23:12, 02.11.2012 / ОБЩЕСТВО

Православные намерены отбить оленеводов у баптистов

В Коми оленеводам тундры будут оказывать социальную и медицинскую помощь. К такому решению пришли участники круглого стола «Коренные народы как объект воздействия чужеродной культуры на Русском Севере», который на деле почти свелся к обсуждению негативного влияния баптистов на оленеводов Воркутинского района.

ANT_7671.jpg

Фото Николая Антоновского

Круглый стол, проходивший в главном корпусе СГУ, начался с фрагмента фильма Александра Пивкина «Как я провел лето». На экране ижемские оленеводы встречали прибывших на каникулы из города в тундру детей.

После показа модератор дискуссии, начальник управления по международной деятельности СГУ Ольга Алексеевич рассказала о том, как в Воркутинском районе оленеводы-частники незаконно используют арендуемые оленеводческими хозяйствами пастбища. И в этом деле, по ее словам, не обходится без влияния «чужеродных культурных компонентов», в частности деятельности христиан-баптистов.

ANT_7675.jpg

Проблема баптистов и пастбищ подробней разрабатывалась в зачитанном ею докладе председателя СПК «Красный Октябрь» Георгия Пасынкова. В нем сообщалось, что количество земель, пригодных для пастбищ, сокращается, а оленеводческие хозяйства, арендующие земельные участки под них, не в состоянии кормить даже имеющееся у них поголовье оленей. В таких непростых условиях арендуемые земли по собственной воле используют оленеводы-частники, уничтожая кормовую базу.

Как следовало из доклада, к этой проблеме имеют отношение обосновавшиеся в Воркуте украинские католическая и баптистская церкви. У них, как отметил Георгий Пасынков, есть техника, позволяющая перемещаться по тундре.

ANT_7651.jpg

- При этом они финансируются из-за рубежа и ведут пропаганду среди оленеводов, направленную на полное отрицание необходимости соблюдения законов, под предлогом, что те принадлежат к малочисленным народам Севера. Под влиянием проповедников оленеводы заявляют, что тундра принадлежит им, и жалуются на несоблюдение прав коренных народов, - рассказал Пасынков.

Депутат Архангельского областного собрания, в прошлом президент ассоциации ненецкого народа «Ясавэй» Владислав Песков заметил, что затронутая проблема – скорее, спор хозяйствующих субъектов. При этом он отметил и положительную сторону баптизма: обратившиеся в него оленеводы завязывают с алкоголем, хотя и начинают задавать «нестандартные вопросы» – о праве на землю.

С ним согласилась директор «Издательского дома Коми» Надежда Быковская. Она заявила, что это – не религиозная, а экономическая проблема.

ANT_7724.jpg

Однако дискуссию в религиозную плоскость вновь перевел доклад настоятеля Свято-Иверского храма в Воркуте отца Рафаила, зачитанный отцом Иоанном. Он начинался со слов: «Кочевые народы Севера, несомненно, нуждаются в духовном просвещении и постоянном окормлении».

Отец Рафаил устами отца Иоанна сообщил, что в Воркуте есть культурные оленеводы, посещающие церковь, но их – всего несколько семей. Основная же масса оленеводов проживает не в городе, а в тундре, где построить храм и привлечь к этому спонсоров проблематично.

- Оленеводы и их старейшины должны взять строительство православной церкви в тундре на себя, - делал вывод отец Рафаил и тут же задавался вопросами: - Нужно ли им это? Хотят ли они этого и возьмут ли на себя финансирование?

Докладчик предположил, что из-за сильной занятости и страстей оленеводы не будут посещать богослужения. Выходом из этой ситуации ему представлялось миссионерство, к тому же длительное, поскольку оленеводы, даже крещеные, остаются язычниками.

ANT_7641.jpg

В докладе упоминался баптистский миссионер Гончаров, который выучил ненецкий язык и большую часть времени проводит в тундре, при этом получая финансирование из-за рубежа и беря с оленеводов десятину. В то же время автор доклада утверждал, что, поскольку нужно жить с оленеводами и говорить на их языке, свет православной веры может донести до них лишь коренной ненец, который хочет просветить свой народ, имеет среднее образование и стремится получить духовное в православном училище или семинарии.

Отец Рафаил также сообщал, что семьям оленеводов были пожертвованы выписанные из Москвы диски с переводами евангелий на ненецкий язык. Текст завершался упованием:

- Можно лишь надеяться, что кто-то из детей, которые общаются со священником, воспитываются в православных семьях, слушают проповедь на CD-дисках, вырастет и захочет стать проповедником, миссионером православной церкви.

В заключение отец Иоанн, уже от себя, отметил, что в скором будущем миссионеры все же будут посещать эти края.

ANT_7730.jpg

На вопрос Ольги Алексеевич, как относиться к засилью сектантов и нужно ли при этом быть толерантными, он ответил:

- Я как гражданин не хотел бы, чтобы с Запада шло финансирование и влияло на разложение нашего общества. Западный менталитет вносит в нашу русскую жизнь разброд и шатание. Конструктивного диалога с ними (сектантами - БНКоми) не получится, это уже опытным путем доказано.

Между тем впечатленная докладом Надежда Быковская упрекнула православных священников в консерватизме и пристыдила их активностью миссионера Гончарова. В ответ на критику отец Иоанн пояснил, что священники чересчур загружены и не могут оторваться от своих приходов. Присутствовавший на мероприятии отец Пафнутий парировал:

- Мы, в отличие от свидетелей Иеговы, не ходим по квартирам.

ANT_7634.jpg

- Может, это и плохо, - предположила Надежда Быковская.

Уже вне религиозной тематики Владислав Песков рассуждал об интеграции оленеводов в межрегиональные и даже международные рыночные отношения. А в очередном зачитанном Ольгой Алексеевич докладе (профессора кафедры географии Псковского государственного университета Андрея Манакова) со ссылками на Льва Гумилева утверждалось, что чужеродные культуры могут разрушить суперэтнос и государство.

ANT_7721.jpg

Подводя итоги, Ольга Алексеевич предложила разработать при участии НАО и Архангельской области программу по социальной, медицинской, образовательно-просветительской и духовной поддержке оленеводов. Однако Владислав Песков настоял на исключении духовного компонента. Оленеводов, заметил он, может отпугнуть человек в рясе, они могут воспринять это как насаждение религии.

В ответ посыпались возражения, что православная культура интегрирует многочисленные народы России в единое целое. Но он напомнил, что православие – это не часть культуры оленеводов, «не их родное».

ANT_7676.jpg

- Надо понять, чем живут эти люди, и сделать так, чтобы им нормально жилось, - пояснил он, заметив, что духовностью можно озаботиться потом.

К программе было решено привлечь ассоциацию «Ясавэй» и движения «Коми войтыр» и «Изьватас». Но прежде программы, как отметил Владислав Песков, нужно запустить социальный проект, к примеру, передвижной чум. И при этом предупредить о нем самих оленеводов – чтобы не отвернулись.

2130

Комментарии (104)

Добавить комментарий
  • Quasi
    03.11.2012, 0:16:08
    Ответить
    hysteresis
    То ли горячеее с солёным попутали, то ли белое с кислым... :- )
  • Гуманист
    03.11.2012, 0:17:31
    Ответить
    Полезность протестантской трудовой этики отмечают даже многие православные. Так, на открытии II Конгресса Всероссийского содружества Евангельских христиан (ВСЕХ) сотрудник Отдела внешних церковных связей Русской православной церкви Ю. В. Зудов сказал следующее: «Протестантам есть что сказать обществу, если бы наш народ руководствовался принципами протестантской трудовой этики, то жизнь наша стала бы гораздо лучше». Что-то в этом есть, глядя на страны Запада, можно уследить такую закономерность, что протестантские страны, как правило экономически более развитые.
  • христианин
    03.11.2012, 0:20:25
    Ответить
    "На чьей стороне будет правда? Нельзя ругать католиков за образованность, протестантов — за любовь к Писанию, а мусульман — за крепкие семьи. Нужно самим меняться к лучшему, меняться активно. Иначе у нас не только землю из-под ног заберут. Нас и в Рай не пустят. Там нет лентяев".

    (с) Протоиерей Андрей Ткачев
  • Гражданин
    03.11.2012, 7:32:09
    Ответить
    до каких пор
    До каких пор мы будем выслушивать бред церковников вместо дельных вещей? Это что за эксперты в рясах? Чжеродые культуры, видите ли, им помешали.Не так во Христа верят. Так они еще и работают, кормят, так сказать, а не "окормляют". Права коренных народов защищают во всем мире. Посмотрите опыт Канады или Норвегии. Это - один из важнейших дкументов ООН. Вот и выполняйте, а не рассказывайте о миссионерских планах, причем за деньги самих "язычников". Древняя культура народов Севера охраняется Коституцией и законом РФ, а "эксперты" сидят и рассуждают о том, как ее уничтожить. Хорош воркутинский батюшка.
    • бред
      03.11.2012, 13:02:54
      Ответить
      несете вы
      • Баптисты отвечают
        04.11.2012, 22:42:40
        Ответить
        Сколько людей, столько и вопросов
        Зачем вы проповедуете американскую веру?

        Наша вера не американская, а евангельская, основанная на Евангелии. Наши единоверцы живут почти во всех странах мира. Вообще, когда речь идет о вере, не стоит определять ее национальную принадлежность. Православие, например, на Русь пришло от греков. Что же Вы будите теперь считать себя «грековером»? Да и вообще, когда речь идет о духовных истинах и законах, то при чем здесь национальность? Духовные законы не менее универсальны, чем физические. Вы можете представить себе английскую таблицу умножения? А болгарский закон Ньютона? Не менее странно говорить о венгерской, немецкой, американской или русской духовной истине. Мы стремимся просто говорить о Боге правду. А правда будет правдой в любой стране и у любого народа.
        • слишком
          05.11.2012, 22:00:17
          Ответить
          много людей пострадали от разных сект,потеряли жилье,разрушились семьи и т.д.сейчас с телевизора все слышим и видим,вот и делаем выводы.
  • изя шниперсон
    03.11.2012, 8:21:50
    Ответить
    главный 50 десятник(баптист)по коми работает в ухте в горздравотделе это точная информация
    • Алекс
      03.11.2012, 22:29:42
      Ответить
      Изе
      Вы бы для начала разобрались кто такие 50десятники и баптисты. Это не одно и тоже.
      • алексу
        06.11.2012, 8:42:26
        Ответить
        какая разница все равно иноверцы
        • Алекс
          07.11.2012, 13:50:51
          Ответить
          Ну какие же это иноверцы? И пятидесятники, и баптисты, и,"страшно сказать", православные- все они христиане!А главные, как пишет Изя, пятидесятник и баптист живут в Сыктывкаре.Я к тому, что прежде чем что-то сообщить народу не надо пользоваться чьей-то болтовней, а проверить так ли это.Тогда не будет слухов и детской игры в сломанный телефон.
  • Сочувствующий
    03.11.2012, 8:27:59
    Ответить
    Кому то очень хочется,чтобы оленеводы не задавали неудобных вопросов...пусть дальше живут в пьяном угаре...да баптисты помешали.А слабо батюшке выучить ненецкий язык и так же миссионерствовать?Уверен что и технику приобретут если не будут тратить деньги на дорогие часы и спорткары для пьяных священников.Не хватает еще обвинения в происках западных спецслужб и заговоре мирового империализма.
    Отправлено из мобильной версии
  • Гражданин
    03.11.2012, 9:24:29
    Ответить
    Декларация прав человека

    Статья 18



    Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.
    Статья 19

    Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

    ...в этом деле, по ее словам, не обходится без влияния «чужеродных культурных компонентов», в частности деятельности христиан-баптистов.
    А при чем здесь чужеродность???Этих ненцев, что из Канады или Америки привезли??? Это граждане России и они вправе выбирать себе во что и как верить.Такое ощущение, что чиновники сами не знают что говорят.
    О православии можно тоже сказать что оно чужеродно... пришло из Византии
    Ольга Алексевич и Георгий Пасынков пусть сядут за парту в школе и не дискредитируют себя подобными высказываниями.
    Конституция РФ

    Статья 28

    Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
  • Не Ненец
    03.11.2012, 9:34:44
    Ответить
    Я как гражданин не хотел бы, чтобы с Запада шло финансирование и влияло на разложение нашего общества. Западный менталитет вносит в нашу русскую жизнь разброд и шатание. Конструктивного диалога с ними (сектантами - БНКоми) не получится, это уже опытным путем доказано.

    Хочется спросить этого батюшку а в чем он усмотрел разложение и шатание???
    Сам же Песков отметил и положительную сторону баптизма: обратившиеся в него оленеводы завязывают с алкоголем, хотя и начинают задавать «нестандартные вопросы» – о праве на землю.
    .
    Баптисты не пьют не курят не делают абортов (повышают демографию малых народов) ведут здоровый образ жизни...В чём проблема??? Побольше бы таких !!!
  • Колегов Алексей Олегович
    03.11.2012, 10:11:28
    Ответить

    Более трехсот активистов национал-патриотических организаций и простых граждан записалось на встречу “Русско-Зырянский Марш” в социальной сети ВКонтакте. Уже сейчас ясно, что несмотря на запрет властей, простые граждане все равно придут на Театральную площадь столицы Республики Коми 4 ноября, чтобы отметить главный праздник националистов, и показать заворовавшейся клике - кто в доме хозяин!

    Членами “Рубеж Севера” и Зырянского союза были предприняты практически все меры, чтобы праздник “День народного единства” состоялся. В мэрию Сыктывкара нами было отправлено семь уведомлений с различными маршрутами и местами проведения публичного мероприятия, но администрация города не согласовала не одно из них, этим самым развязав руки бестыжим полицаям, которые тут же бросились гнобить патриотов.

    Власти боятся появления на улицах большого числа националистов, и это не удивительно, ведь антинародность режима давно стала причиной вымирания Русского и Коми народа. Рабы не должны иметь оружия, не имеют права выходить на митинги и шествия, их обязанности нести бремя толерантности и всепрощения - такую задачу ставят перед собой нынешние правители.

    4 ноября в 12:00 мы выйдем на Театральную площадь, наша акция будет носить мирный характер и будет проходить в виде народного собрания!

    Нельзя просто так взять и запретить Русский Марш!
  • марат равилов
    03.11.2012, 10:34:37
    Ответить
    нечего на зеркало пенять!
    Т.е. следуя логики госпожи Алексеевич ( мне стыдно за сотрудника международного отдела вуза,которая занимается грязной работой в стиле атеистических агитаторов совковых- вам заняться больше нечем???) пусть лучше оленеводы спиваются по-прежнему, но зато от родной культуры (вернее русского бескультурья и пьянства)?! Я за то чтобы "инородный" элемент трезвости и хозяйственности разрушал везде эту "псевдорусскую культуру"!!! Что народам Севера дала эта культура? Пьянство и вымирание? На основании какого закона неправославные не могут вести свою религиозную деятельность в России? Или мы опять Конституцию переписали? Или опять хотим наступить на грабли 1917 года, когда страна была на 80-90 % православная, а группа проходимцев перевернула страну и захватила власть, разрушая храмы? Это вас ничему не научило????? Но слава Богу, что есть мыслящие истинные православные, которые понимают, что не врагов надо искать под каждым кустом, а самим трудиться во славу Божью!!! Россия не от баптистов погибает, а от бездуховности своей и баптисты пытаются с Божьей помощью исправить это состояние патовое!
    Не идите против Бога!!!
  • 111
    03.11.2012, 10:56:01
    Ответить
    Мало места стало на просторах матушки Раши. Тундру осталось загадить. ПОЗОР!
  • епс
    03.11.2012, 11:46:33
    Ответить
    Чот не пойму, попы какую-то выгоду унюхали? Они ведь без этого никак. ООО "РПЦ".
    • православный христианин
      03.11.2012, 11:58:11
      Ответить
      попы как и замполиты желают нашими руками загре**** деньги наши же
      они никогда не пойдут в люди, ждут когда мы к ним приползем и в ноги упадем
      • похоже,
        03.11.2012, 13:01:13
        Ответить
        это пишет истинный атеист.
      • верить в бога
        03.11.2012, 13:46:14
        Ответить
        нельзя никого заставлять.человек либо с рождения верующий,либо позже созревает,либо неизлечимая болезнь приводит человека к богу или еще какие-то сильные потрясения.у всех по-разному.умный в гору не пойдет,умный гору обойдет.у каждого своя дорога к богу.поэтому православие не агитирует никого,не принуждает.вот в чем еще разница с сектантами,которые набрасываются на тебя внезапно на улице да по квартирам шастают.достали уже баптисты,иеговисты и еще какие там фиговисты.
        • епс
          03.11.2012, 14:05:18
          Ответить
          Ага, значится сидят попы сложив ручки и ждут, пока люди созреют и придут. А пока можно забрать под себя пару-тройку больниц, учебных заведений, влезть в школу с пропагандой религии, часики купить за 50 т., соседа за "нанопыль" на бабки развести, пьяному на тачке крутой погонять?
    • унюхали выгоду
      03.11.2012, 16:35:43
      Ответить
      баптисты.вот и поперли туда.а ты уверен,что ненцы перестали пить.съезди и убедись сначала.написать все можно.могли,конечно,зазомбировать их.тогда прощай оленина.мясо даром будет уплывать за границу.
  • я
    03.11.2012, 11:49:02
    Ответить
    думаю и уверена,что запад не из-за спасения ненцев от алкоголя пришел к нам на север.нужно это им?вы хоть задумались об этом?зачем им это надо? а затем,что они испоганили свое животноводчество генными технологиями.ведь их мясную продукцию есть нельзя,опасно для жизни.особенно это влияет на детородную функцию.сплошное бесплодие.сначала-ювеналка,чтоб детей наших отобрать,а теперь вот они хотят наше чистое мясо -оленину.вот основная цель.а вы обрадовались.православие тоже отводит людей и от алкоголя.и от абортов,и от всяких грехов.давайте дадим добро и будем есть их вредное мясо .а они пусть едят оленину.классно?зачем в православной России всякие секты,про них мы уже много знаем.
    • владимир
      03.11.2012, 21:07:11
      Ответить
      вы наверно не знаете откуда в Воркуте баптисты, это заслуга Советского прошлого, а запад к появлению баптистов в Воркуте никакого отношения не имеет, а посещают они оленеводов около 10 лет и ни каких планов на счёт мяса не было и нет, а у православных за 20 лет ни один миссионер так и не появился, поэтому из зависти они и подымают волну недовольства.
  • это
    03.11.2012, 11:53:14
    Ответить
    называется захват России с севера.имсевера будет мало,пойдут дальше.сколь людей уже пострадало от этих западных сект.не так давно иеговист зарезал всю свою семью,жену и детей,да и так много что они творят.заставляют продавать дома.деньги секте,в конечном итоге секта с деньгами исчезает,люди остаются на улице.
    • !?!
      03.11.2012, 12:15:37
      Ответить
      Так я не понял, почему попы в тундру не едут "отводить людей и от алкоголя.и от абортов,и от всяких грехов"? Баптистов гнать в шею - это понятно.
      • не
        03.11.2012, 12:57:54
        Ответить
        хватает батюшек даже там,где уже есть храмы.по 2 храма обслуживают.не-ко-му.таких атеистов ,как мы видим по комментам,слишком еще много.все же с 0 началось.движение идет вперед,может,и для них когда-то будут батюшки.
  • ни в коем
    03.11.2012, 11:58:17
    Ответить
    случае не отдавать север сектантам.в других местах люди малость поумнели,да к они решили неграмотных ненцев обдурить.ничего себе.вон в ижму уже иеговисты приперли.раздолье.местная власть привечает их.магазины,переполненные суррогатом,кафе строят для спаивание тех кто еще не пил.вот теперь по всем нашим деревням и весям они появятся.православные свою веру никому не навязывают,а секты наглым образом действуют,вплоть до зомбирования.очнитесь ,люди,от спячки.
  • секты
    03.11.2012, 12:06:23
    Ответить
    хорошо спонсируют те,кому это надо.но им этго мало,надо еще россиян обдуривать и обкрадывать. это пр.мозги-то есть у этих людей?луйстаосто беспредел творится в России.да,людям надо быстрее проснуться от спячки и не попадать в эти сектантские сети.попадешь по ошибке,потом не отвяжешься от них,если даже захочешь.сколько уже таких в россии.свою веру не признаем,а западную и американскую сектантскую-пожалуйста.мозги то хоть есть у этих людей? и у тех,кто поддерживает идею внедрения баптизма в оленеводство.это какие-то ужастики.
  • владимир
    03.11.2012, 12:15:00
    Ответить
    Православные намерены отбить оленеводов у баптистов
    Рад, что православные проснулись, но опять не правильный подход. Нужно быть гостем у оленеводов, а не навязывать свои понятия, сначало понять, как он живёт, чем дышит, помогают ли ему его предки, т.е. стать другом, а не строить здания игде? сегодня оленевод на одном месте, завтра на другом, а на счёт помощи с запада, любят у нас информацию куском давать, да для Воркутинской Баптисткой Церкви был подарен трэкол(вездеход) для проповеди оленеводам.
    • не то
      03.11.2012, 16:38:16
      Ответить
      еще подарят.мяско чистое жрать хотят
  • Гражданин
    03.11.2012, 13:19:51
    Ответить
    Оленеводы баптисты перестают пить и укрепляют своё хозяйство у них большое поголовье, больше тысячи может быть, а у пьющих оленеводов маленькие хозяйства, я думаю здесь элемент зависти, построенный на низменных чувствах: мы православные и наш север должен быть православным, в споре были затронуты конституционные права оленеводов и то, что некоторые оленеводы начинают защищаться своими правами -это когото начинает беспокоить, значит они не смогут больше беспредельничать, как всегда. В тундре мясо стоит в двое, а то и в трое дешевле, чем в Воркуте и комерсанты этим пользуются, а за водку ещё дешле могут приобрести: едет коммерсант, везёт продукты и водку в тундру и узнаёт, что тот оленевод к кому он раньше ездил стал баптистом, отказывается покупать не только водку, но и продукты и хочет сам реализовывать свою продукцию через друзей, этот коммерсант едет к другому оленеводу и всё повторяется, он раздражён ведь он затратил топливо, а его продукты ни кто не купил, а если и купили то очень мало. Что делать коммерсанту, идти жаловаться своим знакомым, что бы те повлияли на власть, Надо рассматривать здесь другой вопрос, для самих оленеводов -это негатив, что они перестают пить и укрепляются на севере. православие тут ни причём, оленеводы -язычники, почти у каждого в чуме есть идолы(куклы), но то, что оленеводы-баптисты сжигают эти куклы и это раздрожает некоторых этнологов. якобы это культура народов севера, то православие тут нужно для сохранения этого этноса, они менее агрессивны к идолам. вопросы: для кого выгодно, что бы оленеводы были безграмотны, алкоголиками, не знающими своих прав и обязанностей в стране которой живут и нужно ли сохранять язычество в живом виде.
    • речь
      03.11.2012, 13:37:35
      Ответить
      идет не о язычестве,а о том,что в православной россии не должно быть американских сект.они же язычников превращают в баптистов.лучше язычником остаться,чем америке предаться.
      • П
        03.11.2012, 18:42:56
        Ответить
        Нельзя христианскую веру равнять с национальностью Вера - она универсальна, как и таблица умножения. Главное, верить во Христа, говорить правду, а правда она в любой стране останется правдой.
    • Quasi
      03.11.2012, 14:14:18
      Ответить
      hysteresis
      Может, лучше у т.н. язычников следует спросить, что им лучше:
      превратиться в трезвых и самодостаточных "американских баптистов",
      или оставаться спивающимся и вымирающим нацменьшинством по хоругвями РПЦ!?
  • Вопрос
    03.11.2012, 13:21:53
    Ответить
    Почему на участие в круглом столе не были приглашены баптисты?
    БНКоми, спросите ка мнение баптистов и опубликуйте его.
    • и
      03.11.2012, 13:33:24
      Ответить
      так понятно.баптисты дело свое делают,и так все видно и понятно без их слов.что ,они сдадут своего главаря что ли?
  • все религии равны
    03.11.2012, 13:48:47
    Ответить
    Свидетелей Иеговы , баптистов в несколько раз больше , чем православных во всех селах Припечорья. Они перестают употреб***ь спиртное, совершать антиобщественные, противоправные поступки.Поэтому за последние 20 лет они нашли широкую поддержку и среди семей оленеводов. Нам какая разница, какой веры придерживаются люди? Лишь бы им самим и их семьям было лучше.Или у нас в стране возможна дискриминация по религиозному признаку и можно завить, что православие лучше иеговистов или баптистов? За такие утверждения можно и в тюрьму отправить.
    • н
      03.11.2012, 14:13:56
      Ответить
      У баптистов нет главаря, у них один Глава - Христос! Но власти они тоже подчиняютсчя, т.к. вся власть от Бога.
    • с чего взяли,
      04.11.2012, 13:04:49
      Ответить
      что православные пьют и учат этому прихожан.это же бред какой-то.изучайте религиозную литературу.у вас есть православные знакомые пьяницы.мне даже как-то такие вещи совмещать дико.это полный бред.
  • христианин
    03.11.2012, 14:16:47
    Ответить
    Присутствовавший на мероприятии отец Пафнутий парировал:
    - Мы, в отличие от свидетелей Иеговы, не ходим по квартирам.

    Не надо путать баптистов со свидетелями Иеговы. Это совершенно разные напрвления.
    Свидетели - не христиане, а баптисты такие же христиане как и православные.
    • все одно.
      03.11.2012, 16:32:24
      Ответить
      секта.и этим все сказано.
  • 123
    03.11.2012, 14:42:31
    Ответить
    когда коту делать нечего....
  • 111
    03.11.2012, 14:43:10
    Ответить
    Придти в церковь (здание) - не значит придти к БОГУ. Купить икону - не значит купить ВЕРУ....
  • николаю
    03.11.2012, 14:53:24
    Ответить
    Коля, я конечно, понимаю принцип банки: главное заголовок. Но не до такой же степени! Как раз таки речь шла о том, что ни у кого никого отбивать не будут и о духовной миссии речь не идет. Об этом русским языком не раз сказали. Как-то глупо даже со стороны автора так искажать смысл.
  • В.Жуков
    03.11.2012, 15:22:46
    Ответить
    заголовок - провокация к стычке в блоге
    1.Заголовок звучит провокационно, хамски, наверное, чтобы предстваить все так, будто на круглом был какой-то заговор против бабтистов. А заговора не было.

    2.То, что баптисты не пьют, это слабый аргумент. Не только баптисты не пьют.
    • православные
      03.11.2012, 16:30:40
      Ответить
      тем более не пьют.
  • суть
    03.11.2012, 15:31:05
    Ответить
    Самое главное понял. Оленеводы стали поднимать голову и бороться за свои права. В этом им помогают и баптисты. Кому то не нравится это, и они решили вытеснить людей, помогающим оленеводам.Им больше нравится когда люди бесправны, и когда от отчаяния и безысходности беспробудно бухают. Так как сказать проявилась звериная суть "благодетелей".
    • и,
      03.11.2012, 16:29:37
      Ответить
      благодаря какой то секте баптистов,они перестанут пить.полный бред.эти слова ,наверное,баптиста.вряд ли здравомыслящий человек сможет сделат такой бредовый вывод.темнота.
      • чем не вариант?
        03.11.2012, 17:50:37
        Ответить
        Секта православных не может отучить людей от пьянства. Но многие другие религии могут.Тот же ислам.Чем не вариант для оленеводов?
        • и
          03.11.2012, 18:12:47
          Ответить
          они скоро туда доберутся.мясо оленя очень вкусное,диетическое.
        • православное
          03.11.2012, 19:38:39
          Ответить
          христианство-это не секта,к вашему сведению,это одно из трех направлений религии.
          • Имя
            03.11.2012, 20:25:48
            Ответить
            христианство - это направление, а ваше суверенное православное - и есть настоящая секта.
            • в россии
              04.11.2012, 13:01:03
              Ответить
              жили и живут православные христиане,а на западе католические христиане.поизучайте литературу о всех трех религиях,а потом высказывайтесь.
              • Имя
                04.11.2012, 15:07:17
                Ответить
                а на западе
                и баптисты, и лютеране, и прочие, и прочие - в общем, поизучайте сами вопрос, дорогой православный сектант.
                вы всего лишь один из многих направлений христианства - не более.
    • как бы
      03.11.2012, 17:49:36
      Ответить
      с баптистами не потеряли не только права,но и оленей.
      • поглядим
        03.11.2012, 17:52:19
        Ответить
        А вот за такие угрозы можно и ответить.Типа, если оленеводы с помощью баптистов будут бороться за свои права, вы уничтожите их оленей? Как бы сами свои головы не потеряли.
        • я не угрожаю,
          03.11.2012, 18:09:31
          Ответить
          а предупреждаю к чему могут привести баптисты.а ты как раз угожаешь.
          • покушаешься
            03.11.2012, 18:11:18
            Ответить
            уже на наши головы.а ты что,баптист? так рьяно их защищаешь.
  • Примеры для всех
    03.11.2012, 18:45:48
    Ответить
    Дружба баптистов и православных продолжается
    Дружба баптистов и православных продолжается

    Многие христиане не верят в дружбу между конфессиями. Или считают, что она не имеет смысла и даже приносит вред.

    Но она возможна и полезна. Речь не идет о совместных богослужениях, речь идет об общении и обмене опытом. И это очень по-христиански. Осмелюсь предположить, что когда Христос говорил: «да будет всё едино», Он не имел в виду единую церковную организацию. Это может быть единство в общении, в совместном социальном служении и многом другом. Это любовь и уважение, в конце концов. Поскольку люди разнообразны, разнообразны и церковные формы. Нет смысле друг друга Вместо того, чтобы делать друг из друга врагов, лучше объединяться и вместе бороться против реального врага – современного секулярного общества, где Бог стал никому не нужен.

    Есть то, что объединяет всех христиан – это вера во Христа как Бога и Спасителя, который умер за наши грехи и воскрес.
    13 октября 2012 г. члены Люблинской поместной церкви евангельских христиан г. Москвы вновь посетили православных друзей подмосковного города Электроугли. Это была вторая такая поездка, о первой наш портал уж писал. Настоятели общины чрезвычайно гостеприимны и очень открыты и искренни. Видно, что их сердце болит за город:
    - «Из 35-тысячных Электроуглей на праздник Покров в церковь пришло только 200 человек» - жаловался о. Александр, настоятель храма, - «Где люди?», - вопрошал он. И это при том, что данный приход славится активной общинной жизнью, а еще организовывает различные музыкальные концерты и фестивали. Как это ни странно, многих активная приходская жизнь даже отталкивает и вызывает определенные подозрения. Некоторые мужья не пускают своих жен в храм на беседы, ибо считают, что церковная жизнь должна ограничиваться участием в обрядах. Активная приходская жизнь-де признак сектантства. Нужно сказать, что данная позиция идет вразрез с позицией патриарха Кирилла, который призывает священников организовывать активную общинную жизнь в приходах.

    В первую очередь православных очень интересует миссионерский опыт протестантов. Протестантам, в свою очередь, полезно понимать православную культуру и духовность. Именно поэтому такие встречи являются взаимополезны. Они помогают развеивать мифы которые существуют по отношению друг ко другу. К примеру, православные были очень удивлены, что лютеровское «оправдание только верой» не стоит понимать буквально. Также православных удивила осведомленность баптистов в святоотеческой литературе.

    Во время проведения оглашения для желающих принять таинство Крещения, пресвитер Люблинской поместной церкви сделал небольшой исторический экскурс в историю евангельского движения в России. Затем завязалась долгая дискуссия, и время пролетело так быстро, что никто не заметил, как наступил уже час ночи. Но и на этом общение не завершилось, оно продолжилось за совместной трапезой, во время которой также исполнялись различные христианские песни.

    Встреча показала, что представители разных конфессий могут встречаться и общаться не теряя собственной идентичности. Каждый остался тем, кем он был, но смог понять другого, а это очень важно в наше время, где происходят постоянные расколы, где общество раздроблено и разобщено. Умение понимать другого и вести с ним диалог – вот то, что нам катастрофически не достает.

    Христова любовь этому учит.
  • Еще примеры
    03.11.2012, 18:48:56
    Ответить
    Патриарх Кирилл встретился с лидерами баптистских церквей
    29 марта 2012 года состоялась встреча Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с представителями баптистских церквей.


    Во встрече принимали участие: председатель Российского союза ЕХБ Алексей Смирнов, президент Всемирного баптистского альянса Джон Аптон, президент Европейской баптистской федерации Ханс Гудериан, председатель Всеукраинского союза церквей ЕХБ Вячелав Нестерук, председатель Союза ЕХБ в Республике Беларусь Виктор Крутько, председатель Русско-украинского союза ЕХБ в США Георгий Харлов, руководитель Отдела внешних церковных связей РС ЕХБ Виталий Власенко.

    Со стороны Русской Православной Церкви во встрече также участвовали заместитель председателя Отдела внешних церковных связей игумен Филарет (Булеков), исполняющий обязанности секретаря ОВЦС по межхристианским отношениям протоиерей Димитрий Сизоненко, исполнительный секретарь Христианского межконфессионального консультативного комитета стран СНГ и Балтии Ю.В. Зудов.

    Патриарх Кирилл отметил, что не часто происходят встречи между Патриархом Русской Православной церкви и баптистскими лидерам. Последняя встреча с широким участием обеих сторон произошла во время визита Генерального секретаря ВБА Невилла Каллама в 2008 году.

    Председатель Российского союза ЕХБ пастор Алексей Смирнов выразил благодарность Патриарху Кириллу за приглашение для общения и представил гостей.
    В своем приветственном слове Патриарх Кирилл затронул несколько вопросов. Он отметил, что «несмотря на то, что у нас есть богословские различия и традиции, сегодня я вижу, что есть многое, что сближает позицию православных с баптистами по целому ряду, в первую очередь, антропологических вопросов».

    Проблемы возникают тогда, когда «приоритетным является мудрость века сего, а божественное откровение вторичным. Очень часто божественное откровение воспринимается через призму века сего. И нередко выводы делаются не в пользу божественного откровения», — отметил Патриарх Кирилл.

    «Темы однополых браков, гендерных законов, невозможно объяснить Словом Божьим. Мы знаем, что те, кто придерживается этого ставят свое толкование выше Священного Писания». Причина для этого: «Отказ от святости, непогрешимости и неизменности божественного откровения — Слова Божьего».

    Несмотря, на проблемы возникающие из-за этических вопросов со многими западными церквями, с баптистскими общинами православная церковь готова к диалогу. «В этой перспективе, у нас есть положительный взгляд на то, что происходит в баптисткой общине. Мы знаем, что и у вас есть разномыслия. Но тем не менее, во многих баптистских общинах мы видим единомышленников по этим вопросам», — сказал Патриарх Кирилл..

    «Что касается наших русских баптистов, которых я с симпатией называют „православными баптистами“, то они живут в православной среде и по этим этическим вопросам у нас нет различий».

    Вторая тема, поднятая на встрече — это вытеснение христианских ценностей и символов из общественной жизни.

    «За этим столом сидят люди, которые помнят жизнь в Советском Союзе, — заметил Патриарх Кирилл. Мы знаем, к чему привело желание исключить религиозные ценности, религиозные символы, саму религиозную жизнь из жизни общества. Мы заплатили за это десятками миллионов человеческих жизней.

    Человеческое общество без Бога — просто страшно. Не надо уповать на силу закона, на традицию законопослушания или на действия правоохранительных органов. Человек отвергнувший в себе религиозное начало — опасен, потому что руководствуется только собственным эгоизмом, материалистическим пониманием жизни, которое исключает перспективу вечности. Такой человек часто стремиться достичь всего здесь в этой жизни и любыми средствами.

    Наше послание миру сегодня такое: мы прожили в обществе, где не было Бога, мы знаем как это опасно и, разделяя этот опыт с другими, мы хотели бы вдохновить других на сохранение религиозных христианских ценностей в жизни общества. Мы хотели бы выступить против того, что бы христианские ценности, символы и образ жизни вытеснялись на поля человеческой жизни».

    Также на встрече были затронуты и практические вопросы, которые могут быть решены в рамках Христианского межконфессионального консультативного комитета. В нем участвуют и православные и баптисты.

    «Нам нужно принимать сбалансированные и приемлемые для всех сторон документы, которые однако не теряют своей остроты и своей значимости для общества. Они должны быть злободневными, отражающие общее понимание и общий взгляд на проблему. И нести в себе сильный потенциал воздействия на сознание и души людей», — сказал Патриарх Кирилл.

    Джон Аптон приветствовал Патриарха Кирилла от имени Всемирного баптистского альянса и выразил благодарность РПЦ за свидетельство, которое она несла в бывшем Советском Союзе и которое она несет и сегодня. «Вопросы, которые были подняты , конечно волнуют и нас, — сказал Джон Аптон. У нас есть некоторые разногласия, но есть гораздо больше общего, что мы можем обсуждать».

    «Мы обеспокоены тем, что христиане дали миру великий дар — абсолюты, на которых мир должен был строить свое основание. Однако с годами эти абсолюты подверглись эрозии, так что даже истина стала относительной. Но мы, как баптистское сообщество, также как и православное сообщество, стоим твердо на основе Божьего Слова. И мы хотим, чтобы у людей было четкое понимание добра и зла. И что нет никакой надежды, кроме как в Иисусе Христе, в Его любви.

    Нас волнуют многие вопросы, которые были затронуты, такие как значение семьи, как союза мужчины и женщины. Нас также беспокоят вопросы абортов, вопросы наркомании. У нас много общих вопросов, которые нас волнуют. И мы благодарим за возможность их совместного обсуждения».

    Алексей Смирнов в интервью после встречи выразил удовлетворение, что православная церковь сохраняет многие христианские библейские ценности и пропагандирует их в обществе. «Возможно, что на определенном этапе нашего развития мы с православными окажемся ближе, чем со многими другими. Например, это может произойти во время гонений в конце времен», — отметил председатель РС ЕХБ. «Наша встреча подтвердила, что по некоторым позициям мы можем сохранять единодушие и заявлять об этом миру», — добавил он.
  • Примеры
    03.11.2012, 18:50:54
    Ответить
    Православный вечер в баптистской церкви
    Православный вечер в баптистской церкви


    Глубоко неправы те, кто говорят, что дружба и сотрудничество между православными и баптистами невозможна. Еще более неправы те, кто говорят, что даже если она и возможна, то не нужна.

    Люблинская поместная церковь Евангельских христиан-баптистов уже не первый месяц сотрудничает с православным приходом Святой Троицы подмосковного города Электроугли. Наш портал уже писал о православном концерте в баптистской церкви и о том, как баптисты побывали у православных в гостях.

    Так, 25 мая 2012 г. в помещении Христианского культурного центра на Текстильщиках состоялась встреча с прихожанами храма Святой Троица на тему «Актуальные вопросы православия». Это была не просто встреча и общение, но и концерт, на котором выступали православные барды, а также группа «Новые дни», которая закрывала вечер. Лидер группы «Новые дни» выразил уверенность, что христианское творчество должно быть позитивным. Поскольку Христос воскрес, мы должны нести людям радость.

    После первого музыкального блока, состоялось общение, во время которого развернулась дискуссия. Говорили о проблемах общинной жизни. Существует непонимание друг друга не только на межконфессиональном уровне, но и на уровне самих общин.

    Центральная мысль была такова: если люди идут к Богу, то не будет недоразумений и споров, они будут искать то, как проявить свою любовь, в первую очередь, по отношению к ближним.


    Поднимался также вопрос: как найти точки соприкосновения между православными и евангельскими христианами?

    Свидетельствами о своем пути к Богу делились как православные, так и евангельские христиане.

    Творческая группа церкви "Любовь Христа" показала пантомиму, которая продемонстрировала план спасения Господа по отношению к человеку.

    Конечно, не обходили стороной и различия, которые так или иначе существуют между баптистами и православными. Это, скорее, касается некоего мироощущения внутри разных конфессий. Протестантское рациональное осмысление божественных истин вступает в некоторое противоречие с православным литургически-мистическим пониманием духовности. Эти грани не нужно пытаться стирать, но они и не должны становиться препятствием на пути общения и сотрудничества.

    Пресвитер А. В. Федичкин сказал, что очень часто православные и баптисты называют друг друга еретиками. Это следствие плохого знания друг о друге. Он выразил формулу Всемирного Лозаннского конгресса: Вся Церковь несет все Евангелие всему миру.

    Во время разговора пришли к выводу, что собственными силами ни одна христианская конфессия не сможет справиться с вызовами со стороны современного общества потребления, поэтому, во многих сферах социальной жизни нужно работать сообща. Представитель другого православного прихода Иван Кучерявый заверил, что многие православные приходы активно занимаются социальной работой, только об этом практически никто не пишет. СМИ интереснее сенсации вроде часов патриарха.

    Таким образом, сотрудничество возможно и оно нужно. Необходимо прорабатывать стратегии этого сотрудничества.

    После официальной части, состоялась совместная трапеза, во время которой разговор о возможностях сотрудничества продолжился.

    Встреча показала, что общение между православными и баптистами может быть очень полезным и взаимообогащающим. Нам есть что сказать друг другу. И это важно.
  • Примеров много
    03.11.2012, 18:52:16
    Ответить
    Баптисты в гостях у православных
    Баптисты в гостях у православных

    Дружба между православными и евангельскими христианами вполне возможна. Наш портал уже писал о концерте, который православные давали в московской Объединенной церкви Евангельских христиан-баптистов. Православные не остались в долгу, и, в свою очередь, пригласили баптистскую общину в свой подмосковный приход, поучаствовать в предкрещальной беседе.

    Так, 19 ноября, группа из 12-ти человек отправилась в гости к новым православным друзьям.

    Подобные беседы называются в православной церкви Оглашением, что означает первоначальное ознакомление с христианским вероучением людей, желающих вступить в Церковь, предшествующее таинству крещения.

    Нужно сказать, что данный приход отличается очень активной приходской жизнью. Помимо богослужений, проводятся различные катехизационные беседы, еженедельные совместные трапезы. Отдельно хотелось бы отметить, что инициативная группа прихода, является организатором концертов и фестивалей православных исполнителей, что является отличным мостиком на пути к храму. Его настоятели очень открыты для общения с представителями других христианских конфессий.

    Оглашение происходило сразу после Литургии, проводили его настоятели храма о. Андрей и о. Александр. Помимо самих оглашенных и гостей из Москвы, на беседе присутствовали и представители молодежного православного клуба из соседнего города. Была проведена интересная дискуссия, во время которой поднимались вопросы, касающиеся основ христианской веры. Священнослужители рассказали о важности таинства крещения в жизни человека. К этому событию всегда нужно подходить ответственно, человек должен принимать крещение уже подготовленным. Именно поэтому, перед его совершением, нужно знакомить людей с азами христианской веры. Не всем людям это нравится, кто-то отказывается от этих бесед и ищет другой храм, где священники относятся к этому вопросу более халатно, и крестят не задавая «лишних вопросов».

    Пресвитер московской Объединенной церкви ЕХБ А. В. Федичкин вкратце рассказал присутствующими, как понимается крещение у евангельских христиан баптистов. Во время дискуссии, братья из Москвы имели возможность поделиться свидетельствами о своей духовной жизни и служении.

    После оглашения, состоялась совместная трапеза, во время которой обсуждалось множество интересных вопросов, например, чем отличаются православные от баптистов и что между ними общего. А. В. Федичкин довольно подробно рассказал об основных принципах баптизма, о практической жизни и социальной позиции евангельских церквей.

    Важно отметить, что цель данного общения – не доказать, что та или иная вера правильная, когда собеседники даже не пытаются слышать друг друга. Основная цель – взаимное духовное обогащение. И не только духовное, но и культурное. Христианам есть что сказать друг другу. Такое общение является взаимополезным, поскольку, познавая другого, ты лучше познаешь и самого себя. Православная церковь – это та церковь, которая тесно связана с русской культурой. Именно поэтому, диалог с ней, может лучше приобщить евангельских христиан к русским традициям, а это значит, поможет более эффективно отвечать на запросы со стороны российского общества

    Общение было завершено только после полуночи. На прощание московские гости спели известную баптистскую песню "О, молитва", после чего была совместно прочитана молитва Отче наш.

    Подобные встречи помогают разрушать стереотипы о том, что невозможна дружба между православным и протестантами. Все зависит от степени открытости каждой из сторон. Только сотрудничество и совместная деятельность сможет помочь христианам активно бороться против глобального антирелигиозного секуляризма, который все больше разворачивается в современном обществе.
  • Дуся
    03.11.2012, 20:13:44
    Ответить
    Православная вера очень неоднозначная... Церковная иерархия разъезжает на дорогих спорткарах и живет в роскоши, поэтому всячески поддерживает существующий режим. Власти навязывают православие, т.к. это государственная идеология со всеми вытекающими от сюда...
  • Терентьев Анатолий Филиппович
    03.11.2012, 20:51:05
    Ответить
    Смешались в кучу кони(олени) , люди......
    Всё бы конечно хорошо бы , но вот как бы , не того бы.. Почему то базар-вокзал идёт о ненцах.. Но насколько я в курсе у Воркутинских оленеводов уже три бригады бросили пить под влиянием баптистов..И неизвестно , что хуже - постоянная пьянка или баптисты.. Да вот понимаш ,как бы на трезвую голову крамольные мысли в мозг лезут.. Раньше всё думали по пьяни , что тундра и лесотундра гадпромовским принадлежит , и творить они могут , что взбрендит и управы на них нет , нальют яранам и комякам огненной воды и твори безнаказанно.. А теперь люди вспомнили , что они люди и многие сотни лет живут в этих местах. Так , что сейчас попов-проходимцев из РПЦ приволокут , те опять бухать научат и дурных вопросов не задавать..
  • читайте евангелие,
    04.11.2012, 13:16:19
    Ответить
    приходите в храм и посмотрите ,сколько народу в них,а сколько детишек уже молодые семьи причащают.все нормальные люди,простые рабочие и учителя и врачи,пожилые и молодые.не увидите ни одного грязного алкаша.количество людей все увеличивается.люди поняли,что без Бога мы никто и без его помощи нам не прожить.даже атеисты не признавали секты.надо поизучать все и про всех.выбор ,конечно,каждый человек делает сам.но существуют очень страшные секты.прочитайте,спасутся ли сектанты.выбор за вами.никто не может никого заставить и принудить.
  • владимир
    04.11.2012, 15:16:57
    Ответить
    жаль
    Баптистам-оленеводам заткнули на суде рот, т.е. объяснили, что конституцией они могут пользоваться в туалете или бумажные кульки сделать. осталось только Воркутинской администрации самих баптистов пресануть, что бы дорогу к оленеводам забыли.
    • Ворон
      04.11.2012, 15:25:42
      Ответить
      оленеводы
      Факт заключается в том, что оленеводы, обработанные баптистами престают уважать права и территории других семей и кооперативов, и начинают внаглую затаптывать и уничтожать чужие пастбища. Так что вопрос не только в том, что кто-то перестает пить. Лучше бы уж пили.
      • все проще
        04.11.2012, 15:46:45
        Ответить
        Все дело в другом.Иудеи -юристы помогли отсудить оленеводам немалые бабки за потраву пастбищ. Но они хитрые и рапространили слух, что оленеводам помогают баптисты. Варвары недовольны.Пообещали пробашлять, если кто-то прогонит баптистов с тундры и они перестанут помогать оленеводам в судах.
  • ПРЕДЛОЖЕНИЕ
    04.11.2012, 16:46:51
    Ответить
    НАДО СОБРАТЬ КРУГЛЫЙ СТОЛ, В Т.Ч. С УЧАСТИЕМ БАПТИСТОВ И САМИХ ОЛЕНЕВОДОВ, ТОГДА ВСЕ ВСТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА И ВСЕ СРАЗУ БУДЕТ ЯСНО.
    • Баптист
      04.11.2012, 17:46:44
      Ответить
      Бухать будем ?
      • бухай
        05.11.2012, 21:53:49
        Ответить
        если хочешь.я другой веры,поэтому бухать не буду.
  • атеист
    04.11.2012, 17:26:54
    Ответить
    религия
    Церковь православная, как и другие религии в последнее время при поддержке "Единой России" ведет себя очень напористо, если не агрессивно. Создает дружины богоборцев "штурмовиков" для силового давления на неугодных. Стремится монополизировать влияние на население, при этом не забывает набивать карманы . Фактически попы в рясах ничем не отличаются от коммерсантов. Расценки такие, что закачаешься. Не надо никому навязывать и дурить народ.
    • Читатель
      04.11.2012, 18:06:19
      Ответить
      реплика
      Атеизм - опиум для народа.
      • Баптист
        06.11.2012, 0:35:56
        Ответить
        Исследуя Библию и видя реально картину зла, пришедшую через алкоголь, евангельские христиане-баптисты отказались совершенно от употребления подобных напитков.
        • Илларион
          06.11.2012, 10:34:54
          Ответить
          Тундра
          В подмосковье власти сломали баптистскую церковь....Ну я так думаю, что оставшись без малельного дома они подались в Воркуту нести весть о Христе, ведь собираться больше негде. Я слышал не раз, что в России притесняют иноверцев.И , что с того, что коренных народов преобщают к трезвому образу жизни? Кому это мешает,Ответьте на этот вопрос сами, ведь если мне нет интереса в барышах и мехе песцов, мяса оленя, то свой нос, я не сую туда. А сказки про заинтересованных американцах бросьте, у нас русские отечественные барыги есть , которые всегда на тундре не упускали возможности по 500% годовых поднимать.
          Отправлено из мобильной версии
          • владимир
            06.11.2012, 20:09:16
            Ответить
            сломали молитвенный дом у пятидесятников, а баптисты в тундре болше 15 лет.
  • Так уже было
    04.11.2012, 22:37:41
    Ответить
    Что в 1-ом веке, что в 21-ом
    Деяния святых апостолов

    21 Когда же это совершилось, Павел положил в духе, пройдя Македонию и Ахаию, идти в Иерусалим, сказав: побывав там, я должен видеть и Рим.
    22 И, послав в Македонию двоих из служивших ему, Тимофея и Ераста, сам остался на время в Асии.
    23 В то время произошел немалый мятеж против пути Господня,
    24 ибо некто серебряник, именем Димитрий, делавший серебряные храмы Артемиды и доставлявший художникам немалую прибыль,
    25 собрав их и других подобных ремесленников, сказал: друзья! вы знаете, что от этого ремесла зависит благосостояние наше;
    26 между тем вы видите и слышите, что не только в Ефесе, но почти во всей Асии этот Павел своими убеждениями совратил немалое число людей, говоря, что делаемые руками человеческими не суть боги.
    27 А это нам угрожает тем, что не только ремесло наше придет в презрение, но и храм великой богини Артемиды ничего не будет значить, и испровергнется величие той, которую почитает вся Асия и вселенная.
    28 Выслушав это, они исполнились ярости и стали кричать, говоря: велика Артемида Ефесская!
    29 И весь город наполнился смятением. Схватив Македонян Гаия и Аристарха, спутников Павловых, они единодушно устремились на зрелище.
    30 Когда же Павел хотел войти в народ, ученики не допустили его.
    31 Также и некоторые из Асийских начальников, будучи друзьями его, послав к нему, просили не показываться на зрелище.
    32 Между тем одни кричали одно, а другие другое, ибо собрание было беспорядочное, и большая часть собравшихся не знали, зачем собрались.
    33 По предложению Иудеев, из народа вызван был Александр. Дав знак рукою, Александр хотел говорить к народу.
    34 Когда же узнали, что он Иудей, то закричали все в один голос, и около двух часов кричали: велика Артемида Ефесская!
    35 Блюститель же порядка, утишив народ, сказал: мужи Ефесские! какой человек не знает, что город Ефес есть служитель великой богини Артемиды и Диопета?
    36 Если же в этом нет спора, то надобно вам быть спокойными и не поступать опрометчиво.
    37 А вы привели этих мужей, которые ни храма Артемидина не обокрали, ни богини вашей не хулили.
    38 Если же Димитрий и другие с ним художники имеют жалобу на кого-нибудь, то есть судебные собрания и есть проконсулы: пусть жалуются друг на друга.
    39 А если вы ищете чего-нибудь другого, то это будет решено в законном собрании.
    40 Ибо мы находимся в опасности — за происшедшее ныне быть обвиненными в возмущении, так как нет никакой причины, которою мы могли бы оправдать такое сборище. Сказав это, он распустил собрание.
  • Лопе де Вега "Собака на сене".
    04.11.2012, 22:38:40
    Ответить
    Оленья колбаса в магазине 1800 руб. кг.
    Цену назначили оленеводы -баптисты.
    • не баптистка
      05.11.2012, 5:07:10
      Ответить
      баптисты помогают оленеводам в городе, устраивают их быт и по-христиански заботятся и участвуют в их жизни и вдруг православные решают это отжать... где раньше были, спрашивается? если у православного в жизни трудности - это его личные проблемы, а если у баптиста - равнодушных не остается. Это касается не только оленеводов, но и больных, многодетных, нуждающихся, испытывающих трудности
      • меня поражает
        05.11.2012, 10:46:02
        Ответить
        Я атеист. Для меня абсолютно равны и православие, и католицизм, и баптисты и иеговисты , и мусульмане и т.д. Все они равны в правах.Это закреплено в Конституции страны.Нет какой -то одной правильной веры, которая правильнее и лучше других. Если кто-то пытается навязывать обществу мнение, что их религия лучше, а другая хуже, то это преступник. Независимо от того, в рясе или нет, его нужно приструнить людям в погонах. Если оленеводы слушают баптистов, а те перестают употреб***ь спиртное, то каждый нормальный человек, только обрадуется этому. Меня поражает, что мы дожили до того, что не боясь уголовного наказания, отдельные служители культов пытаются ущемить права людей на религиозной почве. Насаждают свою религию, якобы единственно правильную.И такая вседозволенность добром не кончится. Общество толерантно к религиям, пока они не пытаются вмешаться в светскую жизнь, или же не пытаются навязать свое мировоззрение.Когда какая-то церковь нарушает это правило, то общество проявляет нетерпимость к такой церкви.В этом плане показателен пример ПУССИ. Такие выходки могут стать систематическими, потому что это ответная реакция на нарушение церковью требований закона, выражающемуся в запрете вмешательства церкви в частную жизнь светского общества.
        • Андрей
          05.11.2012, 12:05:32
          Ответить
          Никто не ругает вас за то, что вы атеист, но нельзя же быть настолько невежественным, чтобы смешивать в одну кучу кульурообразующие религии и бесчисленные секты, оделяющие что-то умозрительное от целого вероучения.
          • ной
            05.11.2012, 16:03:20
            Ответить
            А какая разница? И те и другие хотят денег. Только РПЦ красивее как-то хотят, с размахом.
            • Илларион
              06.11.2012, 10:40:04
              Ответить
              Тундра
              Где в законодательстве сказано, что баптисты это секта?Вы похоже еще в "Совке" живете. Чем больше пресс на баптистов, тем больше людей туда пойдет.
              Отправлено из мобильной версии
      • и
        05.11.2012, 22:13:25
        Ответить
        в один прекрасный день оленевод проснется,а у него ни квартиры ,ни оленей.все куда-то исчезло.вопрос-куда?
        • )))
          06.11.2012, 19:51:53
          Ответить
          коммерсанты отобрали, у оленеводов уже квартиры появились? а как же они кочевую жизнь вести будут, или баптисты за них пасти оленей будут.)))
    • здесь
      05.11.2012, 21:47:15
      Ответить
      и зарыта собака.баптисты хотят большие деньги сделать на оленине.о чем выше было сказано.не оленеводы их интересует,а мясо оленины.так до сих пор и не поняли,в чем тут дело.туговато доходит до людей.
  • Нет сектам!
    05.11.2012, 13:42:27
    Ответить
    Секта баптистов ведет деструктивную деятельность в нашей республике! Нужно защищать наш народ от сект!
    • Три Вопроса
      05.11.2012, 16:45:49
      Ответить
      1. В чём заключается деструктивность деятельности баптистов в вашей республике?
      2. На основании чего Вы определяете эту христианскую конфессию как секту?
      3. Разве баптисты не являются частью Вашего народа и Вашей республики?
      Отправлено из мобильной версии
    • Илларион
      06.11.2012, 10:43:30
      Ответить
      Какие деньги на оленине....
      Вот на газе, нефте, п-ископаемых-это да. А не повернуть ли Вам взгляд, кто прихватил с собой эти ресурсы народные и упер от народа подальше, проведя народ на мякине.
      Отправлено из мобильной версии
  • Ольга
    05.11.2012, 18:55:42
    Ответить
    Религия
    Я придерживаюсь мнения, что все, кто бьёт себя пяткой в грудь и выдаёт себя за православного, отвергая другие ХРИСТИАНСКИЕ течения-на самом деле просто абсолютно безграмотный в области ВЕРЫ (религии). Истинно верующий хотя бы в общих чертах рабирается во всех конфессиях, а кто орёт "я православный"-тот ни в зуб ногой о сути не то что "чужих" вер, но и "своей" родимой. Или, думаете, раз волею случая родились на территории "единой и могучей", то как автоматически получили звание гражданина этой страны, так автоматически и статус православного? Всё, что вам не знакомо, то пугает, то плохо, то надо хаять и вон отсюда? По делам надо судить, а не по принадлежности к своей или чужой вере. А вообще очень грустно,Христос должен объединять, а не разобщать,а кто другого мнения-тот не христианин, а от противоположного...
  • 123
    06.11.2012, 9:25:30
    Ответить
    А как же свобода вероисповедания, снова огнем и мечем?
  • товарисч
    06.11.2012, 11:26:24
    Ответить
    Православные намерены отбить оленеводов у баптистов
    Сами не делают и другим не дают (это про православных)
    А баптисты молодцы!
    • да,
      06.11.2012, 12:40:41
      Ответить
      они молодцы.тупые ненцы за копейки отдали мясо,а они продают колбасу за 1800 р за кг,как было выше кем-то написано.ай,молодцы.ай какие хорошие люди.ненцы пашут,а денег не имеют.православные так поступить не могут.
  • Инкассатор
    06.11.2012, 12:46:40
    Ответить
    Бог един. Просто все его по разному называют и представляют. А еще считают, что только "их" Бог правильный.

    Какие еще баптисты... Никогда в тундре не было ни баптистов, ни чмаптистов, ни прочей ереси. Все эти секты - зло, ибо направлены на получение выгоды узким кругом лиц, доящих свою "паству". Как говорится, "хочешь заработать миллион - придумай свою религию".

    Север, ненецкая тундра - это земля древних духов, богов и шаманов, где Бог - природа, солнце, небо. Самое чистое и доброе направление веры.

    И тут нет места баптистам и прочей "религиозной" нечисти. Ибо уничтожение особого духовного мировосприятия приведет к гибели самобытности севера. А бороться с алкоголизмом нужно не баптистами, а совершенно другими методами.
  • Инкассатор
    06.11.2012, 12:48:30
    Ответить
    Мало загадили тундру водкой и нефтяными вышками, так еще и баптисты полезли.
    • владимир
      06.11.2012, 20:03:41
      Ответить
      это газовики лезут и с администрацией общие тёрки трут, 5 труб протянули ещё 2 тянут, занимая пастбища оленеводов. те ищут другие пастбища, а газовикам до оленеводов дела нет. а тут грамотные баптисты подсказывают о своих правах. вот и надо баптистов усмерить, а оленеводам рот заткнуть, раз они не пьют, а надо решать кормовую базу, если газовики башляют администрации, то нужно корм купить для оленей в качестве компенсации, но это моё мнение.
  • Инкассатору
    06.11.2012, 20:32:58
    Ответить
    водка, нечисть, баптисты-одного корня?
    Инкассатор, ты из какой вспомогательной школы???
    • Инкассатор
      07.11.2012, 12:41:12
      Ответить
      Нет, я в нормальной школе учился. И ВУЗ окончил. Обоснуй свои слова. Или ты сам в такой школе учился?
  • владимир
    06.11.2012, 20:54:00
    Ответить
    а мне понравился этот комент, возможно человек действительно в курсе:-Пришли нефтяники на Ямал, согнали оленеводов - куда им идти? Пошли на свободные пастбища. Пастбища оказались закреплены за коми. Вот суть спора. При чем тут баптисты, при чем РПЦ, где межнациональный спор? Виноваты нефтяники, пусть и оплачивают ущерб коми. Чисто экономический спор.
  • баптизм
    07.11.2012, 12:33:19
    Ответить
    имеет английские корни.с англии через америку пришел к нам.их центр находится в вашингтоне.а то кто -то пишет,что эта секта русская.стала и русской еще в 19 веке.прочтите для начала в яндексе про эту секту.а потом только пишите.а то, можно подумать,что,практически, все писатели комментов выходцы из спец.школ.
    • для баптизма
      07.11.2012, 19:50:41
      Ответить
      будте спокойны, Воркутинские баптисты не имеют связи не с Вашингтоном не с Америкой, а нефтяники имеют связь не только с Англией.
  • Анастасия
    21.02.2013, 22:04:57
    Ответить
    Почему вы полагаете,что баптисты секта? Почему их ставят в один ряд с пятидесятниками,различными нео-движениями и ,тем более, иеговистами? Последние - действительно секта,т.к. там очень много противоречий со Священным Писанием.
    Да,чем плохи баптисты? Что доносят Евангелие для народа? Все члены ЕХБ читают обыкновенный Синодальный перевод. Другие переводы (в том числе и Американских авторов) не приветствуются.Никакой "посторонней" литературы нет,т.е. раздичные журналы,доп. письмена, которые якобы дополняют Библию и т.д.
    Люди стараются жить только по Священному Писанию!
    К сожалению,у нас россияне не имеют духовного образования,т.е. не в курсе истории церкви и ее возникновения,не в курсе различий одной Мировой религии от другой.Нас даже определение СЕКТА - ставит в тупик.Да,если рассмотреть все критерии определения "секта", то ЕХБ таковой не считается.
    Полагаю,что не менее,чем у 70% всех граждан РФ складывается мнение о вере и ее учении только через чаты,форумы,сайты и журналы. Так почему бы просто не открыть Библию и почитать о жизни Иисуса Христа,о 10 заповедях? Как давно мы читали Слово Божие,а давно ли молились за своих родных,друзей,врагов? Или мы только можем писать обидные комментарии другим и считать себя правыми? Вы удивитесь,что в Библии затронуты актуальные вопросы нашей жизни! Времена меняются - проблемы те же.
    Дорогие друзья! Давайте задумаемся над тем,как мы живем! =)

Хочу получать главные новости дня в Коми!