала — торговый порт, украденный, по мнению Шендеровича, Кохом (не подтвердилось, Шендерович извинился), потом «тургеневские девушки» Виктора Анатольевича (хотя кто, кроме Леры Новодворской, имеет моральное право вякать по такому вопросу), наконец — взаимные обвинения в бездарности (на мой взгляд, вполне несправедливые). В заключение еще Пархоменко берет на себя смелость оценить жизненный путь Коха и призвать последнего к самоубийству. Начали с НТВ.

Кох, как и я, продукт национальной политики большевиков (правда, скорее уже сталинской, чем ленинской — его отец-немец познакомился с русской мамой в казахской ссылке). Есть мнение, что залоговыми аукционами он отомстил за все. И мне эти аукционы ужасно не нравились и не нравятся (вовсе не потому, что «Альфе» на них ничего не досталось). Как Шендеровичу не нравится исчезновение «того» НТВ. И я обсуждал с Альфредом Рейнгольдовичем эти чертовы аукционы (сильно подрубившие, на мой взгляд, легитимность всей гайдаровской приватизации) бесчисленное количество раз. Без хамства и грубости, так как я понимаю, что, если всерьез, у Коха с Чубайсом были свои резоны. Как минимум заслуживающие внимания.

И я понимаю также, что в споре трудно не перейти на личности. Трудно, так как любые взгляды, политические предпочтения неотделимы от их носителей. От их личной истории, прошлых поступков, комплексов. Много личного было и в истории с НТВ — я об отношениях Гусинского и Коха. Но неужели нельзя об этом без всего перечисленного?

У меня в голове масса подобных примеров. Вот, скажем, журналистка Ксения Ларина называет в ЖЖ сукой журналистку Маргариту Симоньян за какое-то ее выступление у Путина. Мне хочется защитить Маргариту. Не только потому, что она симпатичная женщина. И не потому, что Маргарита, на мой взгляд, замечательно пишет и мы получаем гонорары в одном журнале «Русский пионер» (где ей вообще нету равных). Просто нельзя публично называть женщину сукой, ежели только она не увела вашего мужа. Непристойно.

Как непристойно то, что написал об еще одном авторе «Пионера» Тине Канделаки русский писатель Садуллаев. Тина имела несчастье поддержать меня в давней дискуссии с Захаром Прилепиным. То, что о ней в ответ написал Садуллаев, омерзительно. Не только для писателя — для любого нормального мужчины.

Или дискуссии на сайте журнала «Сноб» — нового оплота духовности. Господи, как неизощренно хамят друг другу отдельные члены «международного сообщества русскоязычных профессионалов и интеллектуалов». Как они, говоря по-детски, обзываются… И я вот думаю — откуда это хамство. Дурное воспитание — не главная причина. Дело в другом. В отсутствии того, ради чего, по мнению собеседников, стоит не хамить. В отсутствии того, что объединяет сильнее, чем все разъединяющее. В отсутствии общего объекта любви, общей цели. Вот Проханов или Жириновский спорят о судьбе России. Да чихать они на нее хотели. Никакой России, особенно общей, у них нет. У каждого если и есть, то своя. Была бы общая — попытались хотя бы услышать друг друга. А так — даже не верят, что могут хоть о чем-то договориться. Поэтому и хамят. И думают только о впечатлении, которое способны произвести. Истина, как и Россия, им абсолютно неинтересна.

Меня в свое время поразил хамский тон, брызжущая слюной злоба Владимира Ильича Ленина. Это хамство — очевидное следствие стремления к разрушению. Ленин жаждал полного уничтожения той страны, в которой родился и вырос. Надо признать, вполне преуспел.

И я думаю: что, обычные посетители наших телевизионных ток-шоу хотят того же? Ведь ничего, кроме разрушения, взаимными оскорблениями достичь нельзя. Садуллаев в тексте про Тину хотя бы честно призывает вешать «русских пионеров» на столбах, сносить все к чертовой матери. Что, Проханов или Веллер за то же? Или либералы, вроде бы не склонные к революциям. Неужели в дискуссиях даже между собой нельзя научиться слушать и слышать?

Крики и визги всегда деструктивны. Вот Константин Затулин повадился одно время ездить в Крым и, оскорбляя центральную украинскую власть, призывать крымчан вернуться в состав России. Неужели не очевидно, что каждая такая поездка отодвигает Крым от России, служит не сближению, а вовсе наоборот. Или, может, Затулин — тайный агент ОУНа, поп Гапон и глубоко законспирированный бандеровец?

Или Юрий Михайлович Лужков, посещая не чужую мне Латвию, громогласно защищает права русскоязычного населения, оскорбляя, как полагается, латвийское правительство и народ. Хорошо, Лужкова сняли с работы. А то еще пара его поездок в Ригу, и латыши запретили бы даже на улицах говорить по-русски. И я их понимаю, учитывая, что они услышали о себе от нашего бывшего мэра.

Простая мысль — у нас сегодня не одна, а много «Россий». Одна — на Рублевке, другая — в сибирском селе, третья… Так мы в этом не исключение. В США тоже много разных маленьких «Америк», и дистанция между Нью-Йорком и канзасской деревней не меньше, чем у нас. Но у них при этом есть одна Большая Америка и одна американская мечта. А у нас нет, нет ничего «большого». Исчезло куда-то, окончательно испарилось за последние двадцать лет. (Кажется, у Хеллера в «Что-то случилось» один из героев объясняет, за что он воевал во Вьетнаме — за chicken pie, Brooklyn Bridge and american style of life. Интересно, какой процент нашего населения готов сражаться за свой сегодняшний образ жизни?)

Меня в школе учили пытаться предугадать возможные вопросы экзаменатора. И я предвижу очевидный комментарий к тому, о чем только что написал: «Легко быть вежливым, когда у вас все хорошо. Сначала верните награбленное, а потом уже спокойно поговорим». Ввиду неконструктивности предложения, отвечать не стану. Замечу лишь, что я не о толерантности, я о стилистике. Не о готовности соглашаться с оппонентом, наоборот. Свои взгляды необходимо защищать и отстаивать. И не надо быть добрым, можно (и нужно) быть злым. Нельзя быть хамом. Кстати, есть немало персонажей (и тем), с кем (и о чем) я вовсе не готов дискутировать. Мне незачем беседовать с людоедом или педофилом — их интересы для меня за пределами добра и зла. Или с Ахмадинежадом о холокосте. Если на вас лает и бросается бешеная собака, имеет смысл ударить ее ногой. Бессмысленно становиться на четвереньки и лаять в ответ.

Дискуссия предлагает хотя бы минимальное уважение к чужим взглядам. И к оппонентам. Тем более что среди них могут быть и очень неплохие люди. Мой собственный опыт показывает, что политические взгляды не вполне коррелируют с личными качествами их носителей. Я встречал не слишком порядочных и очень, на мой взгляд, неприятных персонажей среди достаточно известных диссидентов. И, наоборот, левые, чьи взгляды я вовсе не разделял, часто оказывались вполне себе честными и приличными людьми. Искренне, по-моему, заблуждающимися.

Я снова вернусь к своим бабушкам. С течением времени (довольно рано) мои собственные взгляды вполне определились. Идеологически я был (и остался) гораздо ближе к своей русской бабушке — очень не любил большевиков (отношение к евреям я у нее по понятным причинам перенял не вполне). Однако личностно, по-человечески моя еврейская бабушка-коммунистка была мне намного ближе. Любя ее, я заставлял себя с ней не спорить, хотя заявления (после расстрела мужа и двадцати лет лагерей) типа того, что «лес рубят — щепки летят», меня в других аудиториях впрямую подталкивали к драке.

Она же всегда выходила из комнаты, когда я слушал «Голос Америки» и называла предателями моих друзей, уезжавших в Израиль или Америку. (Когда к моим родителям поздно вечером приходили их близкие друзья-отказники, бабушка уходила из дома.) Мне было ее жаль. Впрочем, обе мои бабушки прожили ужасную жизнь.

И обе не любили воспоминаний. Нина Васильевна вспоминала лишь свои гимназические годы в Челябинске. А Софья Самойловна — двадцать счастливых лет с 17-го по 37-й (и никогда — местечковую юность и лагеря. Обсуждать с ней бессмысленность коммунистической идеи значило отбирать последнее оправдание ее жизни).

Меня как-то не тянет жалеть активистов ДПНИ или молодых людей, рвущихся на Селигер. И я не жажду беседовать и проповедовать свои якобы социал-дарвинистские взгляды зюгановским пенсионерам. Я не уверен, что прав был известный литературный герой, говоривший о своем мучителе: «Если бы с ним поговорить, я уверен, что он резко изменился бы». У меня точно нет такого дара убеждения. Но я согласен, что неверные взгляды всегда есть следствие заблуждений, недостатка информации и неудачной личной судьбы.

А разговаривать надо. И с теми, и с этими. С теми, кто разделяет ваши взгляды, и с теми, кто заведомо против них. Разговаривать и не хамить, не оскорблять, не унижать. Снижать градус ненависти. Иначе, учитывая сегодняшние тренды в области общественного согласия, страна наша окончательно распадется на множество маленьких «Россий» — сначала по виртуальным, но позже и по вполне физическим границам. И свалят уже не десятки тысяч, а миллионы — как это было после Великого Октября.

Это как в семье. С какого-то момента груз взаимных оскорблений и обид становится так тяжел, что единственное решение — уйти, хлопнув дверью…

Пока не поздно, надо остановиться. Поменять стилистику. Попытаться закрыть дверь изнутри.

Впрочем, в последнее время мне все чаще кажется, что уже поздно.

1699

Комментарии (152)

Добавить комментарий
  • !!!
    10 сент. 2011 г., 22:14:42
    Ответить
    Какая хорошая статья - интеллигентная, мудрая и очень тихая.
    • главы «Альфа-Банка». Банкир в своей статье, опубликованной в журнале «Русский пионер», рассуждает об уровне общественных дискуссий в России, о том, что в нашей стране у каждого своя «Россия»,
      11 сент. 2011 г., 0:17:48
      Ответить
      я дальше этой строчки и читать не стал, лично для меня этот банк-не банк-а куча жидов мошеников
      почему так написал...сын взял в кредит бытовую технику через этот банк. работа у сына достойная,как и зарплата. перед отпуском погасил досрочно кредит и уехал отдыхать в тайланд. эти козлы банковские,начали мне названивать на домашний телефон, с цедью услыхать моего сына. причину мне не обьясняли, и походу они там все с бананами в ушах,поскольку на мой ответ,что сын за пределами рф, их не интересовал.после 555-того звонка,я схитрил, и представился именем сына. эта дуреха оператор сказала о какойто задолжености в !!! 500!!! рублей. на мои обьяснения,что кредит погашен досрочно, мне было сказано-да -погашен, однако вы !!!НЕ ЗАКРЫЛИ СВОЙ расчетный СЧЕТ!!!! в договоре- я этого не нашел пункта. и я прекратил общение. в результате меня достали звонками, по 10-20 раз в день звонили,то операторы,то механическая банковская запись. пока сын приехал и дошел до банка,сумма выросла до 1500 руб. на ровном месте,банковские барыги потратили больше денег на переговоры и звонки,однако если представить, в масштабе страны,и колличества людей,которые так же наступали на те же грабли ,что и мой сын-сумма может впечатлить. так,что я всем своим знакомым посоветовал обходить этих уродов десятой дорогой, и знакомые сына тоже сказали ни ногой в этот барыжный банк. так что пишет там глава этих барыг-мне совершенно не интересно, так как лично испытано,как и что он построил для себя
      • 379
        11 сент. 2011 г., 8:56:42
        Ответить
        Но я согласен, что неверные взгляды всегда есть следствие заблуждений, недостатка информации и неудачной личной судьбы.
        И я согласен с Авелем в этом вопросе. Человек от пережитой обиды замкнулся и не желает никого слушать - очень болит свое.
        Я уверен, что многие из нас "из общего нашего совкового общества" оказавшись в нужное время в нужном месте воспользовались бы своей удачей. Ох и слишком велико то искушение! Далеко не надо ходить - вспомните пресловутые "МММ", "селенгу", "Хопер". Мы все хотели после ноющей нищеты в один момент обогатиться - правда жизни, кто то получил, кто-то остался ни с чем. - таких примеров масса.
        Эту данность надо понять и принять (возможно даже примириться с этим) и ради себя и своих близких не разрушать себя ненавистью. Не все справляются и из статьи Авеля - это видно, тот же Кох "отомстил" "вчерашним" за зло принесенное в его семью "позавчера".
        "Пока не поздно, надо остановиться. Поменять стилистику. Попытаться закрыть дверь изнутри".
        И мне не хотелось бы, чтобы мое писание заканчивалось так же безысходно, как в обсуждаемой статье.
        • 379
          11 сент. 2011 г., 8:59:10
          Ответить
          Извините описался,
          читать "Авен" не "Авель" - видать что-то свыше вмешалось.
          • Ты
            11 сент. 2011 г., 22:19:31
            Ответить
            описался
            Не только здесь
            • спасибо за внимание
              12 сент. 2011 г., 7:41:56
              Ответить
              к моей скромной персоне
              • скромнее некуда
                13 сент. 2011 г., 8:00:04
                Ответить
                три цифры что три буквы
  • 123
    10 сент. 2011 г., 22:48:32
    Ответить
    очень хочется, чтобы эту статью почитала Н.Радостева
    .
  • Русская с уважением к 123
    10 сент. 2011 г., 22:54:28
    Ответить
    Даже если прочитает,то результат будет 0.Женщине за 50 лет и учиться она ничему не хочет.А научиться слушать и слышать дано не каждому.
    • 57
      11 сент. 2011 г., 23:25:47
      Ответить
      учиться не хочет?Милашка, эта женщина не в пример вам депутатом республики была. Вы знаете сколько голосов для этого надо было набрать.Чтоб услышали?вы сами не 0?Главное слышать друг друга с людьми. А вам бы этому у нее поучиться.
      • 379
        12 сент. 2011 г., 7:47:57
        Ответить
        не переворачивайте смысл написанного! человек писал про РЕЗУЛЬТАТ -0, а не госпожа Радостева.
        • 57 ой
          12 сент. 2011 г., 8:34:49
          Ответить
          чужой ник взяли
          .
          • 57
            12 сент. 2011 г., 9:21:22
            Ответить
            сами писали?
            не всеже тут сидят следя за никами.о нуле не переворот а лишь предположение.Женщина что хоть упоминает о возрасте другой или не женщина или женщина обиженная и морально неполноценная. И остальное сказанное верно.Если зайду еще опять ник брать.не подскажете свободные?
            • 57 ой
              12 сент. 2011 г., 10:01:50
              Ответить
              возраст - это только дата в паспорте
              что его стесняться. Никто тут завесу тайны не открывал, когда сама женщина в интернете все свои данные выложила.Возраст - это богатство ума,души (только не все это богатство достаточно наживают - все в мире относительно).Нам тоже не 15.Речь идет о том, что если за такой хороший период алмаз не отшлифован, то с годами он твердеет и трудно поддается огранке.А так самый сок, хороший и даже очень хороший возраст.
              • Любопытная
                12 сент. 2011 г., 10:34:25
                Ответить
                379
                Что вы все о женщинах? Нам чем больше тем легче. А вот вы расскажите как со своим мужским климаксом справляетесь?
                • 379
                  12 сент. 2011 г., 11:59:02
                  Ответить
                  Любопытной
                  А с чего вы решили, что это я о женщинах рассуждаю? Вы не внимательно читаете комментарии. И потом, считаю неэтичным не просто переходить на личности, но и обсуждать физиологические особенности полов. Вы выбрали неуместную тему.
                  • Разве?
                    12 сент. 2011 г., 14:44:51
                    Ответить
                    Значит вы тоже чужой ник взяли. Если ваш климакс не содействовал необратимым процессам в мозге.К тому же что собственно неэтичного в обсуждении мужского климакса при обсуждении темы возраста хоть тех же мужчин? вам должно нравится.Плохое кровоснабжение сосудов в любимом органе мужчин влияет даже на содержание комментариев.
                    • учебник по этике
                      12 сент. 2011 г., 15:01:31
                      Ответить
                      Любопытная?Да Вы просто сексуальноозабоченная.Вам на другой сайт."Непристойно"(Авель).
                      • 379
                        12 сент. 2011 г., 15:28:01
                        Ответить
                        Да, нет. Просто в эти выходные по первому каналу показывали передачу с Еленой Малышевой, как раз по указанной теме - девушка блещет знаниями. Похоже с сайтом ошиблась.
                        • 57
                          12 сент. 2011 г., 19:12:54
                          Ответить
                          379
                          не скромничайте.Мы с вами не так давно у кабинета сосудистого хирурга виделись. Мне хоть 57, а позднее вас туда попала. Беседовали. Вспомнили? Или у вас и с сосудами мозга плохо? Я ведь тогда не знала что собственные знания вы на женщин навешивать приметесь.Разве не ваш комментарий содержания ..мечтать не вредно, одно плохо: в вашем возрасте сосуды шалят! Поберегите себя, разумная наша! Вас не возьмут в космонавты.. Под ником 379.Маму наверно уже в интернат сдали
                          • психиатр псевдо 57
                            12 сент. 2011 г., 19:24:31
                            Ответить
                            Вы опять все путаете.Вам даны все рекомендации,а Вы не запомнили.Ну,как Вас убеждать,что осень наступила,Вам милочка,стационар необходим.
                          • 379
                            12 сент. 2011 г., 19:25:17
                            Ответить
                            Намеренно не указываю предыдущий ник, поскольку ранее под ним комментировал темы очень культурный,дипломатичный человек
                            Госпожа, сдается у вас все очень запущено. Похоже я вас узнал, маска. Ну не получится у вас меня оскорбить - стрессоустойчив, упоминая мою маму- не оскорбите свою. Нет у вас аргументов, вот и лезете в трусы к незнакомым. Поверьте опасно так шалить, деточка!
                            • Любопытная
                              12 сент. 2011 г., 19:47:13
                              Ответить
                              379
                              А что вы так разволновались то, господин психиатр? Что стыдного в возрасте вашей мамы, ее сосудах, наследственности, вашем климаксе? Почему не поговорить как вы любите.
                              • Психиатр
                                12 сент. 2011 г., 20:10:43
                                Ответить
                                Сосредоточтесь.Психиатр-это Ваш лечащий врач.А 379-это379.Вы с кем разговариваете.Совсем дела у Вас плохие.
                            • 57
                              12 сент. 2011 г., 19:55:35
                              Ответить
                              Как же нет аргументов? Вам целых 44!!! года, и прогорамму Малышевой смотрели. И не молоды, и сосудами интересуетесь, и программы Малышевой смотрите. Не говорю пока про симптомы мужского климакса, что налицо. К такому в трусы полезет лишь та, что знает где заначка зашита.
                              • 379
                                12 сент. 2011 г., 20:19:52
                                Ответить
                                Тронутой листопадом
                                Все ваши проблемы, деточка, от плохой подготовки по очередному предмету. Опять поди ка ж всю ночь законотворчеством занимались, посты распределяли, министров награждали, крепостным чубы драли. Неутомимая, наша, неутомимая...
                                • Штаб
                                  12 сент. 2011 г., 21:12:05
                                  Ответить
                                  предвыборный
                                  Хорош гундеть. Сказано лечиться - значит лечиться! Выборы скоро, избирательниц ублажать за твоего урода, а у тебя сосуды, психика, бабло в трусах вместо... Смотри, турнем, на помойках вакансий нет.
                            • Настоящая 57
                              13 сент. 2011 г., 22:50:55
                              Ответить
                              Радостева мой ник присвоила!
                              Зашла на этот сайт и ужаснулась. Под моим ником Радостева ругается с оппонентами.Ужас! Спасибо 379,психиатру и другим комментаторам,что быстро ее раскусили. Я филолог с высшим образованием (пишу грамотно),грубить культура и воспитание не позволяют ,а с 379 я скорее разделяю мысли,нежели оппонирую ему. С какой целью решили нас столкнуть? Срочно меняю свой ник!
                              • 379
                                13 сент. 2011 г., 23:21:05
                                Ответить
                                С уважением
                                проявитесь, не теряйтесь.
                              • Мидик
                                13 сент. 2011 г., 23:28:59
                                Ответить
                                Наконец-то
                                Ффилолог вона! Что пробелов делать не научилась! Пидружка проблемно-сосудистого штабника, что сидел-ждал появления здесь коммента))) Ник ее! Патент оформила? Кому ты нужна, чтоб твой ник помнили? Меняй-не меняй - анонимом была и останешься. Пластику сделать не забудь:))))) Вон 379 спроси - он по сожалениям профи
              • Любопытная
                12 сент. 2011 г., 19:43:28
                Ответить
                А кто стесняется? Кроме мужчин? Только если человек и выложит все про себя в интернете - распространение этих сведений подсудно. Точнее сбор и распространение сведений о частной жизни.
                • 379
                  12 сент. 2011 г., 19:55:28
                  Ответить
                  Если на вас лает и бросается бешеная собака, имеет смысл ударить ее ногой. Бессмысленно становиться на четвереньки и лаять в ответ.
                  ознакомьтесь с темой
                  • 379
                    12 сент. 2011 г., 21:40:32
                    Ответить
                    Тронутой листопадом
                    Вновь повторюсь-все ваши проблемы, деточка, от плохой подготовки по очередному предмету. Считаю вас беспринципной и непоследовательной. Знакомясь с освещением на БНК официальных визитов господина Гайзера по районам республики, я с удивлением обнаружил ваши нелестные отзывы о Первом лице региона. Помнится не так давно, вы уважаемая голодали,слезно и коленопреклоненно челом били к первому лицу государства - а назначь нам , батюшка , Гайзера, дуже хорош сей парень, дуже хорош!
                    Привожу дословно:
                    "Послание Натальи Радостевой содержит почти 12 листов. В начале обращения она сообщает, что за несколько дней голодовки уже потеряла 8 килограммов веса. Далее бывший депутат пишет: «Я не имею целью принудить Вас изменить решение о представлении законодательному собранию РК кандидатуры Главы РК ... … но считаю своим долгом выразить свою гражданскую позицию». Суть этой принципиальной позиции в том, что Радостева протестует против назначения глав регионов Президентом, против «коррупции в среде исполнительной и законодательной власти», против фактов махинаций на выборах 2007 года. Кроме того, воркутинка пишет о том, что газеты республики не освещают протестных акций граждан или дезинформируют жителей Коми, как не осветили и ее голодовку. Далее идет перечисление многочисленных нарушений и преступлений, совершенных и совершаемых руководством республики и Воркуты.
                    В заключение Наталья Радостева вопрошает: «Чем мы хуже того же Кирова, куда назначен молодой и активный Белых? Чем хуже Торлопова тот же В.М. Гайзер, который как молод, работоспособен, конкретен, так и – как первый заместитель Главы РК – много лет профессионально занимается экономикой республики, и состоит в Вашей сотне кадрового резерва? Для чего тогда нужен кадровый резерв, если его члены вынуждены работать на непрофессиональных и сомнительных во всех отношениях «руководителей»? Для галочки Президенту РФ за его создание?»
                    Мд-а... Ну, как опять сдулась с выбором?...
                    Иль еще раз Госсовет махнете, девушка? К своему выдвиженцу?
                    А освещает вас теперь БНК до такой степени подробно, что уж очень зачернить хочется!
                  • Любопытная
                    12 сент. 2011 г., 22:33:55
                    Ответить
                    "Если на вас лает и бросается бешеная собака, имеет смысл ударить ее ногой. Бессмысленно становиться на четвереньки и лаять в ответ." -
                    - слямзил 379 на теме у Авена иииииииииии, не выдержав и 15 минут, -

                    ВСТАЛ НА ЧЕТВЕРЕНЬКИ ТЯВКАТЬ В ОТВЕТ, где ему и место:)))))))))))))

                    Тявкая на Банке о закрывающихся больничках и других обидах населения, изучая биографии значимых людей и беснуясь от собственной несостоятельности, он хоть на минуты забывает, что именно он провел в Госсовет одного (или нескольких?!) из ненавидимых населением мироедов-бездельников. Оправдывая неустойчивую психику раба расхваливанием в хвост и гриву и облизыванием перед населением того, кто не поскупился это облизывание проплатить. Что до сих пор и навсегда обязывает, защищаясь от справедливого гнева народа, неоправданно нахваливать и нахваливать собственного выдвиженца. Не понимая, что есть люди, что в состоянии смотреть на одного и того же человека по разному - в зависимости от того поведения и деятельности, и не куплены материальной зависимостью не видеть чужих недостатков. Мысля убого, 379 считает, что раз похваливши - не покритикуешь, а если покритиковал, то жалеешь о ранее сказаном. Глюпенький такой собачка.
                    • 379
                      12 сент. 2011 г., 22:53:12
                      Ответить
                      Любопытная, не добивайтесь, до штиля Лариной не опущусь
                      читаете не внимательно, лямзят, когда не подписывают, у меня зачернено и указано "ознакомьтесь с темой" - тема Авена, плагиатом не страдаем.
                      Моя полугодовая работа в предвыборном штабе на общественных началах горазда честнее нежели ваше многолетнее ежесекундное беснующееся, злобствующее рвение неудачника, непрофессионала, вечного заочника, мучимого изнуряющим вопрсом:"за что меня опять бортанули?"
                      Вы даже имя свое пожалели, перестав подписывать комментарии - столько гнусного вы вывалили на сайте БНК. Да вам и не надо визировать свои труды, вас по лексике нетрудно распознать. Не взял Вас в космонавты "луноликий",видать пораньше нашего распробовал и понял все. А избирателям своим голову вы поморочили вдоволь, кому будет интересно в инете покопаются много интересного встретят - какой работой занималась, на кого ставила, кого предавала наша душа-голуба.
                      • Любопытная
                        12 сент. 2011 г., 23:24:45
                        Ответить
                        честному толкачу поддд...ков во власть 379 на четвереньках
                        Фу! Фу!
                        • вам бы такие сосуды
                          13 сент. 2011 г., 8:04:31
                          Ответить
                          И вы бы здесь до ночи лаяли.
                • смелая
                  12 сент. 2011 г., 22:10:50
                  Ответить
                  Любопытной
                  Урист, право слово!
                  • А продолжение будет?
                    12 сент. 2011 г., 22:49:06
                    Ответить
                    завтра в детский сад не пойду
                    с вами интересней
                    • Любопытная
                      12 сент. 2011 г., 23:36:49
                      Ответить
                      Не ходи, солнышко
                      Там дяди железые качели и вертушки к выборам ставят, попасть под которые не дай боже... А тут дядя только нервный сосуды массирует, безопасный. Настолько, что раз попытался с четверенек встать, чтоб не тявкать, и то не получилось. Оставайся, дитятко. Можешь даже погладить собачку, только осторожно - кусается.
                      • Психиатр
                        12 сент. 2011 г., 23:48:43
                        Ответить
                        Любопытная,ты сегодня собачка?Ну.ну.А вчера Мата Хари была.379,не обращайте внимания на мою пациентку.Рецидив.А ты,Натусик,хлопни амминазинчику и "маленькая собачка до старости щенок"Баиньки.
                        • Пионер
                          12 сент. 2011 г., 23:55:09
                          Ответить
                          дяде из больницы
                          Дядя, и дети поняли кто тут собачки. Не скули, завтра колбаски дадим.Если до не отстрелят.
                          • Тролль
                            14 сент. 2011 г., 1:04:43
                            Ответить
                            Радостева наша штучка.Только увлеклась и лает,лает.Так она себя собачкой представляет.И шерстистость повысилась.На мужиков чужих кидается,да все помоложе ищет.Ужас.
                            • :(((
                              14 сент. 2011 г., 9:25:45
                              Ответить
                              Обиделся старый:(((
                              • так
                                14 сент. 2011 г., 9:32:54
                                Ответить
                                с такой маской
                                жизнью в подворотне и сосудами - как не обидеться?
                • Центр пластической хирургии
                  14 сент. 2011 г., 0:04:29
                  Ответить
                  Чтобы Вы стали женщиной,мы Вам не можем помочь.Можно сделать инъекции рестилайна,курс мезотерапии,подтяжку кругову лица.Только деньги выбросите на ветер.Вас выдают злые голодные глазки.Вы так и не убрали из инета свои фотографии в неглиже?Не убрали.Как Вы,соизволили выразиться,что Вам чем больше лет,тем легче?Так Вы затем пристаете к нейрохирургам,чтобы они Вам новые мозги вставили?Голова совсем пустая с возрастом стала?И речь деградирует.Так ведь нет еще такой практики,чтобы новые мозги вставить.Увы.Вам только к психиатру.
                  • Психиатр для ЦПХ
                    14 сент. 2011 г., 0:17:14
                    Ответить
                    Да что Вы.Радостева-это наша подруга.
                    • мумия Р.Н.вернулась
                      14 сент. 2011 г., 8:18:41
                      Ответить
                      ну я бабы, с***-фрукт!
                      • Н.Р.
                        14 сент. 2011 г., 9:21:45
                        Ответить
                        не завидуй:)))
                        Эк вас корячит-то:)))))))))
                    • :)))
                      14 сент. 2011 г., 9:30:06
                      Ответить
                      кАнеЧно. не каждый же психиатр психованный, как думает большинство.некоторые с ними даже дружат. в отличие от других:)))
                      • н.р незабудь
                        14 сент. 2011 г., 10:23:09
                        Ответить
                        поздравть старшого
                        У него сегодня днюха, лизни хорошенько, авось твои дела поправит!!! Но не упоминай про возраст, он тоже совем уж не мальчик по твоим меркам! А то обидится пнет тебя шузом по голой жопе-опять к нашим спецам попадеш!
                        • за него
                          14 сент. 2011 г., 10:35:38
                          Ответить
                          не обидится
                          У него с сосудами все ОК! На баб желчь не капает. А твои спецы в твоей больной головке копошатся, мозг ищут. Безуспешно:)))
                      • психиатр
                        14 сент. 2011 г., 11:19:37
                        Ответить
                        Конечно Натусик,мы с тобой дружим.Когда ты набузишься,мы тебе аминазинчик в задницу,а на закуску-галапередольчику.Так ты спишь,спишь сутками,только слюни текут.Хоть табличку вывешивай"социально не опасна".
                        • Старая зечка
                          14 сент. 2011 г., 11:46:13
                          Ответить
                          прочь руки от Тоськи веселухи
                          Ну и шнягу то развели! Не могу больше терпеть! Отстаньте от нашей выдвижки! Да пошли этих яйценосных в задницу! Жду тебя я как обычно, вечером! Док, все заметано, успокою и полюблю сама!
                          • психиатр зечке
                            14 сент. 2011 г., 12:01:31
                            Ответить
                            И славненько.Наиграитесь девочки,так Вы,озорница,на ночь Натусику статейку П.Авена почитайте,почитайте.Голова у нее пустая,а так статейка...
                            • :)))))
                              14 сент. 2011 г., 12:26:29
                              Ответить
                              3 в одном флаконе
                              Эк вас 3-х в одном корячит-то:)))))))))))))))))))))))))))))))
                            • Старая зечка
                              14 сент. 2011 г., 12:26:55
                              Ответить
                              ДОК, БАЗАР ТЕБЕ НУЖЕН? ВА-АЩЕ! ТОСЯ - НАШЕ ВСЕ, ЛЮБЛЮ ЕЕ, ЛАПУ МОЮ! ОНА ТО СТРАСТЬ ДО НАУК, ВСЕ СИДИТ (ТЬФУ-ТЬФУ) БЫВАЕТ РЯДОМ ЯЗЫК БЛАТНОЙ ИЗУЧАЕТ, ШЕПЧЕТ - КОНЬСПЕХТИРУЮ. ПИ-ЛА-ГЛОТ, ЗНАЧИТСЯ. а ТЕПЕРЬ И САМА ВИЖУ, ЗНАТНА ПРОМОКАШКА ПОЛУЧИЛАСЬ!
                              • Психиатр зечке
                                14 сент. 2011 г., 13:01:22
                                Ответить
                                Прекрасненько.Тогда я за Вас спокоет,как озеро Титикака:)))))))))А сейчас разрешите откланяться,клиенты,которые пациенты, ждут.
  • сумеречная зона
    10 сент. 2011 г., 23:28:04
    Ответить
    прочитал
    депресняк еще тот
  • ухтинец
    10 сент. 2011 г., 23:43:06
    Ответить
    а ведь у вас ностальжи.......
    вам повезло, во время дикой ваучеризаци страны, вы сколотили капитал, вовремя успели, где надо примкнули...
    теперь можно и в голову народу воткнуть идею, что мол давайте теперь созидать.
    теперь то конечно было бы можно, поумнели, да негде......
    повсюду они.
  • ухтинец
    10 сент. 2011 г., 23:47:06
    Ответить
    и тем не менее предложение конструктивно
    с моей точки зрения
  • ухтинец
    11 сент. 2011 г., 0:01:53
    Ответить
    и на закуску
    http://lpl.org.ua/biography-24.aspx
  • русская
    11 сент. 2011 г., 0:14:12
    Ответить
    Б.Шоу говорил,что в жизни надо не найти себя,а сотворить.Осмелюсь добавить: чтобы не искать,необходимо себя не терять в любой ситуации.
  • не ухтинец ухтинцу
    11 сент. 2011 г., 0:55:57
    Ответить
    Вы завидуете Авену Жаль. да, наверное, Авену где-то повезло и он оказался в нужное время в нужном месте. Но вы то почему там не оказались. Почему, да потому что он реально умнее и везучее и, если хотите, работоспособнее вас. Я не хочу вас оскорбить, ни в коем случае. Я никогда не берусь осуждать богатых людей. Большие деньги это большая ответственность, гораздо большая, чем вы можете себе представить. Ничего в этом мире не дается просто так Каждый платит свою плату. У вас свои проблемы, у него свои, гораздо более серьезные. Давайте научимся считать деньги в своих карманах, а не в карманах других. От этого, поверьте, больше пользы.
    Что касается статьи. Практически полностью согласен с автором. е умеем мы слушать и слышать друг друга. Это очень трудно. А все потому, что мы не то что не любим, мы чаще ненавидим друг друга. И, на мой взгляд, в том числе, это тоже порождение большевизма. Большевизм еще никуда не ушел. Он в нас. Это видно и по тем не очень приятным, мягко говоря, высказываниям некотоых коментаторов на БНКоми. Господа любите свою страну, людей, окружающих вас, родных, друзей и это все сторицей вернется к вам. Поймите других и поймут вас. Может это и есть главное? Я не знаю. Но как говорит автор не поздно ли. Нет никогда не поздно. Я верю.
    С уважением и любовью ко всей аудитории, сыктывкарец.
    • ухтинец не ухтинцу
      11 сент. 2011 г., 12:34:55
      Ответить
      не надо поспешных выводов и шаблонов
      это я про зависть. это, здесь вы отчасти правы-ненависть.
      мне видимо не дано было оказаться там, где оказался авен. а оказался он в семье номенклатуры. мне не повезло родиться и жить в москве, глядишь, не дурак, учился бы если не во второй, то в третей школе.
      И мне действительно жаль, что теперь москву покарять ходят скоморохи, а не ломоносовы. И вам не повезло, не повезло скомуниздить состав нефти, не повезло за копейку купить завод, не повезло отжимать с комерсов и потом легализоваться.
      А так потом было бы благородно говорить о морали, сколачивая капиталы на голодных.
      какая уж тут зависть......
      большая америка? стив джобс-вот американская мечта в действительности, парни из твиттера и ЖЖ - вот мечта, вот дети большой америки, где живя в семье приемных родителей, спя на полу и вылетев после первого семестра, покуривая анашу по вечерам можно стать примером для подражания.
      вы не ухтинец неверно прочитали коммент. Развесив уши пред богатсвом, вы поверили в то, чего нет.
      и это мне искренне вас жаль.
      • just me
        11 сент. 2011 г., 15:11:51
        Ответить
        ну вы тоже несколько зациклены на анаше, дело тут вовсе не в ней. мало ли кто ею баловался - далеко не все в джобсы вышли, да и тот жулик тот еще - я вовсе не фанат его ай-детищ. да и остальная интернет коммерция безусловно переживает некий ренессанс после краха 2001-го и владельцы новых компаний активно набивают на IPO карманы, но она по-прежнему не в состоянии ни накормить, ни обуть, ни сделать еще что-нибудь осязаемое и для реального сектора экономики.
    • не ухтинец - не ухтинцу
      11 сент. 2011 г., 20:22:19
      Ответить
      Тоже, согласен с автором, но не согласен с Вами. Очень мне не нравится расхожая фраза: "не считайте деньги в чужом кармане". Особенно комично она прозвучала бы из уст карманника, пойманного с поличным. )))
  • 1945
    11 сент. 2011 г., 6:56:15
    Ответить
    молодец Авен
    Я русский, сам отслужил Родине, пострелял, отец всю войну от звонка до звонка, Победу встретил в Кенигсберге, дед тоже воевал, только в сентябре 41 - ранен, плен, до 45 концлагеря, из Норвегии увезли в наш - вернулся в 47, повезло. Как шестерых братьев деда украинца с в одну ночь в 29 легендарные бойца ЧОНа порубали в балке на Полтавщине - вспоминать больно, как дед плакал и воя фамилию комиссара ЧОНа Канцельсон выкашливал. Их нет уже давно. Про евреев не буду-это генетически больно. Но воевать с ними не буду. Просто по жизни я с гадами не встречался, все больше с такими как Леня Зильберг, умницами, интеллигентами, даже в спорах ведут себя с достоинством. А вот о теме Авена - согласен с ним, все мы разные, истории у нас порой кровавые, но до 91 они у нас были общими, как в одной большой коммуналке.Притирались и жили, потому-что дети в одной песочнице, потому-что в окопах тоже вместе, да и жены на одной плите одной солью и борщ и мацу приправляли. Как-то так. И была наша, обшая, кровью всех наших поколений политая щедро, до пузырей - Родина! Согласен с Авенам - нет у нас сейчас общности, общего, ради чего жить и строить все надо, отношения, семьи, детей, о стариках позаботиться. Дел-то очень много, но все мы сейчас по отдельным сотам и со своими проблемами каждый по себе. Нет общей соли, нет общей мечты, цели, внутренней убежденности в том, что идешь к цели, а не бродишь в ее поисках. Поэтому как кризис - отношения к нему что у нас, что в Европе, что в Америке - разные. Ну нет у меня сейчас уверенности, что Президент или миллиардеры или их детишки с автоматом со мной рядом умирать в окопах будут, защищая Родину! Да не уверен, что Родина у меня есть! Наверное только малая и осталась, в границах жены, сына, да матери с сестрой! Согласен с Авеном, и то что он миллиардер, об этом затеял разговор - тревожит, что-то в воздухе носится!
  • Л.И.
    11 сент. 2011 г., 9:29:15
    Ответить
    об Авенах
    Они непосредственно приложили руку, к тому, чтобы у нас не было общей России. Для них же - весь мир - дом.
    Тошнит от их "рассуждений".Публицист хренов...
  • навуходоносор
    11 сент. 2011 г., 9:30:33
    Ответить
    бздеть красиво можно
    А банк вытряхивает у не образованных,не читающих мелкого шрифта под звездочками последнее,поэтому бздешь актуально неискренен.
    • 379
      11 сент. 2011 г., 9:57:35
      Ответить
      Возможно мысль не из тех уст. Но мысль, бесспорно правильная.
      • just me
        11 сент. 2011 г., 15:01:10
        Ответить
        что ж необразованные так торопятся поставить свой "крестик" где ни попадя? их за шиворот в тот банк злой никто не тащил и под дулом подписывать не заставлял. хотелки свои надо контролировать и по одежке протягивать ножки.
        • !!!
          11 сент. 2011 г., 16:31:44
          Ответить
          Откуда столько ценизма
          Не столько необразованные, сколь доверчивые, иногда слепенькие, ведь пенсионерочки с ветеранами потребительские кредиты тоже оформляли - по себе судили, несчастные люди, никак жизнь не научила, не озлобила. Ну как же нынче без телевизора, холодильника, той же мебели - на все сразу денег не хватает, вот и "ставили крестики". Нет, не под дулом пистолета.
          За все ответим, придет время: и мы с вами и они...
          • just me
            11 сент. 2011 г., 19:19:44
            Ответить
            да ладно вам, прям всплакнуть момент подходящий по таким наивным и неотягощенным житейским опытом ходокам за кредитами.
            подойди к этим наивным на их рабочем месте, так точно также тебя будут пытаться развести, только разумеется без всякого договора.

            а кредит - это такой новый продукт, буквально вчера появился, правда? и никто о нем до этого не слышал и понятия не имеет о возможных сложностях, когда берешь ЧУЖИЕ деньги в ДОЛГ.
            • 379
              11 сент. 2011 г., 20:19:03
              Ответить
              Крики и визги всегда деструктивны.
              насчет рабочего договора - отправляйтесь в суд. Мировой судья,согласно трудового кодекса обяжет работодателя оформить вас в соответствие с ТК РФ.
              Насчет кредитов.Лет пять назад я услышал первую историю с обманами в потребительском кредитовании.Люди в кредит покупали телевизор за 15 тысяч рублей (через банк по-моему Российский стандарт), и желая погасить досрочно кредит должны были погасить общую сумму 45 тысяч. И не всегда это были люди пенсионного возраста. Согласитесь со мной , люди во многом не ждали и не ждут подвоха.Как не ожидают подвоха и при долевом строительстве жилья. Мы судим людей по себе- мы не хотим никого обманывать в деньгах.И... именно поэтому обманывают нас. Провоцирует людей на агрессию утрата денег. Деньги многие столетия являются мерилом ценностей, радостей, горестей, свободы, совести, греха и много другого. Утрата материальных ценностей ранит порой сильней утраты близких. И мы не в силах совладать с собой. И многие , не справившись с бедой не находят успокоения и теряют себя.
              Тогда и становимся глухими к другим, обвиняя всех и вся в своих бедах. И стараются это сделать как можно больнее и гаже.
              • just me
                11 сент. 2011 г., 21:03:38
                Ответить
                так в чем обман то? в том, что платить за кредит нужно и больше, чем брали?

                ну если ЭТО новость, то тогда это не наивность и простота душевная, а просто глупость и нежелание себя ничем обременять, в том числе прочтением договора, который на ближайшие, по крайней мере, несколько месяцев, а то и лет, будет определять наличие денег в твоем кармане. у меня ни понимания, ни жалости к таким людям нет.
                • !!!
                  11 сент. 2011 г., 21:49:45
                  Ответить
                  Никто не спорит,так вот люди-то и платят по кредитным обязательствам больше (но есть разумное больше и чрезмерное больше). И при оформлении потребительских кредитов не больно-то много юристов ходят за потребителями, рассказывая, что сумма указанная в договоре увеличивается многократно при досрочном погашении (таковыми были штрафные санкции). Кстати и суды уже года три, как обязали банки указывать в договоре всю стоимость в полном объеме предлагаемых услуг, отменили оплату за ведение счета, отменили штрафы за досрочное погашение кредита.
                  Ясно, что есть такие понятия: доверие и доверчивость (сродни глупости)- ни в том, ни в этом потребителя обвинять не стоит, поскольку внося деньги мы покупаем либо товар, либо обман. и порицанию подлежит лишь торгаш (изъясняясь языком современности-барыга, имя на мой взгляд более честное) - на его совести остаются непомерно раздутые тарифы.
                  Неполноценное законодательство; люди, принимающиеся неполноценным законотворчеством;финансисты, использующие прорехи и изъяны законодательство на собственное обогащение - вот, что лежит в основе обсуждаемой проблемы. Мне очень жаль современный народ: пожилых людей, уставших от жизни; среднее поколение(бегущих, спешащих, стремящихся улучшить собственное благосостояние) и молодежь, неопытную, малокоммуникабельную,замкнутую на себе.
                  Это мое мнение и я не спорю с вами, у нас с вами разные моральные ценности.
  • Николай Максимов
    11 сент. 2011 г., 10:41:47
    Ответить
    Статья Авена
    необычайно умна, глубока и проницательна. Часть опубликованных комментариев блестяще подтверждают диагноз, сформулированный автором. Читая их, укрепляешься в мысли, что, вероятно, действительно уже поздно. Но, как известно, делай что должно, а будь что будет. Василий Аксенов в самые трудные для американского автопрома дни намеренно купил в Калифорнии отечественную машину. На реплики друзей, что один автомобиль дело не спасет, Аксенов ответил, что может и не спасет, но он честно сделал то, что в его силах. Вероятно, Аксенов был не одинок. Американская автомобильная промышленность вышла из глубочайшего кризиса. Так что, может, еще и не все потеряно. И поразительная взаимная ненависть, помноженная на чудовищное публичное хамство, все таки не уничтожит окончательно нашу несчастную и любимую страну...
    • ухтинец
      11 сент. 2011 г., 12:44:40
      Ответить
      авену по силам
      поднять автоваз, вместе с павловским автобусным заводом, а то Самойлов один не справится)))
  • хватить
    11 сент. 2011 г., 11:08:39
    Ответить
    винить евреев в своих бедах, научитесь любить и уважать себя в первую очередь и всё получится. Но ведь винить соседа гораздо приятнее.
    Авен прав, к сожалению.
  • История повторяется
    11 сент. 2011 г., 11:43:38
    Ответить
    Авен гениален. Своей публицистикой пытается переложить вину за свои деяния на невиновных. Его можно понять-стремились к "свободе" и "заработали состояния". Но это не идеология, её в деятельности Авенов нет. И когда достигли чего хотели, оказалось, что достигнутого им не сохранить. Никто не будет защищать "честно заработанного",у ограбленных ими нет смысла этого делать. И самое главное , как оказалось, некуда бежать. Просто "дыхнул перегаром либерализма".
  • 44 регион ухтинцу
    11 сент. 2011 г., 13:17:31
    Ответить
    Мне кажется,что читая статью,Вы прочитали набор букв и ничего не услышали.Вы не оказались в нужном месте в нужное время и что?Из-за того,что у Вас нет своего банка,своей нефтяной вышки Вы должны озлобиться?Вы чувствуете свою ущербность?А что Вы делаете,чтобы быть счастливым?Не злопыхать,а просто жить?Мне искренне жаль Вас.
  • удивленный
    11 сент. 2011 г., 13:23:13
    Ответить
    об авинах
    История повторяется, 11.09.2011 (11:43) [Свернуть] [Ответить]
    Авен гениален. Своей публицистикой пытается переложить вину за свои деяния на невиновных...

    100 раз прав!
  • ухтинец
    11 сент. 2011 г., 13:28:10
    Ответить
    +1000
    красавчиг!!!! как сердобольно говорит миллиардер о взаимной ненависти. Только нет взаимной ненависти. есть ненависть к аморалам,которые теперь говорят о морали.
    к постам выше: Я родину люблю, я государство ненавижу. государство из 100 человек кто вошел в плей-лист.
    побздехивает ален. побздехивает, что низы больше не смогут. Ему конечно весь мир дом родной, хотя в англии не будет жуковки. вот и говорит о любви к ближнему.....
  • Т-34
    11 сент. 2011 г., 13:39:15
    Ответить
    Это хорошо, что о жизни России стали разговаривать вместе с президентом, премьером банкиры, люди разных национальностей.
    Сейчас необходимо устроить открытую дискуссию какой быть России?.
    Для начала пусть открыто поспорят, докажут нам свою правоту партии, а затем по основным вопросам следует провести референдум. Как думаете, если избиратели большинством голосов проголосует, что уворованную собственность требуется вернуть российскому народу, те у кого она сегодня находится, примет такое решение к добровольному исполнению? Или придется силу применять?
  • ухтинцу
    11 сент. 2011 г., 13:42:26
    Ответить
    А что Вам мешает помнить про три добродетели и 10 заповедей Божьих.Для этого не надо мозгов Авена.
  • ухтинец
    11 сент. 2011 г., 13:56:20
    Ответить
    привет кострома!
    читай пост выше. еще раз выражаю свои сожаления по поводу вашей узконаправленности. С чего бы вдруг костромич начал жалеть меня несчастного? у мен нет вышки, я согласен, повторюсь, я не мог позволить купить себе завод по цене трехкомнатной квартиры, мне не повезло скомуниздить состав с нефтью. Это значит мне не "ПОВЕЗЛО")))))))))))) но я работая, тружусь, у меня отличная семья, у меня все есть для жизни, я свмодостаточен. Лексус, так лексус, жигули так жигули.
    думаю и вам в комстроме не повезло купить ювелирпром, Хотя например братья Соколики своим трудом подняли с двух раздолбанных цехов завод с нуля, выстроив замкнутый цикл от аффинажа,до огранки! вот это ТРУД!!!! а не везение!!!!! чувствуете разницу? В чем братьям Соколикам повезло ( и это имя нарицательное в данном случае), что другие дяди не заметили подъема вовремя, а потом уже у самих зубы появились
    я хотел бы узнать, о каком везении вы говорите? о везении деревни большое андрейково?, или о везении людей в Лунево?, может повезло людям в деревне руны? у них даже интернета нет, чтоб послать вас. зато я знаю кому повезло. повезло зурабову, который купил в трифоныче (вы же костромич, знаете родину) дачу бывшего купца, перегородив дорогу к волге. жил был министр, угрохал пенсионный фод и дачу купил....
    но вот кому повезло - так это другу Лужкова, не знаю к сожалению его фамилии. купил барак в деревне Русиново, построил там теперь деревню, стал помещиком, людям работу дал, дома поставил, народ смотрит ахает, дорогу привел в порядок, помойку за вами костромичами убрал. ВОТ за что респект!!!!! не зато, что его потянуло на слюнявые ностальгирующие статейки, не за то, что 44 регион теперь с умилением их читает:ах, какая прелесть, нас отдурдычили, но каков талант, а за то что от дружбы не отказался, и не ссал с**** против ветра, за то, что создал.
    и мне не кажется, я уверен, что в вашей голове нет причинно-следственной связи между тем, что было и тем, что вам сейчас пропихивают. кто сказал, что я озлоблен, я не озлоблен, я презираю и ненавижу людей, на костях построивших себе счастье, к старости которые, набравшись порой простой человеческой мудрости, не приходят к земле а уносятся в полет философских размышлений о том как жили бабушки
    вот моя бабушка к примеру, жила в костромской области. всю жизнь пахала, детей ростила, окопы рыла, для солдат вязала варежки, беженцев из блокадного ленинграда у себя дома принимала, мне ли вам костромичу говорить. другая бабушка в прифронтовом госпитале трудилась, грудь в орденах.умерли. одна с пенсией в 62 руб**, другая более менее увидела что-то от государства. потом родители
    , вот тут мне конечно не "повезло" строители, инженеры, юристы. всю жизнь которые мне говорили о порядочности, честности, справедливости.
    интересно, стали бы читать мои мысли о бабушках? вряд ли. но сопли авена, для вас что произведения чехова......
    вы не поняли сути, вы не поняли о чем и почему говорит авен, вы не поняли какую судьбу для вас готовят
    а тому, кто мне рекомендует про заповеди вспомнить, я напомню, что их не десять. и не надо сюда религиозных настроений, вы их авену расскажите. про заповеди
  • О666
    11 сент. 2011 г., 13:58:45
    Ответить
    Страсть люблю я как погромы...меня хлебом не корми,дай вье.ать жидомассону,чтоб лицо было в крови...!
  • Рук
    11 сент. 2011 г., 14:01:42
    Ответить
    Знаете почему эти мразерожи все время говорят про прошлое?
    Потому что они украли наше будущее!
  • ухтинец
    11 сент. 2011 г., 14:03:40
    Ответить
    +1000
    кострома!!!! ау!!!!!
  • ухтинец
    11 сент. 2011 г., 14:08:00
    Ответить
    только овца
    может верить, что ее любят и поэтому надеяться, что не сожрут
  • 44 регион
    11 сент. 2011 г., 14:35:54
    Ответить
    Приятно,что Вы кое-что знаете о моем регионе.Но,многое из того,что Вы попытались изложить,не совсем достоверно.Взять хотя бы усадьбу"Трифонычи",которую приобрел Зурабов(кстати,он ее уже перепродал),выход к р.Волге она не перекрывает.Про ювелирпром...тоже,скажем не совсем представляете картину.Но речь не об этом.Мой город живет,трудится.Может мне повезло,что общаться приходится с неозлобленными людьми.Не исключаю и того,что большое значение имеет то,что город наш православный.Мы не так политизированы.Каждый на своем месте делает свое дело.И если Вы,как утверждаете,самодостаточны,то попробуйте быть и счастливым.Чехов-это хорошо.Но и читать,слышать,что пытаются сказать наши современники тоже пригодится.
    • ухтинец
      11 сент. 2011 г., 19:04:22
      Ответить
      конечно нет, не перекрывает ))))
      можно пройти пешочком мимо графских ворот, а вот проезд закрыт.
      еще раз повторюсь - вы не поняли, зачем и про что пишет авен.
      ваша лирика сродни блаженности. Ваш город трудится, ваш город православный, попоробуйте быть счастливым..... идиотизм
      вы меня обсуждаете, или статью авена, я не понял? если авена-то по существу пожалуйста, если меня-то идите на...й. со всей братской любовью)))
      как справка-в коми нет такого понятия, православный край. здесь такого намешано, что все друг с другом притерлись, как в авеновской коммуналке, если интересно, могу вам показать в районе илыча к примеру "чеченские" деревни. именно по-этому, люди здесь злые, но трезвые лишенные религиозного налета. Как цитату приведу строки из авеновского произведения, где с высоты миллиардерского полета, он даже не сочтет "нужным": "Ввиду неконструктивности предложения, отвечать не стану. Замечу лишь, что я не о толерантности, я о стилистике. Не о готовности соглашаться с оппонентом, наоборот. Свои взгляды необходимо защищать и отстаивать. И не надо быть добрым, можно (и нужно) быть злым. Нельзя быть хамом. Кстати, есть немало персонажей (и тем), с кем (и о чем) я вовсе не готов дискутировать. Мне незачем беседовать с людоедом или педофилом — их интересы для меня за пределами добра и зла. Или с Ахмадинежадом о холокосте. Если на вас лает и бросается бешеная собака, имеет смысл ударить ее ногой. Бессмысленно становиться на четвереньки и лаять в ответ."
      понятна мысль?

      слышать, что сказал мой современник авель?????? а кто это????
  • just me
    11 сент. 2011 г., 14:58:48
    Ответить
    Тут кто-то остановиться так и не может от уже пройденной темы и продолжает размахивать кулаченками... жалкие люди.

    По теме - вызвал уважение открытый разговор о собственной семье, личных вещах и без комсомольского стеснения за не каноническое происхождение. Ни чета тому же Шайзеру, который, ОКАЗЫВАЕТСЯ, коми. Вот уж от такого перевертыша РК абсолютно ничего хорошего ждать не стоит.
    Ума не хватило, чтоб уж врать до конца и принять фамилию матери, тогда неплохо было бы услышать от такого предводителя коми хотя бы пару слов на том самом пресловутом коми, который еще себя покажет)))
    Или уж если остался при отцовском имени, то взять на себя груз ответственности быть немцем в совке, чего комсомольскому выродку не хотелось - у него были планы. Мда, тошно видеть таких хомо советикусов, рассуждающих что-то о инновациях, модернизациях. Их уровень - белиберда.
  • Уважаемые комментаторы
    11 сент. 2011 г., 16:14:13
    Ответить
    А ухтинец,вам никого не напоминает в своей злобе и ненависти?Вот уж говорят,что не поминай черта.Грязь никуда не спрячешь,хоть какой ник придумывай,а сленг уже знакомый.
  • +1001
    11 сент. 2011 г., 17:26:40
    Ответить
    Для бешеной собаки семь верст не расстояние.
    Что-то сомнительно, чтобы лично Авен что-то писал. Скорее всего, поднанял свободного журналиста, владеющего темой и временем… Кое-что рассказал о прошлом семьи, а журналист додумал…
    Авену некогда думать о том, что не касается денег. Все мысли о деньгах у него. Его банк деньги делает, значит, Авен только деньги и делает. И не надо думать об Авене лучше, чем он есть.
    Но другой вопрос, зачем сегодня появляется такая статья в СМИ.
    Несколько версий.
    1. Заметно активизируется «российская пенка». А причина одна. Реально на это варенье уже мухи не летят. Идеи о «равных возможностях» в России не катят. Русские не ведутся на американскую чушь. У русских предвзято-негативное отношение к официозу очень резко выражено сегодня. Почему? Г**** вопрос.
    2. Произошёл интеллектуальный сбой. У Авена была попытка включить дурилку картонную. Мы это расчухали. Где гносеологические корни ищет Авен, там нас давно уже нет по причине отсутствия материального интереса. И в этом стратегический просчёт всех «людей мира» системы Авена.
    3. От безысходности. Ибо мы находимся в разных мирах. И свет их звезды не греет нас. Золотого тельца Авен пасет сам. Яйца Фаберже высиживает другой гражданин мира… Только вся грусть от того, что мы и сами всё понимаем: мы обречены на сосущее сосуществование. И одновременно - на перманентно-враждебный антагонизм.
  • to +11001
    11 сент. 2011 г., 17:47:15
    Ответить
    "русские не ведутся...у русских предвзято-негативное отношение,мы это расчухали".Простите,мы-это кто?Мы вообще-то статью обсуждаем.А Вы о чем?Вы-сосуществуете.А мы живем!
  • Тупому to +11001
    11 сент. 2011 г., 17:51:25
    Ответить
    Разберитесь, наконец: статью обсждаете или живете?
    Стереотипы Авен выдает за какие-то истины... Ну, вааще дичь!!
  • to +1001,но по 11002 разу.
    11 сент. 2011 г., 17:58:27
    Ответить
    Все поверхностно у Вас.Треп.А какой возвышенный слог?Действительно произошел сбой,но не интеллектуальный,а сосудистый.
    • Не вижу глубины ни в статье, ни в в репликах to +1001,но по 11002 разу
      11 сент. 2011 г., 20:59:54
      Ответить
      Вся проблема - пиар олигарха.
      Уроют скоро Авена. Он привентивно заныл. Так нарывался тот, кто в Карелии срок тянет.
      А тут комментатор тщится с умным видом Авену амвон соорудить.
      Да кому интересны пустые слова олигарха, когда кредиты в его банке неподъемны.
      Давал бы лёгкие кредиты без обеспечения и поручительства... Народ бы потянулся к нему. Тогда бы, возможно, и стенания Авена услышал. А коогда сам кредитуется в ЦБ, а риски за наш счёт минимизирует, тогда он кроме жалости ничего не вызывает...
      А статья - это набор штампов, так сказать бесконечная аранжировка, как в джазе...
  • А.П.Чехов
    11 сент. 2011 г., 18:39:08
    Ответить
    Кто писал не знаю - а я, дурак читаю
  • Шпиён
    11 сент. 2011 г., 18:56:52
    Ответить
    Не ушли ли далеко от темы?
    Мне кажется, смысл статьи в том , что у людей у каждого своя Россия, нет общности, и в том, что нынче общественные дискуссии сводятся к желанию нахамить друг-другу, что недавно можно было увидеть при обсуждении постановления Кон.суда об изучении коми языка.
  • Кот Леопольд
    11 сент. 2011 г., 18:58:46
    Ответить
    ребята, давайте жить доужно.
    Разве мы не восприняли как свою боль потерю "Локомотива"? Разве мы не обрадовались, как своей победе победе Сакурова на кинофестивале? Вот именно, мы едины и мы страна.Она такая, какие мы сами (ну уж очень разные и это нормально).Богатые люди чувствуют себя свободней и взгляды на жизнь у них другие.Автора можно уважать за то, что он хранит благодарность в душе своим бабушкам, понимает, что все начинается с элементарного уважения к другим. И, в конце то концов, надо слушать и слышать других и не просто митинговать,а приходить к общему знаменателю.Не надо лезтб со своим Уставом в чужой монастырь (как Лужков в Латвии).Недавно мы бурно обсуждали тему: надо ли в школах учить коми язык.Россия наша большая страна (как кулак в хорошем смысле слова), а многонациональные республики пальцы.Каждый палец имеет название и свое предназначение.Без каждого из них плохо.Сольи эти пальцы в одно целое, без индивидуальностей и и т.д. - кулака не будет.Автор еще поверхностно, мягко все изложил.Кто-то воспринял это, как типа "не шумите, не мешайте наслаждаться жизнью" (скорее те,кто причисляет себя к неудачникм),кто-то - "все у вас будет хорошо, когда начнете себя и других уважать".Ладно, это чисто мое мнение.Главное, что мы немного подумали и порассуждали.Удачи всем нам в жизни!
  • Кот Леопольд
    11 сент. 2011 г., 19:01:35
    Ответить
    Шпиену
    водза темас тоже оз лэдз?
    • Шпиён
      12 сент. 2011 г., 20:24:19
      Ответить
      Коту Леопольду
      Ну да, присутствует.
  • ЁН
    11 сент. 2011 г., 19:35:42
    Ответить
    Россия одна - у нас, а уних - Лондон
    Он пытается создать для себя комфортный мир. Не сможет - свалит в лондон-сити. А мы - останемся по-любому. А про его везучесть и работоспособность... Был у меня в начале 90-х кооператив. Так самое трудное для меня было - договариваться о цене услуги, я просто не мог "Жлобствовать". Мне было стыдно накручивать, хотя проходило реально. Год вытерпел и закрылся. Все состояния наших мильярдеров сделаны за счёт отъёма наших денег. И совесть их не мучала и мучать не будет. Здесь - граница двух Россий.
  • ЁН
    11 сент. 2011 г., 19:37:02
    Ответить
    Мы - в России, о он - в Лондоне
    Он пытается создать для себя комфортный мир. Не сможет - свалит в лондон-сити. А мы - останемся по-любому. А про его везучесть и работоспособность... Был у меня в начале 90-х кооператив. Так самое трудное для меня было - договариваться о цене услуги, я просто не мог "Жлобствовать". Мне было стыдно накручивать, хотя проходило реально. Год вытерпел и закрылся. Все состояния наших мильярдеров сделаны за счёт отъёма наших денег. И совесть их не мучала и мучать не будет. Здесь - граница двух Россий.
  • 44 регион ухтинцу
    11 сент. 2011 г., 20:08:01
    Ответить
    Оказывается меня здесь вспоминала Ухта(Воркута?).С улыбкой читаю то,что Вы пишите о моем городе.Для нас является нормальным,что на территорию природных памятников,исторических нельзя въезжать на транспорте.Что удивительного в том,что Вас не пропустят в частные владения?Вас удивляет,что на Ваше хамство,я не отвечаю хамством.Простите,но не считаю нужным так опускаться.Поэтому мне статья Авеля не только понятна,она мне понравилась.
    • ухтинец
      12 сент. 2011 г., 0:36:51
      Ответить
      с каких это пор, перепроданная дача, является природным памятником?
      да еще подчеркну природным? хотел было дальше заняться ликбезом на тему дорог общего пользования, но данным комментом вы просто расписались в собственной недалекости.
      блаженный чтоли?........
      • 44 регион ухтинцу
        12 сент. 2011 г., 11:23:44
        Ответить
        О Костроме я могу рассказать очень многое.Нет ничего удивительного,в том,что используются различные формы для сохранения исторического и природного наследия.Но ,на данном форуме обсуждение другой темы.Я могу ответить на все ваши вопросы,когда на обсуждение будет соответствующая тема.А коротко...на продажу выставлено определенное количество старинных усадьб с прилегающими к ним парками.Покупатель обязуется на выполнение ряда условий при реставрации и эксплуатации объекта.Вы тоже можете быть покупателем.Проезд на транспорте на территорию прилегающую к данным объектам-запрещен.И о памятниках природы никакой оговорки нет.Вы из-за недостатка достоверной информации смешали все в кучу.Так, например, маленькая улица,на которой я живу,примыкает к подобному природному объекту и носит его название.Я могу подробно Вам рассказать и про Следово,про дер.Русиново,которую Вы упомянули,и в которую,любопытствующих,праздношатающихся не пропустят.Отдельная тема,как живут в нашем городе люди различных национальнстей и вероисповеданий.Не всё горожан устраивает.И мы говорим об этом,но говорим ,а не исходим в злобствовании,многое для своего города делаем сами.
  • just me
    11 сент. 2011 г., 20:09:56
    Ответить
    мне кажется автор ошибается кардинально, что новые времена привнесли некое особенное хамство. оно было всегда, раньше лишь побаивались озвучивать некоторые темы под страхом отправиться вновь по этапу. это лишь тормозило людей, а не некий врожденный дипломатизм. к тому же его частная ситуация никак не делает погоду. такие выражения, как кацап, хохол, комяк появились не вчера. они появились как раз тогда, как существовали давно и наборы клише, которые прилагались к каждому из понятий.
    вообще же градус ненависти в обществе хорошо иллюстрирует то, что последние 10 лет - как бы их кто ни нахваливал, принципиально в людях ни с финансовой точки зрения, ни с духовной, - ничего не поменяли. возможно стало хуже от наличия огромной пропасти в благосостоянии.


    а это - "Ввиду неконструктивности предложения, отвечать не стану" - тоже немало позабавило. то есть достаточно отмахнуться от неудобного довода некой собаченки, надо понимать, и сразу довод перестает быть убедительным. и дискуссия может продолжаться по мнению автора дальШе.

    интересно, что, по мнению автора делать людям, которые видят и слышат ежедневный лай, но отмахнуться от него невозможно, а становитьСя на коленки и подлаивать тошно, т.к. это лай всяких путиных-ивановых-грызловых-шойгу-медведевых-торлоповых-шайзеровых несть им числа?
  • ижма
    11 сент. 2011 г., 20:56:40
    Ответить
    ну вы и накалякали тута
    на счет темы: бред сивой кобылы, иль-же прощупывание мнения у быдла, то есть у нас,
    выборы близко
    • ижме
      11 сент. 2011 г., 23:04:47
      Ответить
      эт точно. а мы тут сидим, читаем, время тратим. уже в самом деле поздно. поздно менять убеждения.
  • не ухтинец ухтинцу и всем остальным
    11 сент. 2011 г., 23:10:55
    Ответить
    зря вы с ненавистью и злобой в сердце живете. Так очень трудно. Полюбите мир и легче станет и риторика сразу поменяется.
    Что касается обсуждения статьи. Его почти не было. Скатились к обсуждению какого-то кредита. А 44-му спасибо. Я очень не хотел скатываться в дискуссию с ухтинцем, а вы пообщались. Хотя, поймет ли он что нибудь после этого, не знаю. Может быть хоть засомневается. Удачи всем!
    • 379
      12 сент. 2011 г., 10:04:05
      Ответить
      К сожалению зло, хамство, разобщенность не берутся на пустом месте. У каждого своя частная история, о том и пишет Авен,"... что неверные взгляды всегда есть следствие заблуждений, недостатка информации и неудачной личной судьбы"...
      Потому и скатились на обсуждение частностей, услышав из чьих уст идет информация примирении.
      Я же считаю, что чем больше богатых людей будут понимать простые житейские истины, тем больше среди них будет меценатов. Всегда были богатые люди (в том числе и советские времена) и всегда так или иначе происходило перераспределение капиталов мирным путем.Каждый из нас в этом мире приходит свое испытание и получает свои уроки, главное остаться человеком, не озлобиться и оставить этот мир, не привнеся в него новой порции хамства, злословия, жестокости.
      • Главное
        12 сент. 2011 г., 11:22:44
        Ответить
        Главное чтоб вам заплатили за сидение здесь не меньше трех сребренников.
        • ???
          12 сент. 2011 г., 12:40:13
          Ответить
          Огласите курс валют, пжалуста!!!
    • опять 44?
      12 сент. 2011 г., 10:43:14
      Ответить
      Сектанты на сайте? Нет - тролли.
  • алексей
    12 сент. 2011 г., 8:47:05
    Ответить
    про бабушек
    Самая интересная часть - про бабушек (если это не легенда, придуманная пиарщиками авена). Правильно - про хамство. Неправильно - про разговоры. Вначале бы надо извиниься, покаяться - еще лучше, как Раскольников, его и среда, и совет заела, но это совершенно другая история. А так нас опять учит жить человек,с мягко говоря, сомнительноцйт репутацией. Про кохов и прочих - сказки, я с ними встрчался в неформальной обстановке, печать негде ставить, голый цинизм и наплевательское отношение к родине проживания.
  • Выборы близко
    12 сент. 2011 г., 9:46:13
    Ответить
    Вот и кодируют заранее
    Зная ненависть большинства к рвущимся к власти, что могут смести их напрочь, ну очень просят не обижать, не хамить, а убеждать на таких вот банках. Действительно, хамить не надо. Надо вилы покупать.
  • 44 регион
    12 сент. 2011 г., 10:39:18
    Ответить
    Кто здесь собрался? Придешь пообщаться, вся такая святая и не озлобленная, а тут не люди, а нелюди.
    • 44 регион(Кострома)
      12 сент. 2011 г., 11:29:43
      Ответить
      А вот использовать мой ник,простите,не прилично.
  • Читатель
    12 сент. 2011 г., 10:40:12
    Ответить
    По этому поводу очень хорошо у Пелевина "Диалектика переходног периода" - "... оказывается в стаде шимпанзе было три ваида самцов - Альфа, Бэта и Гамма. Самыми сильными были альфа-самцы. Бэта-самцы были послабее, но совсем чуть-чуть, поэтому все время соревновались с Альфами. А Гамма-самцы были настолько слабее, что никогда не лезли в драку. В результате получалась интересная картина: пока Альфы с Бетами дрались друг с другом, Гамма-самцы оплодотворяли всех самок в стаде...". Применительно к Авену интересный момент - переход из Альф в Гаммы..
  • 11 регион
    12 сент. 2011 г., 12:30:16
    Ответить
    региону 44
    Привет, родная Кострома. Летом была там в отпуске. Город сильно помолодел, обновился. Видно невооруженным взглядом, что нынешний губернатор (к слову, видела его), любит свой край и человек православный. Люди делятся на два класса - в первом те, в ком есть Любовь, во втором, кто эту Любовь пытается уничтожить любыми способами. Авен во многом, если не во всем, прав. Человек думающий - и это главное.
    • 44 регион
      12 сент. 2011 г., 12:37:33
      Ответить
      Привет,любимая Коми Республика,привет Сыктывкар.Спасибо за добрые слова.Любовь к ближним,к своей земле все равно победит.Это же наша Родина.
  • Кот Леопольд
    12 сент. 2011 г., 13:22:33
    Ответить
    в Костроме живут мои близкие родственники
    если город так помолодел,то надо обязательно съездить еще раз после многолетнего перерыва.Самое интересное, что соседская девочка вышла замуж за парня с Костромы и живут они в соседнем доме с моей тетей и ее детьми.Там по соседству и на лето приезжают и также по соседству отдыхают (дома сдесь частные).Так что мы все дети одной матушки земли.
  • 379
    12 сент. 2011 г., 13:34:38
    Ответить
    Расул Гамзатов
    Сегодня в мире очень светлый день.
    Мягка вокруг трава, как шерсть ягненка,
    И солнце греет, и ложится тень,
    Журчат ручьи, щебечут птицы звонко.

    Мне душу омрачает лишь одно:
    Жизнь так быстра, и этот день не вечен,
    И как бы мы ни тщились, все равно
    В свой час придет ему на смену вечер.

    Я тех людей никак понять не мог,
    Кто омрачает на земле прекрасной
    Жизнь, что дается всем на малый срок,
    Враждой ненужной, злобою напрасной.

    И если ты джигит во цвете лет,
    Добрее будь, а значит - будь умнее.
    Крадется старость за тобою вслед
    И нечто пострашнее вслед за нею.

    Жизнь не заполнишь злобой и враждой,
    Меча в других отравленные стрелы,
    Покуда нету горя, песни пой,
    Срывай цветы, по силам делай дело.

    Не ищут смысла жизни во вражде;
    И как бы ни кипели бурно страсти,
    Нельзя искать покой в чужой беде
    И строить счастье на чужом несчастьи.

    И если злобой твой охвачен взгляд
    И ненависть в груди твоей теснится,
    Велик ли прок в том, что ручьи журчат,
    Что светит солнце и щебечут птицы?
  • 44 регион
    12 сент. 2011 г., 13:36:58
    Ответить
    Мы гостям рады.Приезжайте.Буду экскурсоводом.Лучше летом.Природа,Волга со множеством притоков.Зимой город живет насыщенной культурной и спортивной жизнью.Но красивее Зимы,чем в Коми, я нигде не видела.
    • Кот Леопольд
      12 сент. 2011 г., 15:27:38
      Ответить
      спасибо большое, преду обязательно.Только ник не меняйте, потом обменяемся координатами.
      И Вы к нам приезжайте, Зимой на лыжах покатаемся, в баньке попаримся, с вареньем из самовара чай попьем, грузди со сметаной и картошку с укропчиком И так поговорим о том о сем (милая беседа как бальзам на душу). А после баньки разве о плохом можно говорить. Не потому ли наши предки баню любили.Красота!!!
      • 44 регион
        12 сент. 2011 г., 23:14:10
        Ответить
        Спасибо Вам,кот Леопольд-добрая душа!Ох,и заманчиво все что вы пишите!Заснеженный лес,баня,грузди.В Костромской обл. только на северо-востоке(к Кировской обл.)может знают этот деликатес.А мы все больше по магазинным шампиньонам(((А Ваши лесные ягоды!Эх.не сманивайте.Но,еще раз,благодарю Вас.Действительно Ваши слова,как бальзам.А ник...да куда ж я от него денусь.
  • **
    12 сент. 2011 г., 14:09:14
    Ответить
    все красиво и просто... так же наверное в 1916м размышлял о судьбах отечества попивая чай на веранде какой либо шибко гуманный богатый добрый помещиккапиталист... чем все кончилось - вы помните, сейчас все может пойти по тому же кругу... не трындеть надо господа хорошие, а если уж добрались до кормушки и если еще и голова немного лучше чем у других варит - помогайте народу то, это ведь общаковская земля ( за нее не только в лагерях сидели, но и в боях погибали предки всех ныне живущих) вариантов не много - либо раскладка как у братьев скандинавов ( налоги, национализация ископаемых) и социальный мир, или русская буза, или чемодан ....
  • ухтинец
    12 сент. 2011 г., 19:05:24
    Ответить
    вот только не говорите мне
    что новые хоромы рядом с графским домом, это забота о культурном наследии ))))))
    это есть прямая противоположность тому. что сделано в Русиново
    В рамках другого общения, может вы мне поведаете, почему пионерский лагерь имени Гагарина превратился в бичарник и до сих пор не продается, так же как и объекты под Лунево и Густомесово. Хотя я могу сразу ответить - не для меня с Вами их берегут.....
    А я так хочу быть маленьким помещиком))))) сидеть на старости лет в фетровой шляпе с удочкой, ловить красноперок с бережку....тоска по родине это называется......
    кстати, не подскажите, что за местечко, рядом с улицей Вашей?

    Кострома....... лен и мантуровские валенки, масло боговаровское и лещи волжские, скань красносельская.....
    не убили бы эту аутентичность "хранители" усадьб...
  • 44 регион ухтинцу
    12 сент. 2011 г., 23:04:58
    Ответить
    Добрый вечер,Ухта."Вот только не говорите мне..."Хорошо.Не буду говорить о том,в чем Вы, на сегодняшний день, уверены.Как и не буду рассказывать какие разрушения нанесли Луневу и тому же графскому саду с его редкими породами деревьев,деревьев вековых -усадьбы "Богданово-Витово"(нынеш.Трифоныч),пронесшиеся смерчи.Как вырвало из земли весь лес, со стоящими в нем ,постройками бывшего пионер.лагеря.На восстановление всего разрушенного требовалось и требуется немало денежных средств. Немерено их требуется и на реставрацию и содержание памятников истории и архитектуры.Но решения ищутся и находятся.Мы стараемся.Хотелось бы побыстрее,но сами понимаете,поспешишь-людей насмешишь.А город готовится к четырехсотлетию Дома Романовых.Спасибо Вам,что Вы помните и знаете места,где жила Ваша бабушка.Откуда наши корни должен знать каждый.Вы молодец.Все бы так.Да,у нас есть неповторимое Щелыково-усадьба А.Н.Островского,мы ездим в Завражье(красивейшее место)-село связанное с именами П.Флоренского,а так же Арсения и Андрея Тарковского .Я люблю городок Кологрив,и потому,что местность напоминает Коми и потому,что весной окрестности облюбовали птицы:тысячи гусей,казарок делают при перелете там остановку.Я рада,что восстановлено огромное количество храмов,церквушек(а ведь во многих были районные и сельские клубы).И представьте себе,что восстановление их идет и за счет состоятельных людей.Проблем в городе -куча.И многие проблемы такие же,как и у Вас в Республике.Живем в одном государстве.Нет,мы не митингуем.Работаем,отдыхаем,радуемся и огорчаемся.Одним словом-ЖИВЕМ.
    • ухтинец
      15 сент. 2011 г., 20:27:16
      Ответить
      позвольте вот тут с вами не согласиться.
      поскольку смерчи, на которые вы пеняете были в году 198-1986. они шли по тому берегу волги, через волгореченск, густомесово, лунево. Я в этот момент в аккурат находился в пионерском легере, где бывал и позднее. не смерчи в той разрухе виноваты. И дома там до сих пор стоят.
      здесь с вами не соглашусь. вы увиливаете и лукавите. блудовство в устах это называется.
      от своего смирения вы очнетесь, когда уже вставленный провернут.
  • 44 регион
    13 сент. 2011 г., 7:32:11
    Ответить
    Похоже нашлись идиоты, поверившие в мое проживание в Костроме и раскатавшие губу на экскурс. А то бы, не жравши не пивши, я лезла от наших проблем к ихним.
    • Внимание!!!
      13 сент. 2011 г., 8:13:33
      Ответить
      Данный коммент под чужим ником.
  • Кот Леопольд
    13 сент. 2011 г., 8:21:05
    Ответить
    да нет, если уж за пределами России сами себе экскурсоводы, то в городах нашей родины, при наличии родственников и со знанием языка, помощь чужого человека только обременяет (совестно же кого-то отвлекать).
    да и благородство дущи дается в награду с выше и не всем.Действительно, что в жизни не найдти себя, а сотворить.
  • Кот Леопольд
    13 сент. 2011 г., 8:23:46
    Ответить
    Да, под чужим ником? А я уже сгруснула (я не кот, а кошка)
    спасибо,что предупредили.Сразу улыбка на лице появилась и на душе стало легче.Доброе утро, Кострома! Желаю Вам удачного дня!
  • 44 регион
    13 сент. 2011 г., 8:36:41
    Ответить
    Всем доброго утра!На форуме появился явно нездоровый комментатор,который или использует чужие ники, или пишет всякую грязь.Но,как говорили Оптинские старцы:"..с душевным спокойствием встретить все,что принесет наступающий день".
  • отдайте его
    13 сент. 2011 г., 11:47:26
    Ответить
    педерастам
    • Что скажу,как врач
      13 сент. 2011 г., 12:08:37
      Ответить
      у моей больной,ворующей чужие ники,оскорб**ющей людей-галлюцинаторно-бредовая форма заболевания,обостряющегося осенью.Лечиться она не хочет.Если только в принудительном порядке.А эта проблема разрешима.Слишком много она наследила.
      • хей, ебаный рвач !
        13 сент. 2011 г., 17:10:07
        Ответить
        не пиши под моим постом, выб***ок
        • похоже тут ваших нет
          13 сент. 2011 г., 17:32:27
          Ответить
          ОЦЕНКА И НЕНОРМАТИВНОСТЬ В МАТЕРИАЛАХ СМИ
          Из книги “ПОНЯТИЕ ЧЕСТИ
          И ДОСТОИНСТВА, ОСКОРБЛЕНИЯ
          И НЕНОРМАТИВНОСТИ В ТЕКСТАХ
          ПРАВА И СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ”
          "Обсценная (“запретная”) лексика

          Необходимо внести определенность в восприятие и общественную оценку понятия и употребления термина “обсценная” и “табуированная” лексика. Речь идет о так называемом мате.

          ...Жесткий запрет на публичное употребление обсценной лексики и фразеологии, идеографически и семантически связанное с запретной темой секса, сексуальной сферы, вообще “телесного низа”, сложился у восточных славян - предков русских, украинцев, белорусов - еще в языческую эпоху как прочная традиция народной культуры и строго поддерживался и поддерживается Православной церковью на протяжении 1000 лет. Так что данное табу имеет в русском народе давнюю традицию, освященную не одним тысячелетием".
      • Разрешима?
        13 сент. 2011 г., 20:02:52
        Ответить
        Смех
        Так разреши!!! Валяй - поглотай пыли!!!
  • Кот Леопольд
    13 сент. 2011 г., 12:30:20
    Ответить
    вот и опять страничка перелистнется.Редакция, спасибо вам за интересную тему. Можно следующую ? Тоже обсудим.
    Жалко раставаться с некоторыми комментаторами. Особо полюбалась Кострома (дай Бог Вам всего наилучшего в жизни), 379 спасибо за прекраснейшие стихи Гамзатова (со школы все (думаю,что все) любим его творчество.Удачи всем и до встречи!
  • 379
    13 сент. 2011 г., 12:57:31
    Ответить
    Кот Леопольд, 44 регион, врачу и всем добрым людям.вот и опять страничка перелистнется.Редакция, спасибо вам за интересную тему. Можно следующую ? Тоже обсудим.
    Мира и покоя каждому дому, счастья и здоровья! А главное, чтобы дома к вечеру собрались все любимые люди!Удачи всем и до встречи!
    • 739
      13 сент. 2011 г., 14:28:00
      Ответить
      И вам, и вам, и вам хоть раз выспаться!
      Хоть ночь! Хоть с кем нибудь! Хоть раз! Хоть раз удачно!
  • Иду мимо
    14 сент. 2011 г., 11:49:20
    Ответить
    Это не Радостева себе ник придумала?Это надрывное:"Хоть с кем-нибудь".Ух,как она оголодала!:)))))))))))))))))))
    • Не скромничай
      14 сент. 2011 г., 12:34:40
      Ответить
      с утра 10 раз помаячил
      Це значит жить - не идти мимо. Живешь здесь. И все ради чего и кого? Кто тебе покоя не дает? К кому бегаешь? Кто обидел? До кого не допрыгнуть? Ответ ясен. Ответ назван.
  • избиратель
    14 сент. 2011 г., 12:57:24
    Ответить
    НЕ
    сдались вам эти троли. тут же самые убогие рабы едроссии копейки за пасквили с хозяев сшибают. каждый пасквиль - копейка. видели? они уже и зеками себя звать не стесняются, понимают кому чета.кто на странице кроме них? в лучшем случае как я единицы.знаю что вы в отпуске но жду вас и ваших статей на собственном сайте. посмотрите.посетители каждый день заходят в ожидании.
    • хай, п****
      15 сент. 2011 г., 21:28:51
      Ответить
      может без сайта встретимся, сыкунок ?
      и мы тебе все проблемы решим )))
  • и когда ж работаешь
    14 сент. 2011 г., 13:03:01
    Ответить
    на сайт сходить - не попу почесать
    так в ожидании и уходят...