content/news/images/66707/2.jpg
10:30, 15.08.2017 / ЭКОЛОГИЯ

Историк Игорь Жеребцов: «Коми народ возник в результате перемены климата»

Лето в этом году выдалось на удивление холодным и дождливым. Ученые и синоптики ищут причину этого то в глобальном потеплении, то в малом ледниковом периоде. В любом случае с климатом страны, да и планеты в целом происходят какие-то изменения. Он неоднократно менялся и раньше – Черное море в античности и в средние века несколько раз полностью покрывалось льдом. Изменение климата влияет и на историю. Люди уходят из некомфортных холодных и засушливых мест, ищут более благоприятную среду обитания. Порой из-за погоды даже формируются новые народы и исчезают старые. К чему приводили изменения климата, «Республике» рассказал доктор исторических наук, директор Института языка, литературы и истории Коми НЦ УрО РАН Игорь Жеребцов.

Историк Игорь Жеребцов: «Коми народ возник в результате перемены климата»
Фото Дмитрия Напалкова

– Когда были зафиксированы самые холодные годы?

– Это ледниковые периоды, о которых все слышали еще в школе. Одно из наступлений ледника началось примерно 75 тысяч лет назад. Льды постепенно надвигались, покрывая землю. Гибли растения, на юг улетали птицы, уходили звери. Не выдержали и люди. Им тоже пришлось оставить территорию нашей республики на много тысяч лет. Затем лед на время отступил, но примерно 22 тысячи лет назад вернулся, и наступил последний ледниковый период. Постепенно, год за годом, век за веком, он превратил берега Печоры и Вычегды в безжизненную ледяную пустыню – на четыре тысячелетия.

С тех пор таких оледенений, к счастью, не случалось. Хотя, может быть, все еще впереди? Но внутри самих теплых и холодных периодов тоже время от времени происходят изменения климата. Может, не столь радикальные, но тоже заметные. Например, примерно c XIV до XVIII – начала XIX столетия был «малый ледниковый период». Пик холодов пришелся на вторую половину XVI-XVII веков. Не нужно думать, что в те времена на севере зимой и летом лежал снег, реки постоянно были подо льдом и жители даже в июле не могли без шубы и валенок выйти на улицу. Дело не в этом. Сама по себе среднегодовая температура понизилась лишь на несколько градусов. Казалось бы, мелочь. Однако, например, даже незначительное снижение температуры воды негативно влияет на популяции речных рыб, многие виды которых вообще не размножаются, если вода не достигает определенной температуры. И наоборот, повышение температуры воды в большинстве случаев и продолжительности теплого периода способствуют быстрому росту рыбы. А для северных народов от количества рыбы в реках нередко зависела жизнь.

Но главное, что похолодание климата сопровождалось резким ростом количества экстремальных природных явлений. Частыми явлениями были различные стихийные бедствия – ранние заморозки, засухи или чрезмерно обильные дожди и град. Представьте себе, что было с хозяйством коми крестьянина начала и середины XVII века, когда подобные природные безобразия происходили ежегодно. А ведь к этому следует добавить рост болезней растений, ибо они также зависят от климатических перемен. Да и на животноводство состояние климата также воздействует.

– Наверное, были и более теплые годы на севере?

– Представляю, как удивились бы сыктывкарцы, выйдя на улицу и обнаружив зеленеющие пальмы и прогуливающихся слонов и бегемотов – курорт, да и только. Примерно такую картину можно было бы наблюдать несколько сотен тысяч лет назад. Даже на побережье нынешнего Северного Ледовитого океана, который тогда не был ледовитым, шумели лиственные леса, и человек мог бы наслаждаться пением птиц, поедая сорванные с дерева бананы, − но людей тогда здесь не было. Они появились на севере многие тысячи лет спустя, когда похолодание уже до неузнаваемости изменило растительный и животный мир, острова Северного Ледовитого океана перестали быть «курортной зоной», а сам океан начал потихоньку превращаться действительно в ледовитый.

Довольно теплый климат на севере был 40-25 тысяч лет назад. Именно тогда на оттаявшую ото льда северную землю ступили люди из центра России, а возможно, и из более дальних краев – Центральной Европы, следовавшие за мамонтами, шерстистыми носорогами, северными оленями, овцебыками, дикими лошадьми и другими животными, привлеченными открывшимися перед ними пастбищами.

Еще один теплый период приходится на среднекаменный век – мезолит, который начался на севере примерно десять тысяч лет назад. Тогда климат стал заметно теплее по сравнению с прошедшими временами; средняя температура воздуха была даже выше, чем сегодня. Именно тогда и начал формироваться привычный нам растительный и животный мир. Если бы человек владел письменностью тысячи лет назад, то, быть может, сегодня из какой-нибудь надписи на камне или на бивне мамонта мы смогли бы узнать что-нибудь весьма любопытное. Хотя как, собственно, очевидцу описать изменения климата? Они ведь происходят не единовременно, и это не смена дня ночью и даже не зимы летом. Изменения накапливаются десятилетиями и веками.

Современные научные методы позволяют выявить, на какие периоды приходились потепления, на какие – похолодания. В первую очередь это, конечно, сфера влияния ученых-естественников. А мы, историки, можем сопоставить наработки климатологов с сообщениями различных письменных источников, обратить внимание на частоту фиксаций тех или иных природных явлений и связать ее с климатическими изменениями.

– А как изменения погоды повлияли на живущий здесь народ?

– В древности климат, собственно, и определял, жить ли человеку на севере или нет. Если ледяной панцирь, многометровым слоем сковывавший землю, таял, то на север ступала нога человека. Если вновь приходило царство льда, то люди покидали обжитые места и переселялись далеко на юг.

В VIII-IX веках нашей эры наступил весьма теплый период, продолжавшийся примерно до XIII века. Ледовые условия в Северной Атлантике стали благоприятными для плавания викингов, что и позволило им предпринимать свои походы. Когда климат стал холоднее, плавать по морю стало труднее и опаснее, и путешествия скандинавов в Биармию и в Америку прекратились.

Тогда же потеплевший климат привлек на север и славян. Ученые полагают, что в X веке новгородцы вышли на берег Русской Арктики. Известны походы новгородцев в XI-XII веках к «Железным воротам», под которыми, согласно одной из версий, имеются в виду Карские Ворота – пролив между островами Вайгач и Новая Земля. Но главное, что потепление климата сделало северные просторы более привлекательными для русских земледельцев, которые в довольно сжатые сроки освоили обширные пространства от Приладожья до Мезени, и финно-угорское население Подвинья было ассимилировано.

Такая же судьба вполне могла ожидать карелов и коми. Однако ситуацию спасло похолодание. Ухудшение климата в XVI-XVII веках сделало их земли со скудными северными почвами уже не столь привлекательными для русских земледельцев, как в предшествовавшие столетия. Поэтому когда под ударами «государевых ратей» пали Казанское, Астраханское и Сибирское ханства и перед русскими крестьянами открылись просторы Поволжья, Приуралья, Сибири, то тысячи переселенцев устремились на эти новые территории. В последней четверти XVII века в Сибири насчитывалось около 130 тысяч переселенцев из Европейской России, примерно две трети которых проживали в самом западном Тобольском регионе, по соседству с Коми краем. Что было бы с коми народом, если хотя бы четверть от этого числа поселилась в нашем крае, где тогда насчитывалось всего около шестнадцати тысяч человек местного коми населения?

Самым жестоким образом похолодание климата сказывалось, естественно, на крестьянстве. В начале XVII века голодало едва ли не все Русское государство – от севера до юга. В разных частях страны летописи полнились записями о том, что в 1601 году в июле ударивший внезапно мороз погубил все посевы, и на следующий год летом тоже случился «зело (очень) великий» мороз, оставивший жителей без хлеба, и был голод великий по всей земле три года подряд, и от того голода умерло множество людей, а иные, пытаясь спастись от неминуемой погибели, ели собачатину и даже трупы умерших. Жившие в Усть-Выми монахи тоже записали в Вычегодско-Вымской летописи о «великом голоде» и многих людях, умерших в те годы в Коми крае. Впрочем, жителям более южных стран в тот период тоже приходилось не лучше.

– Меняется ли население территорий в зависимости от погоды?

– Сегодня человек ищет, как правило, не тепло, а «теплое местечко», ибо климат и уровень развития экономики ему это позволяют. А вот в старину, когда жизнь человека гораздо больше зависела от природных условий и погоды, все было иначе. Великое переселение народов середины первого тысячелетия нашей эры было вызвано не чем иным, как климатическими изменениями. Ставший засушливым климат привел к тому, что растительность стала высыхать, лесостепи превращались в степи, степи – в пустыни. Кочевники, лишавшиеся пастбищ, вынуждены были двигаться вслед за отступавшими к северу степями, тесня жившие там народы. И даже на территорию нынешней Коми республики в V-VI веках вторглись группы кочевников-скотоводов, добравшиеся сюда, возможно, из степей Южного Зауралья. Они были немногочисленны и постепенно перемешались с коренными обитателями края. О пребывании кочевников-южан на берегах Сысолы, Выми и Нившеры напоминают их захоронения в виде курганов.

Да и само рождение коми народа, в сущности, стало результатом климатических изменений. Потеплевший климат рубежа первого и второго тысячелетий нашей эры сделал север более пригодным для обитателей Прикамья, которые постепенно начали переселяться с юга на север – берега Вычегды, Сысолы, Лузы, Вашки, взаимодействуя с местными жителями. Местные и пришлые народы оказались родственны между собой, и результатом их взаимодействия стало формирование коми народа.

– Наверное, в зависимости от климата меняется и род деятельности населения?

– Тысячу лет назад род деятельности человека и в самом деле тесно был связан с климатом. Не случайно жители Европейского Северо-Востока стали развивать земледелие и животноводство именно на рубеже тысячелетий, во время потепления. Что касается последних полутора столетий, то в это время занятия населения зависели не от изменений климата, а от политических изменений. Во второй половине XIX века местное население занималось главным образом крестьянским трудом, но некоторые российские правительственные чины при этом полагали, что «так как на севере постоянно льды и хлебопашество невозможно, и никакие другие промыслы немыслимы, то… необходимо народ удалить с севера во внутренние страны государства», а идеи об ускоренном развитии и освоении севера «могут проводить только помешанные». А в середине ХХ столетия – хотя теплее, в общем, не стало – другие правители переселили на север несколько сотен тысяч человек, которые стали трудиться в промышленности. Местные жители при этом в значительной мере продолжали крестьянствовать, и относительно успешно. А вообще же перемены климата к худшему могут привести к тому, что люди оказываются не в силах прокормить себя с помощью прежних занятий и ищут новые.

3362

Комментарии (80)

Добавить комментарий


  • 1
    15 авг. 2017 г., 10:44:29
    Ответить
    Болтун
    • Папуас
      15 авг. 2017 г., 12:20:25
      Ответить
      Бедные африканцы, вот уж им от климата то досталось.
    • 2
      15 авг. 2017 г., 12:35:41
      Ответить
      Сам глупый
      • в общем
        15 авг. 2017 г., 13:53:07
        Ответить
        от сырости завелись получается
  • Хм
    15 авг. 2017 г., 10:59:00
    Ответить
    А какое у него жалованье
    Вот бы так устроиться! Тем кто трудится зарплату платят мизерную, а болтунам наоборот!
  • Да
    15 авг. 2017 г., 11:07:45
    Ответить
    Во какие у нас доктора"глубоко думающие,но мелко пашущие" однако жизнь на этом прожил и регалий всяческих "заслужил".
  • Зырянин-язычник
    15 авг. 2017 г., 11:08:03
    Ответить
    Бред изТОРЫка
    Господа изТОРЫки дружите с законами природы и логикой.
    Ваша христианская картинка мироустройства скрывающая нашествие североафриканских пустынных народов на европу и азию рассыпаются и всё больше подтверждается археологическим ФАКТАМИ.

    • язычество
      15 авг. 2017 г., 16:09:30
      Ответить
      есть бесообщение.
  • .
    15 авг. 2017 г., 11:11:44
    Ответить
    Историк Игорь Жеребцов: «Коми народ возник в результате перемены климата»

    Неверно. Народ коми еще сохранился потому, что климат территории его проживания в те далекие времена оказался слишком суровым для славян.
    • -
      15 авг. 2017 г., 12:48:03
      Ответить
      +100
      • Александр Щиголев
        15 авг. 2017 г., 13:30:23
        Ответить
        Чудь жила всегда рядом со славянами.
        .
        И озеро потому Чудское...
        Но Чудь была плохо организована. Когда и Славян уже были государства, то Чудь жила племенами. Отсюда и слабость в отстаивании территорий. Вот и подались на север...
        • Они давно уже смешались
          15 авг. 2017 г., 16:11:10
          Ответить
          ЧУДЬ И СЛАВЯНЕ
          в роду каждого коми есть русские корни, у многих русских - коми есть в роду. При царях сюда много народу ссылали, казаки прижились, приняли коми язык.
          • Чудь и словене смешались?))
            15 авг. 2017 г., 17:03:21
            Ответить
            Они не смешались. СЛОВЕНЕ, как их правильно называли -это БЕЛЫЕ УГРЫ,
            Произошла просто мутация темноволосых и кареглазых угров пришедших на Север европы , в рыжеволосых и голубоглазых Словен.
            Само слово С_ЛОВ_ЕН означает С_ДУШОЙ_БОГА.
            А душа по угорскому мировозрению, в ГОЛ_ЛОВе ( ДУШЕ ГОЛа) находится. Рыжий или светлый цвет -это цвет Богов.

            Опять же причина мутации в климате и природе вокруг.
            Так что "белый человек" , появился как раз в районе урала РЕПейских гор (РЕПас - по коми Гнездо) И в ВЕДА уральские горы описываются, как гнездовые.
        • Зырянин-язычник Щиголеву
          15 авг. 2017 г., 20:32:38
          Ответить
          У славян были государства? Это какие же?)))
          И где же теперь у ВЕЛИКОРУССОВ хотя бы область, хотя бы район, ну хотя бы своя деревня? )))

          И это с какими же славенами рядом жила Чудь с чудского озера? )))
          С уграми уграми волжанами? уграми Мера, уграми на реке Моск_ва? угорский народ костер_МА? угорский народ муро-МА? Может ряз_ань?
          Может угорский народ КЭМА? )))



          • Александр Щиголев
            16 авг. 2017 г., 10:07:50
            Ответить
            Прочитайте работу Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства"..
            .
            Перестанете задавать наивные вопросы...
            • Зырянин-язычник
              16 авг. 2017 г., 12:58:43
              Ответить
              Больше ничего в шпаргалке не написано, только указана ссылка в на галлюцинации шизофреника?
              Своих мыслей ноль ? )))))
    • Александр Щиголев
      15 авг. 2017 г., 13:27:26
      Ответить
      "климат территории его проживания в те далекие времена оказался слишком суровым для славян."
      .
      Особенно для Усть-Цилёмов или Архангелогородцев... )))
  • коми
    15 авг. 2017 г., 11:40:25
    Ответить
    как возник коми-народ сказка интересная, но надо отдать должное, что и коми и еще 90 народов сохранились благодаря России
    • .
      15 авг. 2017 г., 11:50:53
      Ответить
      Простите, а как, к примеру, черкесы оказались в Турции?
      • роч
        15 авг. 2017 г., 12:23:19
        Ответить
        Разве не "благодаря России"?
        • Рочлы
          15 авг. 2017 г., 12:57:30
          Ответить
          Османская империя выполняла программу "Соотечественники за рубежом"
          Соответственно, идеологический аппарат внушал остающимся на оккупированных территориях страх перед принудительной христианизацией (см. "Похождения полукровки Стёпки Храпа"). Наиболее тёмная и клерикально настроенная часть черкесов, абхаз, абадзинов... получила статус беженца в самой продажной в известной истории империи.
          • Черкесы
            15 авг. 2017 г., 16:11:53
            Ответить
            бежали обратно
            от "гостиприимства" турок.
  • инфузория-туфелька
    15 авг. 2017 г., 11:48:37
    Ответить
    чем только люди не занимаются ради денег... и не плохих, за наши налоги

    на коми не стоит гнать у нас есть своя идентичность, язык, религия, внешность разная, но читаемая

    жеребцов - не коми фамилия по отцу
    • Зырянин-язычник
      15 авг. 2017 г., 12:18:04
      Ответить
      изТОРЫКи гонять злонамеренную ложь и на словен.
      Обрати внимание , что всё на что они опираются это лживые летописи написанные в период 17-19 веков. ))
      Хотя археология, культура, языки гворят совсем о противоположном.
      СЛОВЕНЕ вышли с севера и расселились в районе карпат , а не пришли на север. На это указывает письменный угорский язык - руський язык производный от него ГРеческий (элинский) языческие традиции и самое главное АРХЕОЛОГИЯ И ГЕНЕТИКА,

      Это зло намеренно делается уже столетиями окукупации европейских и североазиатских народов, народами пустынной северной африки.

      Всё просто и логично.
      • Зырянин-язычник
        15 авг. 2017 г., 12:25:11
        Ответить
        Вынужденное, насильственное и массовое расселение словен на севере было только при комуняках
        До нашествия комуняк, оптьже в большинстве своем выходцы северной африки, на север европейской России жили только УГРЫ ( карьялы, зыряне и самоеды.

        • хх
          18 авг. 2017 г., 20:48:42
          Ответить
          Коми - это фины, а не угры.
          • Зырянин-язычник
            18 авг. 2017 г., 21:09:59
            Ответить
            фины (вены) карьялы -тоже угры.
            Ушедшие расселяться на запад.
            Таже гаплогруппа N.

            Расселение Евразии шло с востока на запад.
  • коми морт
    15 авг. 2017 г., 12:32:11
    Ответить
    Коми, а также другие народы, проживающие в рф, сохранились не благодаря, а вопреки нахождению в россии.
    Однако, всё идёт к тому, что империя завершит закономерный процесс, начатый в 1991, и тогда народы, населяющие бывшую территорию империи, будут свободны.
    • Ох в Америке
      15 авг. 2017 г., 16:14:19
      Ответить
      бы вам надо пожить, или хотя бы в Австралии. В Тасмании не осталось ни одного местного аборигена - так англосаксы уничтожают местных. Только в России любой народ может сохранить свою национальную идентичность.
      • Абориген
        15 авг. 2017 г., 17:06:16
        Ответить
        Для того под корень не истреб**ли что бы было в будущем кого грабить
      • хх
        18 авг. 2017 г., 20:52:05
        Ответить
        В Америке у индейцев свои резервации есть, где они всем заправляют сами и куда остальным вход запрещён.
        В общей сложности, индейцы контролируют 225,4 тыс. км² территории США.
  • Зырянин-язычник
    15 авг. 2017 г., 12:39:20
    Ответить
    смешные эти изТОРЫки и несчастные надрессированные.
    Уже стоянки вокруг сыктывкара ( Перми Великой) нашли с3-5 тысячным прошлым.
    Лыжу Йиркапка с подтвержденной датировкой в больше 8000 лет, металитческую иголку в 3000 лет и прочие артеФАКТЫ, а они всё лгут и лгут про то что зыряне север заселили только в прошлом столетии. ))))
    Да ещё откуда заселили с ЕВРОПЫ!!!! Хотя коми язык корнями уходит в сибирь и очень блитзок к китайскому, японскому и монгольскому. )))

    Прикольно наблюдать как мозг изТОРЫков купается и пытается изворачиваться в своей лжи. ))))
    • Зырянин-язычник
      15 авг. 2017 г., 12:47:23
      Ответить
      А объясняется всё просто.
      Зыряне , карьялы, вологда, вотяки, удмурты, мари, пермяне, коми-пермяне- это некогда один народ разговаривавший на одном пра языке, отсюда и общая культура и орудия быта. И жил на этой территории урала и севера уже минимум 12000 лет.

      Языки вот как раз изменяются под воздействием окружающей природы и адаптируем разум под территорию.

      Хотите жить комфортно и счастливо на территории- учите язык народа этой территории, он пропитан СИЛОЙ этой местности и не важно какая в вас течет кровь, природе это безразлично. Либо вы живете в соответствии с законами окружающей природой - либо всё получаете и получаете от неё УРОКИ....

      Всё просто.
      • Александр Щиголев
        15 авг. 2017 г., 13:34:57
        Ответить
        А куда денете генетику?!
        .
        Или, в подражание нелюбимых Вами коммунистов, будете отрицать её наличие?!)))
      • !
        15 авг. 2017 г., 23:09:54
        Ответить
        Super ! Все верно !
    • А ви
      15 авг. 2017 г., 16:15:13
      Ответить
      агент китайских спецслужб?
  • Местные
    15 авг. 2017 г., 12:39:50
    Ответить
    Че нюхает автор?
    Если коми образовались от похолодания,то южные народы,грузины наример,или таджики от потепления?Хватит курить сушеные мухоморы,автор,ну ни в какие научные ворота не лезет ,так ,докатимся до древних укров.которые основали сами знаете чего......
    • зырянин-язычник
      15 авг. 2017 г., 14:48:04
      Ответить
      именно генетика все мной описанное и подтверждает
      но и в генетике, спохватились начался мухлежь и появились всякие шарлатаны клесовы.

      изначально гаплогрупа угров N и гаплогруппа R определялись, как сестринские т.е. как произошедшие от одной корневой гаплошруппы k. причем гаплогруппаи К мутировать начала в оайоне западной сибири (обдоре), но после видимо спохватьившись изТОРЫки начали и в генетике подправлять.)) глупые.)))
    • хх
      18 авг. 2017 г., 23:01:21
      Ответить
      Древние укры - это результат воображения кремлёвских пропагандистов. Зачем вообще об этом говорить????
  • Иван
    15 авг. 2017 г., 12:46:34
    Ответить
    Учонн0й тэ коминад кужан он?
    • -
      15 авг. 2017 г., 12:52:14
      Ответить
      Мый вöтасьöма, сiйö и висьталö.
    • коми кибальчиш
      15 авг. 2017 г., 13:09:00
      Ответить
      Нас осталось 23% от 800 тысяч, с хвостиком.
      — Эй, вставайте! — крикнул коми кибальчиш.
      — Было полбеды, а теперь кругом беда. Много народа, да мало наших.
      — И зырянки есть, да мужи побиты. И желание есть, да силенок мало. Эй, вставайте, кто еще остался! Только бы нам ночь простоять да день продержаться.
      • Киба
        15 авг. 2017 г., 13:25:16
        Ответить
        Ты себе льстишь
        Вас осталось процентов 15 и то по деревням и весям
        • Коммивояжер
          15 авг. 2017 г., 14:06:46
          Ответить
          Нас 23 процента, это кто говорит по Коми, и около 40 процентов, полукровки. Все приезжие, потихоньку уезжают.
      • Александр Щиголев
        15 авг. 2017 г., 13:36:38
        Ответить
        "Только бы нам ночь простоять .."
        .
        Это Вы о чём??!!! )))
      • Сексопатолог
        15 авг. 2017 г., 16:46:28
        Ответить
        Тут одних уговоров мало, нужно виагру принимать регулярно.
      • Да
        17 авг. 2017 г., 20:42:17
        Ответить
        Да сий0 прам0я сёрнитныс озre тольк0 с0ро!
  • Гоша правильно обозначил координаты и векторы развития!
    15 авг. 2017 г., 12:48:19
    Ответить
    И главное СВОЕВРЕМЕННО! Необратимые изменения климата по причине парникового эффекта начались!
    Не пройдёт и 20 лет, как фантастика будет явью.
    Проклятье чуди сбудется.
    Через ... лет на заснеженных равнинах Мидгарда не будет ни одного банковского клерка, ни одного историка, ни одного чиновника.
  • 1 23
    15 авг. 2017 г., 13:05:37
    Ответить
    Ду-ак по моему еще тот! Глупость на глупости! Уберите коми язык из школьной программы!!Проявите хоть где-то чувство гордости!
    • Ме Коми Морт
      15 авг. 2017 г., 14:35:53
      Ответить
      Это Вы переезжайте в Вологду, Киров, Кострома, Вас там ждут. Да и русский, получше выучите.
      2
      • 1 23
        15 авг. 2017 г., 15:25:12
        Ответить
        Учите историю, все города на данной территории являются русскими (до 17 года это Вологодские и Архангельские губернии). А всем желающим доказать обратное в деревню пора - плодиться и размножаться
        • роч
          15 авг. 2017 г., 15:49:43
          Ответить
          Все города выросли на месте лагерей Гулага и заселены потомками сидельцев и вертухаев.
        • На районе
          15 авг. 2017 г., 16:48:51
          Ответить
          Скоро 100 летие Республики, а Вы все царя вспоминаете.
        • Колмагоры
          15 авг. 2017 г., 23:16:15
          Ответить
          Не верно. Слово Архангельск-не Русское! Греческое-иудейское.
          До моностыря "Архангельск " до захвата и приватизации торговой точки носителями абрамистской идеологии , эти земли ухаживались финноуграми. !
          • Зырянин-язычник
            16 авг. 2017 г., 12:56:14
            Ответить
            Причем Новодвинская крепость, петром РОМАновых захватывалась , а не строилась. )))
            Так же как и город Питер перестраивался Петром РОМАновым, а не строился.
  • Историк темнит. Т
    15 авг. 2017 г., 13:19:28
    Ответить
    Так от кого же образовались коми?

    От "шерстистых носорогов, северных оленей или овцебыков..., привлеченных открывшимися перед ними пастбищами"?
  • Александр Щиголев
    15 авг. 2017 г., 13:26:28
    Ответить
    Можно приведённые утверждения рассматривать как одну из версий.
    .
    В действительности, климат лишь одно из условий формирования какой либо общности. И точнее, не климат, как таковой, а природные катаклизмы уничтожали цивилизации и народы...
    • Ученый
      15 авг. 2017 г., 13:31:52
      Ответить
      Вот Александр хоть вернул тему в русло дискуссии, а то тут собеседники такие, выкурившие в 1 классе букварь, начали Жеребцова обсуждать. Человека, который книг написал по массе своей большей, чем масса тела комментаторов.
      • 1 23
        15 авг. 2017 г., 15:31:28
        Ответить
        Кто же эти книги читает? Или по разнарядке в библиотеки ссылают эти творения?
  • Александр Щиголев
    15 авг. 2017 г., 13:43:47
    Ответить
    Тема, в том числе заслуживает внимания, что климат, сам по себе, есть основополагающий фактор для жизни вообще.
    .
    Сама жизнь, как говорит одна из версий, зародилась за счёт появления на орбите Земли спутника Луны, в результате чего начались приливы и отливы, что привело к появлению, (или ускорению), химических органических процессов....

    Но это было уже слишком давно. Сейчас уже имеется климатическое оружие, которое успешно используют, как США, так и Россия.
    Но это - Государственная тайна, поэтому никому.......

    А если вспомнить Шарля Монтескье, то он утверждал, (в своём трактате "О духе Законов")что на Законы и на то, будут ли они действовать или останутся пустой писаниной, влияет много факторов, не последним из которых является и климат....
  • Читал лет пять назад
    15 авг. 2017 г., 14:02:59
    Ответить
    историка Соловьева
    Он писал свой труд на стыке 19 и 20 века
    по его словам КОМИ произошли от татар, манси, удмуртов
    а вятичи - от ляхов (польских славян)
    • .
      15 авг. 2017 г., 14:12:43
      Ответить
      Тебе же сказано...от похолодания.
      • Зыряночка
        15 авг. 2017 г., 15:21:50
        Ответить
        Тебе же сказано...от похолодания.
        Вот значит почему наши мужики примороженные и постоянно для согрева водку жрут? Оттого и рождаемости нет.
        • Прометей Иванович
          15 авг. 2017 г., 16:48:38
          Ответить
          А вспомни как раньше огонь из дерева добывали. Вот так же и нужно крутиться.
        • статистика
          15 авг. 2017 г., 17:07:29
          Ответить
          численность русских ежегодно сокращается на сотни тысяч..пьянство, наркомания,плохое питание,убийства русских русскими.
      • Анжела с Ленинградки
        15 авг. 2017 г., 16:50:31
        Ответить
        От похолодания, могут быть и судороги с нервной дрожью в коленках.
  • зырянин-язычник
    15 авг. 2017 г., 15:09:51
    Ответить
    былое, но не из торы.
    когда РОМеи порабощали европу, больше всего они опасались не галов и энглов, а кельтских жрецов язычников друидов и долго не решались на них нападать. не потому, что те были лучше вооруженны(как раз наоборот) а потому, что друиды одладали тайными знагиями о законах природы.
    тоже самое случилось с македонским, которых хотел силой получить ЗНАНИЯ у сибирских народов, но впанике бежал и даже построил медные ворота, чтобы его не догнали.

    до сих пор изТОРЫки до колик боятся УГРОВ , которыхтак никому и не удалось поработить силой, а дишь обманом..... а почему?))))
    • Читатель
      15 авг. 2017 г., 15:19:08
      Ответить
      Язычник, любитель тухлой рыбы, 5 лет уже строчит одни и те же комментарии, видно хранит в текстовых документах и копирует их всюду. Да только толку от этого нет. Феноменальный абориген -дифектод. )))
      • )))
        15 авг. 2017 г., 16:20:31
        Ответить
        2Он, между прочим, еще и адмирал космического флота Республики Коми.А также экстрасенс и человек, вступавший в контакт с инопланетянами"
    • Предположение
      15 авг. 2017 г., 17:02:59
      Ответить
      Возможно потому,что в памяти финно-угров сохранились знания о законах природы? Вы так считаете?
      • Зырянин-язычник
        15 авг. 2017 г., 17:19:51
        Ответить
        ЗНАНИЯ не появляются, они всегда есть и действуют во круг. Но вотодни получают эти ЗНАНИЯ, другим никак не дается. ))
        Уж сколько ГУРУ приходило к северо-африканским народам, Сколько учили их.
        А вот никак знания им не даются, они свои галлюцинации ума продолжают верить и плодить. )))

        Христа распяли, моисея убили, мага_меда отравили.....

        Знания даются подготовленному и вибрационно настроенному на получение.
        Всё энергии и знания тоже.

        И это понимание и вибрации осталось у угров.

        «Тогда биармцы сменили силу оружия на искусство своего волшебства, дикими песнями наполнили они свод небесный, и мигом на ясном до тех пор солнечном небе собрались тучи и полил проливной дождь, придавая печальный облик ещё недавно лучезарной окрестности»



        • Добрые мысли
          15 авг. 2017 г., 23:21:23
          Ответить
          Плюс миллион !
      • 123
        16 авг. 2017 г., 9:39:57
        Ответить
        Вильям Похлёкин считал, что квашенная рыба- радикальное проттивоцинготное средство.
  • Какой бред
    15 авг. 2017 г., 16:08:45
    Ответить
    несут иные у-ученые
  • Зырянин-язычник
    15 авг. 2017 г., 17:28:52
    Ответить
    Вот любят изТОРЫки петь, что у угры были дикарями потому , что у них небыло государства, юристов, чиновников, начальников, законов, религий...и прочих атребутов государства.
    По каким же таким неведомым законам жили угорские народы, что не воевали друг с другом и соседями, жили богато и обладали такими развитыми познаниями, которым завидовал РИМ и греки???????)))))

    Как же они посмели нарушать миропорядок развития ЦИВИЛЬ_лизаций? )))))

    "Там жили не лапландцы, а бьярмы, язык которых похож на финский, и поэтому Оттар и его спутники могли с ними объясняться. В отличие от кочевых лапландцев бьярмы жили оседло, занимались земледелием и были богаты." (870 и 890 гг)
  • Андрей Ивашев
    16 авг. 2017 г., 10:02:45
    Ответить
    ОП-ПА!
    Весело у вас тут....
    И "Александро" с ДП - на базе...