18:14, 08.07.2010 / ОБЩЕСТВО

Православные обвинили сторонников ювенальной юстиции в перевороте христианских принципов

День семьи, любви и верности, отмечаемый 8 июля, обозначился в Сыктывкаре дискуссией на тему ювенальной юстиции. Сторонников и противников внедрения спорной системы пригласил в свою резиденцию епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим. Пока гости рассаживались и общались в ожидании хозяина мероприятия – владыки Питирима, с целью создания настроения на проекторе мелькали кадры клипа про ювенальную юстицию, а приятный женский голос периодически произносил фразу «Кружит-кружит хищною птицею ювенальная юстиция».

 

IMG_7630.jpg

В Сыктывкаре схлестнулись противники и сторонники ювенальной юстиции. Фото Николая Антоновского

 

- Прежние спорные вопросы – ЕГЭ, национальность в паспорте или платное образование - не поддавались таким дискуссиям, что жалко. Мы говорим, что в стране есть плюрализм, а никакого плюрализма нет. И демократии, и толерантности тоже нет, - дал нелестную оценку состояния общества епископ Питирим.Он также привел в пример зарубежные страны, в которых система ювенальной юстиции работает уже давно, но при этом количество проблем там не уменьшилось. В продолжение Питирим отметил, что Россия психологически отличается от других стран, и копировать «импортные» системы нам просто нельзя.

 

IMG_7638.jpg

 

- Мы все делаем на «авось», а потом смотрим, приживается или нет. Так нельзя, - наставлял владыка и добавил, что беспокойство церкви по поводу ювенальной юстиции имеет серьезные причины - церковь обладает духом видения, она еще в начале становления советской власти предсказала падение этой системы.

Намекая таким образом, что не одобренная духовниками система обречена на провал, Питирим привел пару конкретных примеров, почему еще церковь против ювеналов.

- Допустим, церковная семья постится. И тут скажут, что в пост грудному ребенку не дают молока. Всякие несуразицы могут быть, - предположил епископ Сыктывкарский и Воркутинский.

Председатель комитета по социальной политике госсовета Коми Ольга Савастьянова начала свою речь в защиту ювенальной системы с того, что процитировала слова патриарха Кирилла, чье мнение в этом зале не могли проигнорировать. Со слов парламентария, патриарх против введения некоторых элементов западного варианта ювенальной системы, но не системы в целом.

- Ювенальная система не противоречит Конституции страны, - делилась уже своими мыслями Савастьянова, - в 52 субъектах России уже введены ювенальные суды, и в тех регионах в разы снизилось количество несовершеннолетних, которые совершили повторные преступления. Несовершеннолетний – это не объект репрессии, а субъект реабилитации, - сыграла на противопоставлениях Ольга Савастьянова, добавив, что ювенальная система не собирается разрушать семьи, как того боятся многие.

В попытке убедить критично настроенных антиювеналов, законодатель вспомнила, что первые ювенальные суды в России вводил еще император Николай Второй, и ничего страшного не случилось. Сегодня же, когда дела несовершеннолетних рассматриваются в обычных судах, нет ничего хорошего. В доказательство Ольга Савастьянова привела несколько показательных, с ее точки зрения, примеров.

- Сексуальные преступления среди несовершеннолетних за последние пять лет выросли в 29,5 раза. Больше двух тысяч детей погибает в семьях от побоев. Это наши факты. Да, ребенок должен жить в семье, но когда ему в этой семье угрожает опасность, то государство должно вмешаться, - заявила председатель соцкомитета госсовета и напомнила собравшимся недавний случай в Воркуте, где молодая мама зарезала свою 10-месячную дочь, нанеся ей более 60 ножевых ударов.

- Страшно и то, что реакции общества на этот случай не было, - многозначительно добавила Савастьянова.

 

IMG_7602.jpg

Светлана Мельникова (слева) выразила сомнения в адекватности нынешнего правосудия в отношении несовершеннолетних

 

Начальник отдела по делам несовершеннолетних МВД по Коми Светлана Мельникова призналась, что ее мнение о ювенальной юстиции – неоднозначно, да и нынешнее правосудие в отношении несовершеннолетних - далеко от идеала.

- Вы ведь помните, что в Эжвинском районе в День защиты детей было совершено убийство девочки. Его совершил парень, который уже имел две судимости. Но судимости эти были условные, и судья даже не наложил никаких ограничений и запретов на действия осужденного, - рассказала Светлана Мельникова, давая понять, что нынешними мерами малолетних преступников не исправить. – Нужен комплекс работ, а не разовые мероприятия. Сегодня я как сотрудник МВД скажу, наши дети, как в поговорке, – у семи нянек и без глазу.

Секретарь Сыктывкарской и Воркутинской епархии отец Филипп обратил внимание собравшихся на то, что ювенальная юстиция, которая предполагает приоритет ребенка, переворачивает христианские принципы, которые провозглашают послушание. Кроме того, отец Филипп предложил отменить в школах половое воспитание и уроки планирования семьи.

 

Филипп.jpg

 

- Насилие в семье, сексуальное насилие, аморальное поведение - это следствие лукавого внедрения этих предметов, вмешательство в дела семьи недопустимо. Давайте будем учить детей тому, как традиционно относились к семье, - предложил отец Филипп начальнице департамента комиссии по делам несовершеннолетних Минобразования региона Любови Кимпицкой.

Та предположила, что уроки полового воспитания тут ни при чем, и заявила, что противники ювенальной системы противоречат сами себе.

- Ювенальная система создает условия не ужесточения, а предотвращения. Она позволит взаимодействовать всем субъектам профилактики правонарушений. Вот если бы мы вовремя взялись за эту семью в Воркуте, где мама убила своего ребенка, то мы бы изъяли малыша из семьи, и он был бы жив, - сокрушалась Кимпицкая.

На что отец Михаил, приехавший из Инты, резонно поинтересовался:

- Так почему социальные службы не вмешались? Есть соответствующие структуры и сейчас, но они не выполняют свои обязанности. Может, нужно заставить их работать, чем придумывать что-то новое?

- А при чем тут ювенальная юстиция? – вопрошала Ольга Савастьянова. Судя по всему, к этому моменту дискуссии, присутствующие окончательно перестали понимать друг друга, и начался громкий спор с попыткой перебить друг друга.

Уполномоченный по правам ребенка при главе Коми Анастасия Булавина все это время молчала. И заговорила только после того, как ей официально предоставили слово. Впрочем, епископ Питирим перебил своим ироническим вопросом:

- Не унижение ли для великого русского народа – принятие чуждых законов? Или у нас ума своего нет? – под одобрительный смех своих единомышленников спросил владыка защитницу прав детей. Анастасия Булавина не стала философствовать. Ее лаконичная речь перед собравшимися содержала следующую главную мысль:

- Россия подписывает международное соглашение, и в его рамках необходимо соблюдать определенные правила игры.

- Да, а то не примут в ВТО, - сыронизировал поэт Александр Суворов, также приглашенный поговорить о ювенальной юстиции.

- Тогда и сексуальные меньшинства надо признать, а то тоже не примут в ВТО, - добавил Питирим.

Шутки остались незамеченными, и Ольга Савастьянова принялась цитировать высказывание члена Общественной палаты страны Анатолия Кучерены. Отец Михаил, которому, видимо, уже не хотелось слышать слова защиты ювеналов, тяжело вздохнул.

 

1211

Комментарии (90)

Добавить комментарий
  • ХОРСТ
    08.07.2010, 20:25:32
    Ответить
    На мой взгляд, цель "ювенальной юстиции" добиться ухудшения качества нации.
  • Караул...
    08.07.2010, 20:36:36
    Ответить
    А давайте анализировать опыт других регионов-и позитивный и негативный при использовании ювенальной юстиции...а то никаких цифр,статистики, анализа.

    с пустого порожня переливать, сотрясать воздух в пустую-это очень на нас похоже, поизображали из себя чегой-то,пора и за ум браться
    • ХОРСТ
      08.07.2010, 22:32:46
      Ответить
      для "караул"
      А давайте просто ЖИТЬ, соблюдая традиции отцов.
      • ухтинец
        09.07.2010, 14:28:35
        Ответить
        назад!
        в будущее )))
        • уффтинцу-цу
          09.07.2010, 16:53:44
          Ответить
          а по-твоемому будущее это как? С ЮЮ? С еще - оборотнями? Осиновых колов в РФ не хватит.Уже полно кто кровь сосет и федеральных... Каждая семья сама в себе разберется.Не хЭр лезть со своим уставом всяким упырькам юю-шникам.
  • Воркута
    08.07.2010, 20:37:19
    Ответить
    На сколько мне известно -церковь у нас отделена от государства. На каком основании РПЦ суёт свой нос в светскую жизнь? Продолжайте поклоняться засушеным частям трупов, как в средние века, темных крестьян разводите, а с законами без вас разберуться.
  • воркутинец
    08.07.2010, 20:57:13
    Ответить
    "Воркуте"
    УМНИК, ТЫ ЗА ВСЮ ВОРКУТУ НЕ ОТВЕЧАЙ...
  • Воркута
    08.07.2010, 21:27:00
    Ответить
    воркутинцу
    Кто ещё ответит, если не я? Уж точно не церковь.
    • Сиди в своей столице мира
      08.07.2010, 21:49:18
      Ответить
      воркуте
      С Ювенальной Юстицией.С гейпарадами.А чо прикольно при +10 в июне по гл.улице Воркуты с перьями в оппах,виляя бедрами и трепеща языками прошли геи.Под скандирования шахтеров:"даешь однополые браки!требуем венчания в церкви!" Дулин покинет Челябинск и переедет в столицу гей-мира.Открыты шикарные торг.центры.Казино.Квартиры дороже чем в Москве.Марихуана и кокс в каждом киоске. ЖИВИ ВОРКУТА!РАДУЙСЯ! нечисть...
    • воркутинец
      08.07.2010, 22:34:28
      Ответить
      Воркуте
      Для того, чтобы отвечать за всех воркутинцев, надо иметь голову на плечах и мозги в тыковке.
  • бывалый
    08.07.2010, 21:44:55
    Ответить
    На самом это уничтожение нации. И все ухудшения связанные с автономными учреждениями. Мы т.е. ЕР тупо исполняет ещё в 19949 году прописанную доктрину растления нашей нации. В итоге останется жить в России 50 000 000. Но зато будем в ВТО. Спасибо ДАМ И ВВП.
    • мак
      09.07.2010, 7:27:29
      Ответить
      «церковь обладает духом видения, она еще в начале становления советской власти предсказала падение этой системы» -здорово, каждое лыко в строку, вперед это предсказали антанта, америка и прочие предсказатели, которые и расшатывали ЭТУ систему – ибо справедливости рано было в 17-м торжествовать, ибо все есть суть собственность, ресурсы ограничены а властные ресурсы ой-как ограничены…
  • Сомневающийся
    08.07.2010, 22:18:42
    Ответить
    Извините, но я сомневаюсь в целесообразности введения ювенальной юстиции хотя бы потому, что сегодняшние наши возможности властные структуры до конца не реализовывают. Правильно, где были органы соцзащиты, МВД и т.п. когда надо было предупредить возможность совершения этого зверского поступка так называемой мамашей, не в один же день она стала такой скотиной? ОПДН всегда твердит :наше дело не раскрытие преступлений, а их профилактика! Так где вы были со своей профилактикой? Кроме того, пытаясь взять "все самое лучшее" из западных образцов, мы можем получить (и получим таки) финский синдром! Когда государство, вмешиваясь крайне неадекватно в дела семьи, изымает ребенка из семьи и помещает его в приют. Ребенок бежит оттуда, а его опять туда (и ведь никто не спрашивает маленького засранца какие свои права он хочет реализовать! Государство само решает как лучше для ребенка без самого ребенка! И что в итоге. В итоге мать не член семьи, за нейв старчестве не нужен уход, и нужно ее выпереть из страны! (все помнят?). А как мы все возмущались!!! Зато теперь идем по тому же пути. И все доводы о том, что нынешнее правосудие неадекватно к несевершеннолетним чушь! Каких только судов у нас сейчас нет (с не самой маленькой зряплатой, кстати)(думаю орфогрфия выдержана правильно), и вдруг выясняется, что и этого мало. Ну давайте еще государственных людей введем (что идет в разрез с думами Президента по этому поводу), а толк где. Если сегодня не реализовывают свои возможности государевы люди, то и завтра новые судьи не реализуют их. Так что ЮЮ дело не одного года и думать надо своей головой, а не пыхтеть в зад западу!
    • мак
      09.07.2010, 7:28:26
      Ответить
      Намек что «не одобренная духовниками система обречена на провал» (как неодобрена была победа над фашизмом) – церковь, что яму себе замыслила выкопать? У них пиарщики грамотные есть? Не заслали своих казачков вузы америкосовские? Или не скупили готовых? Что за любительщина?
      «Сексуальные преступления среди несовершеннолетних за последние пять лет выросли в 29,5 раза» - да бороться надо не со следствием (ювенальной юстицией) а с причиной - порнухой америкосовской.
      «молодая мама зарезала свою 10-месячную дочь, нанеся ей более 60 ножевых ударов» - причина наличие ножей в семье и психихически нездоровых родителей реабилитация, а еще лучше – дать всем достойную работу, чтобы сократить разрыв между 1% жирных и 99% худых – тут зло.
      «Не унижение ли для великого русского народа – принятие чуждых законов» - это о капитализме? Если уж начали говорить А (демократия (которой нет), общество равных возможностей (которого нет) и т.п. декларации) нужно сказать Б (проституция, ювенальная юстиция, анаша и т.п.) – домострой надоел, даешь новый способ издевательств над собой и природой своей (например, посты)
      «примут в ВТО» за чем мечтать о неосуществимом? В ВТО Россию никогда не примут, зачем им конкуренты, которые могут разрушить всю ИХ систему? а если примут – то в угол на коленях – как жаль будет, что все дурацкие «условия» мы выполнили, а пирожка так и не получили. Да и не пирожок и был.
      успехов, макаренки
  • воркутинец
    08.07.2010, 22:21:00
    Ответить
    бывалому
    С каждым годом, с каждым "решением" "нашего" правительства - это становиться виднее...Неужели мы ничего не можем сделать? Неужели мы не в состоянии постоять за себя и за своих детей, за их будущее???
  • василий
    08.07.2010, 22:25:13
    Ответить
    "...ювенальные суды ...вводил ещё Николай второй , и ничего страшного...". ну , там , гос. строй поменяли , самого его грохнули - ерунда какая. пускай вводят , у народа терпение не безграничное.
  • Воргашорец
    08.07.2010, 22:38:27
    Ответить
    Что с такими делать?
    ...молодая мама зарезала свою 10-месячную дочь.
    Немного не так!
    Убийца- д****ьная, алкоголизированная особа, со "сдвигами". Так вот, такие не должны рожать!
  • опекун с Воргашора
    08.07.2010, 22:45:00
    Ответить
    Не в бровь, а в глаз!
    Так почему социальные службы не вмешались?

    Да потому что, с 1 января т.г. двоих сотрудников Отдела опеки на посёлках Воркуты-(Воргашор, Комсомольский, Заполярный, Северный)-целый ГОРОД! СОКРАТИЛИ!!!

    Потому и не вмешались, потому что некому было! Их нет этих людей, их уволили!

    - Ювенальная система создает условия не ужесточения, а предотвращения. Правильно говорит Кимпицкая.
  • интинец
    08.07.2010, 22:48:29
    Ответить
    В Инте тоже детей на галстуках вешают.
    Отец Михаил должен знать что происходит и в его моногороде.
  • ХОРСТ
    08.07.2010, 22:49:00
    Ответить
    Василию
    "...у народа терпение не безграничное..."
    ТЫ НЕ ПРАВ!!!
    Это у думающего народа терпение не безгранично, а наш нынешний народ, живет подобно свинье, уткнувшись рылом в землю, не подозревая что есть небо.
    Не согласен?
    Посмотри вокруг себя. Подумай. Если ты увидишь какую либо несправедливость в отношении незнакомого (да и знакомого тоже) человека, ты бросишь все, придешь ему на помощь? подашь ему руку? НЕТ!!!
    Посмотри, мы все здесь присутствующие умничаем...а коснись что - языки попрячем быстро в задницу. Потому что СВОЕ ближе...
    "С работы выгонят...", "не так посмотрят...", "футбол пропущу...", лучше я пивка выпью...", ладно, обойдется...", "выкрутится...", "сам виноват...", "а вдруг затаскают...".... и масса других "разумных" отговорок мы придумаем.
    Питирим высказывает свое мнение, разумное на мой взгляд, а какое то ч**, под ником "Воркута" указывает ему на место церкви в обществе...
    Вот наша раздробленность, наш менталитет...Мы у к сожалению уже нация - сэкен хенд.
    • Хорсту от Ганса
      09.07.2010, 7:25:35
      Ответить
      я-я, в струе мыслишь, Хорст, так их русишей - вот бы царя батюшку да царицу матушку сему народу, ну и церковь, чтоб не шалил, швайн, и Путин нас поддержит
    • василий
      09.07.2010, 20:19:12
      Ответить
      хорсту
      а вот тут я с тобой не соглашусь . не мной сказано : "бойся гнева терпеливого человека". для атомного взрыва надо превысить критическую массу , и страна к этому всё ближе.
  • Карл Маркс и Фридрих Энгельс
    08.07.2010, 23:02:07
    Ответить
    Шариковым
    "...буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения..." (стр. 43 Манифест коммунистической партии. Москва. "Политическая литература". 1989 год).
  • со стороны
    08.07.2010, 23:02:24
    Ответить
    ЮЮ - это ещё целая гвардия ни за что не отвечающих дяденек и тетенек с ОЧЕНЬ приличными зарплатами, которые будут работать языками, рассуждая ни о чём, и уж за свои места теплые они будут держаться крепко, обосновывая необходимость ювенальной юстиции...
    • то есть отбирая наших с вами детей...и передавая их в детские дома. А уж там воспитают как надо....
      08.07.2010, 23:08:29
      Ответить
      .
  • Фарид
    08.07.2010, 23:06:10
    Ответить
    Один арабский мудрец сказал:

    للأعيان
    وعدد أعبحت الشعببانية يتم ماعية و تعيينهمللأعياننواب حسب الدستور المعدل
    عام أصبحت إسبانيا دولة قانون إجتماعية و ديمقراطية تحت نظام ملكي
    برلماني. الملك منصبه فخري و رن و واحدئيس الوزراء هو الحاكم الفعلي
    للبلاد. البرلمان الإسباني مقسم الى مجلسين واحد للأعيا وعدد أعضاء يبل
    عين و واحد للنواب و عدد نتائج الانتخابات نائب. نتائج الانتخابات الأخير
    مباشرة من أصبحت الشعبسنوات، بينما سنوات، بينما يعين عنتخاباتضو من مجلس
    الأعيان و ينتخب الباقون من الشعب أيضاً. رئيس الوزراء و الوزراء يتم
    تعيينهم من قبل البرلمان اعتماداً على نتائج الانتخابات النيابية. أهم
    الأحزاب الإس أصمقسم الى مجلسين واحد للأعيان وعدد الشعببانية يتم ماعية و
    تعيينهمللأعيان
    Очень верно сказано!
    Я аж плакал... Особенно в этом месте:

    الأحزاب الإس أص
    • читатель
      09.07.2010, 0:00:30
      Ответить
      да, про семьи участников очень трогательно
  • Некто
    08.07.2010, 23:36:14
    Ответить
    ЮЮ - бизнес-проект. Кто-то заработает видимо.
  • Родители
    09.07.2010, 0:29:12
    Ответить
    Все от лукавого
    А он-то как радуется...
    Ну всех сумел окрутить...
    И не то еще будет!!!!!!!
  • макар
    09.07.2010, 7:23:31
    Ответить
    «церковь обладает духом видения, она еще в начале становления советской власти предсказала падение этой системы» -здорово, каждое лыко в строку, вперед это предсказали антанта, америка и прочие предсказатели, которые и расшатывали ЭТУ систему – ибо справедливости рано было в 17-м торжествовать, ибо все есть суть собственность, ресурсы ограничены а властные ресурсы ой-как ограничены…
    Намек что «не одобренная духовниками система обречена на провал» (как неодобрена была победа над фашизмом) – церковь, что яму себе замыслила выкопать? У них пиарщики грамотные есть? Не заслали своих казачков вузы америкосовские? Или не скупили готовых? Что за любительщина?
    «Сексуальные преступления среди несовершеннолетних за последние пять лет выросли в 29,5 раза» - да бороться надо не со следствием (ювенальной юстицией) а с причиной - порнухой америкосовской.
    «молодая мама зарезала свою 10-месячную дочь, нанеся ей более 60 ножевых ударов» - причина наличие ножей в семье и психихически нездоровых родителей реабилитация, а еще лучше – дать всем достойную работу, чтобы сократить разрыв между 1% жирных и 99% худых – тут зло.
    «Не унижение ли для великого русского народа – принятие чуждых законов» - это о капитализме? Если уж начали говорить А (демократия (которой нет), общество равных возможностей (которого нет) и т.п. декларации) нужно сказать Б (проституция, ювенальная юстиция, анаша и т.п.) – домострой надоел, даешь новый способ издевательств над собой и природой своей (например, посты)
    «примут в ВТО» за чем мечтать о неосуществимом? В ВТО Россию никогда не примут, зачем им конкуренты, которые могут разрушить всю ИХ систему? а если примут – то в угол на коленях – как жаль будет, что все дурацкие «условия» мы выполнили, а пирожка так и не получили. Да и не пирожок и был.
    А какое правильное поэтическое завершение "надо соблюдать правила ИГРЫ" - успехов, макаренки
  • мак
    09.07.2010, 7:24:31
    Ответить
    «церковь обладает духом видения, она еще в начале становления советской власти предсказала падение этой системы» -здорово, каждое лыко в строку, вперед это предсказали антанта, америка и прочие предсказатели, которые и расшатывали ЭТУ систему – ибо справедливости рано было в 17-м торжествовать, ибо все есть суть собственность, ресурсы ограничены а властные ресурсы ой-как ограничены…
    Намек что «не одобренная духовниками система обречена на провал» (как неодобрена была победа над фашизмом) – церковь, что яму себе замыслила выкопать? У них пиарщики грамотные есть? Не заслали своих казачков вузы америкосовские? Или не скупили готовых? Что за любительщина?
    «Сексуальные преступления среди несовершеннолетних за последние пять лет выросли в 29,5 раза» - да бороться надо не со следствием (ювенальной юстицией) а с причиной - порнухой америкосовской.
    «молодая мама зарезала свою 10-месячную дочь, нанеся ей более 60 ножевых ударов» - причина наличие ножей в семье и психихически нездоровых родителей реабилитация, а еще лучше – дать всем достойную работу, чтобы сократить разрыв между 1% жирных и 99% худых – тут зло.
    «Не унижение ли для великого русского народа – принятие чуждых законов» - это о капитализме? Если уж начали говорить А (демократия (которой нет), общество равных возможностей (которого нет) и т.п. декларации) нужно сказать Б (проституция, ювенальная юстиция, анаша и т.п.) – домострой надоел, даешь новый способ издевательств над собой и природой своей (например, посты)
    «примут в ВТО» за чем мечтать о неосуществимом? В ВТО Россию никогда не примут, зачем им конкуренты, которые могут разрушить всю ИХ систему? а если примут – то в угол на коленях – как жаль будет, что все дурацкие «условия» мы выполнили, а пирожка так и не получили. Да и не пирожок и был.
    успехов, макаренки
  • мак
    09.07.2010, 7:26:19
    Ответить
    «церковь обладает духом видения, она еще в начале становления советской власти предсказала падение этой системы» -здорово, каждое лыко в строку, вперед это предсказали антанта, америка и прочие предсказатели, которые и расшатывали ЭТУ систему – ибо справедливости рано было в 17-м торжествовать, ибо все есть суть собственность, ресурсы ограничены а властные ресурсы ой-как ограничены…
  • Ве проще
    09.07.2010, 8:42:13
    Ответить
    Цнокви нужен православный шариат, когда поп важнее чиновника. Та же симтема была при КПСС - юридически первый секретарь вообще не имел власти, зато по партийной линии диктовал мэру или директору завода чьто и как делать.
    Если попы воспитают "послушное" поколение мы опять вернемся к 1913 году и займем первое место в мире по экспорту пеньки дегтя. А детей будут пороть для профилактики, по субботам - как Алешу Пешкова.
  • +1
    09.07.2010, 8:56:56
    Ответить
    Вы не допускаете, что священник, кроме возложенных на него обязанностей, может быть еще и гражданином. Патриотом своей страны. Вспомните как в Великую Отечественную войну, священники с оружием в руках защищали свою родину.
    Священник, работяга, чиновник...безработный...нищий...разве не может иметь свое мнение?
    • ухтинец
      09.07.2010, 14:38:10
      Ответить
      решить конечно
      надо, кто он - гражданин или священик. а то в миру с автоматом, а в приходе с кадилом. Вспомнить можно массу примеров и этот не показательный
      • +1
        09.07.2010, 15:41:37
        Ответить
        ухтинцу
        А что для Вас является показательным? Молчание? Раздробленность людей? Соглашательство? Что?
        • ухтинец
          09.07.2010, 17:45:36
          Ответить
          показательным
          является обсуждение "проблемы", что доказывает способность общества вести диалог в прямом эфире. выдергивание "фактов" типа - "священники с автоматом родину защищали", не более чем писк "+1", притянутый за уши, как аргумент. А евреи в окопе сидевшие? а узбеки?.
          А что в чеченскую или абхазскую за родину не бились бородатые? автоматов не дали?
      • уффтинцу-цу
        09.07.2010, 17:41:20
        Ответить
        Когда вопрос встанет о защите Родины монахи вставали в ряды ратников.Пересвет,Ослябя - монахи Троцкого монастыря были участниками Куликовской битвы,их благославил Отец Преподобный Сергий,всея Руси Моитвенник и Чудотворец. Во время смуты монахи Троце Сергиевой Лавры 18месяцев воевали вместе с народом против Поляндии.Поляндия тогда решила сделать Русь своей колонией и установить католичество. С лозунгом - прогресса... Почитай летописи,историю. НЕ совковую,30-60г. издания.
  • Владимир Пыстин
    09.07.2010, 10:01:09
    Ответить
    Законодательство по защите прав несовершеннолетних существует.Другое дело, что преступления против них не сокращаются, а имеется устойчивая тенденция роста. В самом обществе также идет разделение на сторонников и противников применения насилия в отношении детей. К чему ведут эти споры? Какой сухой осадок?Сторонники ювенальной юстиции против насилия по отношению к детям, их оппоненты -за насилие. Это сущность спора. Я -за защиту детей законами.
    • Вова не Пыстин
      09.07.2010, 15:43:54
      Ответить
      Вове Пыстину
      Вова, не передергивай!
      За защиту детей все разумные люди.
      Другое дело - за разумную защиту.
    • василий
      09.07.2010, 20:25:57
      Ответить
      пыстину
      самые серьёзные законы по защите детства были , всё же , в СССР.
      • %(((((
        09.07.2010, 21:42:19
        Ответить
        и эти законы запрещали водить детей в церковь ( так?
        • не о церкви разговор сегодня
          09.07.2010, 23:02:16
          Ответить
          .
  • Alexandr Mahoun
    09.07.2010, 11:32:05
    Ответить
    Нужно бороться с причиной. Пусть ФСБ наведет прядок а инете убрав свободный доступ к порно, убрать порно банеры с нормалных сайтов и т. д. Ввести цензуру в СМИ, и + навести порядок на ТВ (чтобы не было тупых реклам, идиотских программ типа Дом 2 - для озабоченных малолеток, педов и у кого от природы 2 извилины). Тогда потихоньку все наладится. В юстиции не вижу особого зла, но она не решит все проблемы в этой облати.
  • ИДОП РК
    09.07.2010, 11:34:24
    Ответить
    В связи с тем, что вопрос введения в России ювенальных судов, призванных защищать права детей вызывает активный общественный интерес, в ОП РК создана рабочая группа по изучению этого вопроса. Рабочую группу возглавил член ОП РК Изъюров С.А.8 июля текущего года состоялось первое заседание рабочей группы. Принято решение собрать максимум предложений по обозначенной проблеме от государтсвенных структур, которые решают проблемы социальной защиты и охраны прав детей, общественных, религиозных организаций,граждан РК.11 августа состоится круглый стол на тему: "Права ребенка. Ювенальная юстиция:"За" и "против"" Рабочая группа просит всех не равнодушных, жителей нашей многонациональной Республики Коми направлять свои предложения,суждения в ОП РК на электронный адрес:idop@rkomi.ru Желающим принять участие в обсуждении этой проблемы, а также в выработке заключения будут направлены приглашения для участия в круглом столе.
    • новая традиция
      10.07.2010, 22:47:43
      Ответить
      делать ничего не надо - все пришлют - г-да у нас в России нет других проблем? безработица и т.п.? анекдот про большую семью-маленький домик и козу помним.
  • ЮЮ
    09.07.2010, 12:42:00
    Ответить
    еще
    одна структура оборотней. Кто за ЮЮ,готовьте бабло - откупаться за право жить с детьми.И не потерять их духовно. Дети,проинструктированные юю-никами,начнут стучать на родителей.
    мы уже это проходили при сталине,там ради красной тряпки на шее требовали от детей отказаться от родителей.Многие так и поступили. "Почитай отца и мать свою,кто злословит своих родителей - смертью ДА УМРЕТ!" гласит заповедь!!! Это - ИСТИНА!!!
    Церковь и пытается все это объяснить,для спасения детей...
  • ухтинец
    09.07.2010, 14:51:12
    Ответить
    ну и бред
    пригласили в гости сторонников ЮЮ. ))))) чтобы поорать и повспоминать историю, чтоб обозначить "избранность" русской нации и российского народа )))))
    право слово смешно. Пустышки. опять прикрываясь многозначимыми сотрясаниями воздуха РПЦ пытается взвалить на себя крест мученников и страдальцев за государство. Вразумительных ответов, мотивированных "против" никто сейчас не назовет. Слышать мотивировки "за" РПЦ не хочет.
    Молочко детям в пост не дают. )))) Так давайте поститься всем миром начнем, от врачей откажемся, Проекты "моисей" в венеции осудим и НТР отвергнем. Выбросим мобильники и телевизоры, лучину подпалим и бья челом начнем библию читать нихрена в ней не понимая.
    На все воля господня (аллаха, иеговы, яхве, будды...............)
    Что слабо?
    Тогда надо принять достижения прогресса, участвовать в развитии общества, обсуждать проблемные вопросы, а не тащить на баррикады в противовес верующих. Нехорошая тенденция..... )))Двоякая позиция
    • уффтинцу-цу
      09.07.2010, 17:25:47
      Ответить
      Ну чо ты гонишь? ...выбросим мобилы,телики,лучину зажгем.Чо церковь к этому призывает??? Фуфло гонишь - брат... Это кому - в монастырь,в скит. Ты еще забыл про ИНН...это в сектах - против. Православие идет в ногу со временем:интернет с сайтами,свое телевидение,служители с мобилами,приличные машины,восстанавливаются храмы из современных мат-лов.Ну ты глаза то открой...И пену утри...
      Ты больше ща похож на фанатика дремучего и к тому же еще и атеиснутова на всю голову.Ты чо против заповеди "почитай отца и мать..."? У тебя явно проблемы в духовной жизни.Надеюсь жизнь духовную ты не будешь отрицать? У тебя она - такая...при слове "церковь" тебя колбасит и ПЕНА... Сходи в храм покайся... Не будь сам себе врагом. НЕ КЛЕВЕЩИ НА ЦЕРКОВЬ! НЕ ВОЮЙ С БОГОМ! ибо за каждое слово и хулу - придет время,придется ответить.А уж придет оно это точно... Не ты один - все мы смертны.
  • воркутинец
    09.07.2010, 15:20:10
    Ответить
    ухтинцу
    Что на церковь злословить. Да, занимается этим вопросом. Не нравиться? Возглавьте Вы это движение у себя в Ухте!
    По мне неважно, кто будет вести эту работу, церковь, Мемориал, правозащитники...частное лицо...неважно. важно не молчать, важно отстаивать свое право. В данном случае право жить со своими детьми, участвовать в их воспитании.
    И не надо здесь приводить частные случаи с нерадивыми родителями. Для них есть правоохранительные органы, проф. работа.
    Не так давно по ТВ была очень интересная передача, по моему - Бельгия, где показали, как одурманивают подростков и затем отнимают их от родителей.
    "...если твой парень ростом выше тебя, жалуйся в ЮЮ...", "...если родители не дали тебе деньги на пиво и презервативы, жалуйся в ЮЮ..."
    БРЕД. Бред, какого и во сне не увидишь. И это нас ожидает. Если не подумаем, промолчим...
    А РПЦ - спасибо, что хотя бы они бьют тревогу. Колегову спасибо, что не молчит.
  • воркутинцу
    09.07.2010, 17:01:43
    Ответить
    зря Вы батенька
    с уффтинцем вступили в диалог. Его трясет от слова "церковь","Бог". Здесь мы наблюдаем глубокий духовный кризис богоборчества.Ему на самом деле ПО эта ЮЮ,но вот прочитал что церковь против и - пена у рта...
  • ухтинец
    09.07.2010, 18:44:49
    Ответить
    а почему же зря? давайте по порядку ))))
    начнем с мобильных и телевизоров, НТР и НИОКР. Все что ранее гнобилось инквизицией, теперь используется в обиходе. Причем предпочитается не вспоминать про "давно ушедшее", мол, кто старое помянет, тому глаз долой.
    Но кто забудет-тому оба.
    "Почитай отца своего....." ? - это все что вам известно?
    "не думайте что пришел я принести мир на землю.....ибо пришел я разделить человека с отцоми его, и дочь с матерью......"
    "Истинно говорю Вам, нет никого, кто оставил бы дом или родителей, или сестер ради Царствия божия и не получил бы гораздо более....."
    "И отцом не называйте никого на земле, ибо один у вас отец, который на небесах"....
    не знакомо господа? не читали?
    вполне возможно, что вы ограничились курсом проповеди в приходской школе. Мастера вы клейма ставить, очень в духе паствы.
    Ну чтож пену утерли, отколбасило.... )))))))
    пройдемся дальше - кто-то видел передачу где кого-то, как-то, чему-то плохому учили. Очень показательно и содержательно. На смену сюжетам про насилие над детьми в России, про неблагополучие в семьях, пришли сюжеты ро то как у НИХ там плохо живется )))))).Как государство ТАМ не дает равных прав вне зависимости от принадлежности к конфессии, рассе, сексуальным ориентациям. Да мне по барабану, кто человек -розовый, голубой, зеленый. Он на работе работник?, в государстве гражданин? в армии солдат? - и все на этом. Из других репортажей можно увидеть что в армии США могут служить голубые, розовые.....
    Кстати на днях тоже видел одну передачу, где д****оватого вида "крестнутая" (по аналогии с "атеистнутым") жаловалась, что мол плохо ей живется в германии, что заставляют ее детушек предметы дьявольские изучать и розовую любовь пропагандируют. Вот ведь как! Ехала за европейским комфортом, а приехала в город грехов. То есть жить там хочу! социалку получать хочу! а вот немцем быть не хочу и законы неправильные блюсти не буду. Парадокс однако.
    А вы меня от церкви отлучите))))))) я не расстроюсь )))))))
    не от бога! он у меня в сердце, а от бородатых ушлепков, сидящих на окладе (да-да, зарплату они получают также, как и вы с нами).
    Но вернемся к сути, ибо бесполезно вам по поводу религий что либо говорить.
    где-то вверху была хороший коммент, про суть ЮЮ, но смысл до Вас не доходит. Есть инструменты порлитики в отношении несовершеннолетних, но самой юстиции как таковой нет. Есть несколько разобщенных структур отвечающих за права детей и семью, но нет института объеденившего все.
    как в принципе и все в стране - законов много, контролеров много, но все не по-человечески. Не делать попыток что либо менять - это непозволительная роскошь. И церковь в данном случае не в авангарде движения за реформу судебной системы, а скорее танк в кустах стреляющий пыжами, толку ноль-а шума много. Нерадивые родители-да хватает, их накажут, профработу проведут. Но права детей кто защитит? Церковь, которая радует за традиции? она примет в школу?, даст образование? путевку в жизнь? а какую? с каким уклоном и направленностью? надо задуматься?
    так что как выразился мой оппонент, фуфло в массы толкать РПЦ может, содействия только не видно. А почему? - да потому, что РПЦ до сих пор не может отказаться от направления своей деятельности, принятые и утвержденные на всех последних соборах, а иммено МИССИОНЕРСТВА! А пора бы давно перейти к просветительской работе, в народ ходить, да работой с несовершеннолетними заниматься и родителями их нерадивыми. А то ведь пока в приходик не заглянут дела до этого бородатым нет.
    И здесь есть исключения и есть священники в приходах сельских навещающих бабушек, детишек и творящих добро. А чем они лучше нас? да такие же. люди.

    создал госодь человека из грязи-не говорите же, что он погряз в грязи.

    А теперь пойду возьму салфетку, утрусь )))))))
    И +100 Пыстину - я за то, чтобы детей защищал закон.
  • Уффтинцу-цу
    09.07.2010, 19:36:21
    Ответить
    Цититаты из Евангелия написаны правильно.НО! они записаны во время диалога Христа с учениками и относится сие к ученикам и их последователям - монахам и священникам.Это они выбирают путь себе.Для мирян эти цитаты не приемлемы.Про разделение чел с отцем,дочь с матерью - так это о начале Христианства.Ветхий Завет и Новый.Есть противоречия... В Израиле до сих пор Христа не признали.
    Хотелось бы примеры увидеть о негативном воспитании Православия детей.Ну типа смерть за смерть.Укради.Бухай.Трахайся.Гействуй.
    Что касается идти и стучаться во все двери.Так время для этого прошло.Еще в начале Новой Эры.Кстати...надеюсь знаешь почему Нов.Эра??? Сейчас ломятся в двери тоталитарные секты - волки в овечих шкурах.Православный Храм стоит и двери открыты.ДЛЯ ВСЕХ!!!
    И последнее:хватит уже о инквизиции.Католики признали ее за грех и покаялись.Чо ж сравнивать мрак средневекового фанатизма с Православием.На Руси инквизиции не было,но могла быть если "прогрессивные шведы,немцы,поляки" захватили Русь Православную.
    Мне тоже ПО,кто какого цвета(голубого,розового).Только ХУЮШКИ им парады на Руси!!! И НАС**** на Европу.Пошла она в оппу!!!
  • воркутинец
    09.07.2010, 20:19:49
    Ответить
    ухтинцу
    В давние времена "власть имущие" управляли людьми при помощи силы.

    Позднее появились моральные стимулы - ДОЛГ, ЧЕСТЬ, СОЧУВСТВИЕ...то есть некая модель поведения в обществе. Я надеюсь, "ухтинец", ты знаком с этими понятиями...
    Когда к власти пришли денежные мешки, все было переделано для них (ими же).
    Бога заменили на атеизм и начали переписывать мораль, этику, смысл человеческой жизни и т.п.,...Ведь управлять человеческим стадом, такими как "ухтинец" и прочие, ратующие за ювенальную юстицию, гораздо проще и легче.
    Почему? Да потому, что у этих людей (стада) основным инстинктом было, да и есть, удовлетворение потребностей. Пожрать... нагадить ближнему... по собачьи потрахаться в подъезде...и потом рассказывать о своих приключениях таким же "друзьям"... Это их жизненные приоритеты.
    Управлять таким стадом стало просто...
    Поскольку новой целью жизни провозглашено было "удовлетворение потребностей", а положение человека в обществе определяется его способностью эти "потребности" удовлетворять, то и система управления стала принципиально иною.
    Условно говоря, человека достаточно было поставить в положение осла, идущего за привязанной к палке перед носом морковкой. Вроде как и сам идет, без принуждения (потому как "свобода"), но при этом куда хозяину надо.
    А для получения нужного результата внушается ему через СМИ, фильмы и (по возможности) через окружающую действительность, что деньги (морковка) в жизни - это все. И пожертвовать ради них стоит всем, честью, совестью, престарелыми родителями и наконец - детьми.
    А сейчас. "ухтинец", подумай своей тыковкой, что мешает в предлагаемом нам в "новом мире" такого рода управление?
    Очевидно, ЦЕННОСТИ ТРАДИЦИОННОГО ОБЩЕСТВА, которые "несовременные" люди (в твоем понимании), продолжают ценить выше денег: ЧЕСТЬ... СОВЕСТЬ... ЛЮБОВЬ К СЕМЬЕ, БЛИЗКИМ... СВОЕМУ ДОМУ... ПОДСОЗНАТЕЛЬНАЯ ПРИВЕРЖЕННОСТЬ К РОДИНЕ, ЕЕ КУЛЬТУРЕ, ТРАДИЦИИ, ПРОШЛОМУ, К ЕЕ ЯЗЫКУ, ПОВЕДЕНЧЕСКИМ И МОРАЛЬНЫМ УСТАНОВКАМ.
    Управлять подобными традиционно мыслящими людьми теми методами, которые ты "ухтинец", отстаиваешь, нет никакой возможности. А значит прежде, чем сделать их абсолютно управляемыми, надо...что? Правильно! - изъять из их жизни все традиционное, не подконтрольное, позволяющее плюнуть и отказаться от денег ради убеждений или принципов.

    ТРАДИЦИЯ (в религии, культуре, семье) - САМОЕ ГЛАВНОЕ ПРЕПЯТСТВИЕ на пути к единой мировой эрзац-культуре.

    Теория контролируемого общества, на Западе уже давно имеется.
    Суть ее - в целенаправленном превращении человечества в неких "кочевников", НЕ ПРИВЯЗАННЫХ НИ К ЧЕМУ И НИ К КОМУ, А СВОБОДНО ПЕРЕМЕЩАЮЩИХСЯ ПО МИРУ В ПОИСКАХ "ЛУЧШЕГО ПАСТБИЩА": ГДЕ ЛУЧШЕ КОРМЯТ, ГДЕ ТЕБЯ НАЙМУТ И БОЛЬШЕ ЗАПЛАТЯТ.
    Культура таким "кочевникам" ни к чему. Им достаточно максимально примитивной "массовой" культуры, примитивной музыки, речевки, произносимой под барабанную дробь, "желтых" журналов, комиксов, сплетен из жизни "звезд", карманных детективов и бульварных романов...

    ЯЗЫК, РОДИНА И НАЦИОНАЛЬНЫЕ ТРАДИЦИИ "КОЧЕВНИКУ" НЕ ПОЛАГАЕТСЯ.

    "РОДИНА" - ЭТО ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ ХОРОШО ЖИВЕТСЯ: РАЗОНРАВИТЬСЯ - УЕДЕТ И НАЙДЕТ ДРУГУЮ "РОДИНУ"...

    ТРАДИЦИИ, И РОДНОЙ ЯЗЫК В ВЕЧНОЙ МИГРАЦИИ - ТОЛЬКО ПОМЕХА...

    СЕМЬЯ, БЛИЗКИЕ, ДЕТИ...- ТОЛЬКО ПОМЕХА К ДОСТИЖЕНИЮ "УСПЕХА"...
    НЕ СЛУЧАЙНО ВСЕЙ СИСТЕМОЙ КУЛЬТИВИРУЕТСЯ "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК", СЛУЧАЙНЫЕ СВЯЗИ....

    Нас уверяют, что именно "новый кочевник", не связанный в жизни ничем (в том числе и детьми), является "САМЫМ СВОБОДНЫМ" человеком...
    На самом же деле, он АБСОЛЮТНО зависим и абсолютно управляем, этакий идеальный "ОСЕЛ С МОРКОВКОЙ", всю жизнь кочующий туда, куда прикажет ХОЗЯИН,

    ПОЭТОМУ, "УХТИНЕЦ", ПОДУМАЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ РУГАТЬ РУССКУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ И ЕЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ....ПОДУМАЙ, ОЧЕНЬ КРЕПКО ПОДУМАЙ.....
    • Бывший Земляк
      09.07.2010, 21:54:40
      Ответить
      воркутинцу
      Не сейте бисера перед свиньями...
      Такие как "уффтинец-ц" слепцы и вожди слепцов.И если слепой поведет слепого - оба упадут в яму.
      Так они уже там... На луковку(Грушенькину)надеются,тоже наверно нищему однажды подали и ждут дивидентов...и отсюда разочарование и отпадение от Веры. Кто-то написал про "уфтинца-ца",что он по жизни дурак.Разочарую! Он совсем наоборот.Только тут горе от ума.Он все прочел,все правильно понял,но ждал дивидентов как Иуда.И не дождавшись отрекся.Ему бы сейчас не повторить судьбу искариота.Ведь по атеиснотому:только жизнь сейчас и жизнь потребителя важна,и пока есть силы надо насыщаться.НО пугает их мысль,приводит к панике:а как же старость,а дальше что? Болезни,немощь,смерть.ЗАЧЕМ ЖДАТЬ? До 35,ну до 45 - и решить самому.Ведь ХОЗЯИН сам себе и жизни своей!Вот и НЕТ у атеиснутых смысла жизни чела. НУ ктонить из иснутых ответит в чем смысл...???
    • нк
      10.07.2010, 22:42:32
      Ответить
      Аргументация слаба, суть не верна. В давние времена власть имущие брали деньги за защиту слабых с помощью своей силы. Долг и т.п…. появились для поиска дополнительных платежей и параллельных власти институтов (церкви), так как обзывать тем же именем «дань» то есть ввести еще один налог, что «людишки» уже платили власти, было нельзя. И вся эта запараллеленная надстройка стояла на плечах крестьянина, который бежал от этих чертей три века в Сибирь… Если атеизм связан с денежными мешками, а атеизм начался в начале 20 века а пришел в 1917 – посыл неверен – Ленин и вся эта банда были кем угодно но не денежными мешками. Относительно потребностей «пожрать, потрахаться (правильно) , нагадить и т.д.» сильно сказано, но не верно угадано - нагадить - это не потребность – а ход сволочной пиар технологии опускать народ русский – ибо ему , якобы - царь нужен – тут хоть понятно откуда ножки растут – не хочется власти постоянно бояться смены «хозяина верховного». ЮЮ – это условие, которое Россия должна выполнить, чтобы войти в ВТО, вот и нападайте на того дурачка, что верит, что Россию в ВТО пустят и пусть обьяснит зачем нам эта бодяга? Запад и так кровью и ресурсами Российскими питался последние 400 лет … а про «ценности» западного общества антиглобалисты верно процитированы – их пропаганда на психологии строится, прям мороз по коже – Стругацкие отдыхают. Если русская церковь перестроиться и сможет заменить ЮЮ монастырями и т.п. – хвала ей, но церкви не до того - коммерциализировалась и обандитилась - капитал наживает и ценности обратно таскает (чего стоит только НК, утвердивший отмывание денег через нее)... А мораль, патриотизм и семья никуда не уйдут из КАЖДОГО из нас, не смотря на пропаганду перечисленных вами структур (церкви и государства) – ибо это ИНСТИНКТ. И я думаю в дополнение, пока есть неверие в русском человеке во власть – все хорошо, спим спокойно, а церковь была ДУХОМ когда была оппозицией и не возжелала злата…в этом отношении интересно мнение староверов о прокладках между богом и человеком.
  • "ухтинец", ты или по жизни дурак, или тварь купленная....
    09.07.2010, 20:21:07
    Ответить
    .
  • мама
    09.07.2010, 21:03:00
    Ответить
    юю
    Защита детей должна начинаться не с войны с семьёй, а с ведением защиты детей от СМИ, деньги не на юю, а на восстановление бесплатных спортивных секций, кружков. ЮЮ не решит проблемы наркомании, насилия, пока это пропагандируется в СМИ, даже в мультфильмах, а введение ЮЮ увеличит бумажную работу учителя, которому скоро не до обучения детей будет. а только всякого рода отчеты печатать. Есть бумажка - есть работа, нет бумажки - нет работы.
    Церковь многим помогла.РПЦ,я думаю, имеет право высказывать своё мнение, т. к. они являются гражданами нашего государства, и воспитанию детей у неё нужно учиться. а вообще-то нашим детям не хватает общения и понимания. Матери-разведенки, матери-одиночки работают за двоих.
  • Василий Сажин
    09.07.2010, 21:04:38
    Ответить
    ответ
    Ответ тем, кто пишет, что якобы церковь обладает духом видения и предсказала падение Советской власти. Советская власть пала не из-за видений церкви, по совершенно другим причинам, системного характера. Тогда почему пало самодержавие в 1917 году, ведь на него церковь порчу похоже не насылала?
  • Владимир
    09.07.2010, 21:24:04
    Ответить
    Василию Сажину
    Вообще-то вопрос не о церкви, а об ювенальной юстиции.
    А Русская Православная Церковь, как никто, имеет право защищать своих граждан.
    Кстати, Вы поддерживаете "ухтинца" или Вам ближе по взглядам на поднятую тему "воркутинец"? Интересно Ваше мнение.
  • Бывший Земляк
    09.07.2010, 23:52:31
    Ответить
    Нет смысла копировать образ жизни Запада.У России должна быть своя индивидуальность.Православию не надо искать диалога с католиками - тоже христиане,но погрязли в прелести.ЮЮ у них имеет негатив,а уж у нас...Стопудово,если в РФ будет ЮЮ,то о приросте населения можно забыть.Опыт других семей,попавших под прессинг юю-шников опобьет охоту рожать себе врагов. Я описал своей дочери неск.вариантов развития событий с ЮЮ.Она заявила:на фиг рожать,чтобы потом возненавидет своего ребенка.И не стоит обольщаться,что в ЮЮ будут работать только высоконравственные люди.Таким там не место.Спустят план по:лишению материнства,изъятию детей и т.д. И
    пошло...Чем будут заниматься имеющиеся структуры по этим вопросам.Они будут подъотчетны ЮЮ? Или их упразднят? И вообще чья идея ЮЮ в РФ???
    • ?????
      10.07.2010, 13:31:39
      Ответить
      "Спустят план по:лишению материнства,изъятию детей и т.д. ----"

      А если наоборот, спустят план по уменьшению лишения родительских прав
      по уменьшению изъятия детей ..........?
  • Л.Д.
    10.07.2010, 4:13:27
    Ответить
    Сколько мешанины намешано, ужасов собрано. Была я в Ростовской области, где введены ювенальные суды, интересовалась ими. Никаких противостояний отцов и детей в помине нет. Уголовные и гражданские дела, где затрагиваются интересы несовершеннолетнего или обвиняют несовершеннолетнего, рассматривают судьи ювенального суда,с привлечением органов опеки, ОПДН, психологов и других лиц, занимающихся детьми, заслушивают их мнение и после этого выносят решения. Никто детей против родителей не настраивает, выявляют неблагополучные семьи и работают с ними, и довольно успешно. Во всяком случае, приоритет у них идет на сохранение семьи, в отличие от той же Воркуты, где органы опеки ставят цель лишить родительских прав по любому надуманному поводу, или не хотят видеть семью, где ребенку действительно плохо.
    У нас в Коми все делается через одно место. Почему бы не изучить положительный опыт других регионов и исключить негативные моменты. Зачем горячку пороть? Давай быстрей введем, чтож мы отстаем. А что вводить? Та же Савастьянова со своим комитетом толком не может объяснить, что же это такое и с чем его едят, но давайте введем. Как и епархия - мы не знаем что это, но мы против.
  • Роза Ф.
    10.07.2010, 6:26:46
    Ответить
    Л.Д.
    Неплохой опыт в Ростовской области!
    ....по любому надуманному поводу!?
    Ведь все дела по лишению род.прав проходят с прокурором!
    Что это такое?
    Напишите перечень надуманных поводов, а не словоблудьте, гр-ка Шоличева.
    И вообще, в Воркуте все функции опеки надо передать Вам и Пикиной! И третьего человека, уже не надо.
  • Н.Г.
    10.07.2010, 6:28:38
    Ответить
    Л.Д.
    по любому надуманному поводу...
    Что это такое?
    А прокурор куда смотрит воркутинский?
  • Василий Сажин
    10.07.2010, 15:20:50
    Ответить
    ответ Владимиру
    Русская православная церковь не может защищать своих граждан, т.к. она не имеет таковых в наличии, ибо не является государством. Но если хочет быть государством в государстве, пусть объявляет о независимости. Тогда вся паства РПЦ, а это 3 или 4 или сколько-то там процентов автоматически становятся гражданами. Пусть их и защищает.
    • Владимир
      10.07.2010, 19:04:57
      Ответить
      Василий Сажин
      Я не религиозный фанатик, в церкви был раза три за всю свою жизнь. Но не в том дело....
      На мой взгляд Вы неправы.
      РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ, не просто может, она ОБЯЗАНА защищать своих ПРИХОЖАН. кои являются гражданами...
      И потом, какая разница, Священник РПЦ, мулла или как там еще называются культовые служители...неважно. Важно то, что он, этот человек, защищает устои народа, наши традиции...
      Вам то этого не понимать...
  • Бывший Земляк
    10.07.2010, 17:03:52
    Ответить
    ????? и В.Сажину
    ?????-сам отвечаю:любая госструктура прекращающая прессинг граждан обречена.Чтобы выжить и оправдать свое назначение ей необходимо проявлять какуюнить деятельность,т.е - прессинг граждан.А иначе:сначала урежут премии,потом жалованьне и еачнут сокращать штат.
    В.Сажину: Вы,уважаемый,ошибаетесь.
    Это атеиснутых в РФ 3-4%.А Русь всегда была Православной,даже при совке.Не смогли одолеть ее 70лет безбожной власти.В Кремле Храмы,по всей стране Храмы.Это 3-4% населения себе построили???
    Рекомендую реже быть на солнце.Вам НАПЕКЛО...мозг вскипел.
  • Вячеслав Корсаков
    10.07.2010, 22:56:25
    Ответить
    О ювенальной юстиции в России
    Если о ЮЮ рассуждать с точки зрения образа жизни и мировоззрения – это насилие нашего национального самосознания. Некоторая реклама в СМИ и РR – технологии встречают, и будут встречать у большинства активной части общества все большее неприятие.
    Если о ЮЮ рассуждать с точки зрения технологии решения проблем детской преступности – то клевреты западных ювенальных технологий ошибаются, что они приживутся на нашем культурном пространстве.
    Еще живы те люди, кто в 80 – начале 90 – х годов честно работали в МВД, народных судах, колониях, спецприемниках и эффективно решали проблемы детей. Вспомните – если несовершеннолетний совершал тяжкое преступление, то проводились разборки на самом высоком уровне и наказывали нерадивых работников. Разрушив СССР, разрушили и всю систему работы с детьми.
    Современная система конечно работает, но в нее проник вирус коммерции и в ней количество людей готовых работать не за страх, а за совесть, стало меньше.
    В итоге, разговоры о ЮЮ по западному образцу – это отвлечение внимания общества от социальных проблем - крайней бедности огромного количества детей, стариков, инвалидов и немощных.
    Следует тиражировать лучший опыт работы дореволюционного и советского периодов, этические принципы и налаживать приемлемую для большинства социальную систему. Отдельные технологии, к которой можно отнести систему ЮЮ, разве помогут всем нуждающимся выживать в условиях социального ужаса. Надо попробовать избавиться от виртуальности в головах и понять, что ни «ухтинец», ни «воркутинец», не смогут по отдельности внедрить, или слепо копировать традиционные, технологии. Только общими усилиями и поиском точек соприкосновения можно решать такие важные для всего общества, в том числе и для олигархов, проблемы.
  • Вячеслав Корсаков
    10.07.2010, 22:58:04
    Ответить
    Ювенальная юстиция в России
    Если о ЮЮ рассуждать с точки зрения образа жизни и мировоззрения – это насилие нашего национального самосознания. Некоторая реклама в СМИ и РR – технологии встречают, и будут встречать у большинства активной части общества все большее неприятие.
    Если о ЮЮ рассуждать с точки зрения технологии решения проблем детской преступности – то клевреты западных ювенальных технологий ошибаются, что они приживутся на нашем культурном пространстве.
    Еще живы те люди, кто в 80 – начале 90 – х годов честно работали в МВД, народных судах, колониях, спецприемниках и эффективно решали проблемы детей. Вспомните – если несовершеннолетний совершал тяжкое преступление, то проводились разборки на самом высоком уровне и наказывали нерадивых работников. Разрушив СССР, разрушили и всю систему работы с детьми.
    Современная система конечно работает, но в нее проник вирус коммерции и в ней количество людей готовых работать не за страх, а за совесть, стало меньше.
    В итоге, разговоры о ЮЮ по западному образцу – это отвлечение внимания общества от социальных проблем - крайней бедности огромного количества детей, стариков, инвалидов и немощных.
    Следует тиражировать лучший опыт работы дореволюционного и советского периодов, этические принципы и налаживать приемлемую для большинства социальную систему. Отдельные технологии, к которой можно отнести систему ЮЮ, разве помогут всем нуждающимся выживать в условиях социального ужаса. Надо попробовать избавиться от виртуальности в головах и понять, что ни «ухтинец», ни «воркутинец», не смогут по отдельности внедрить, или слепо копировать традиционные, технологии. Только общими усилиями и поиском точек соприкосновения можно решать такие важные для всего общества, в том числе и для олигархов, проблемы.
  • Вячеслав
    10.07.2010, 22:59:23
    Ответить
    О ЮЮ в России
    Если о ЮЮ рассуждать с точки зрения образа жизни и мировоззрения – это насилие нашего национального самосознания. Некоторая реклама в СМИ и РR – технологии встречают, и будут встречать у большинства активной части общества все большее неприятие.
    Если о ЮЮ рассуждать с точки зрения технологии решения проблем детской преступности – то клевреты западных ювенальных технологий ошибаются, что они приживутся на нашем культурном пространстве.
    Еще живы те люди, кто в 80 – начале 90 – х годов честно работали в МВД, народных судах, колониях, спецприемниках и эффективно решали проблемы детей. Вспомните – если несовершеннолетний совершал тяжкое преступление, то проводились разборки на самом высоком уровне и наказывали нерадивых работников. Разрушив СССР, разрушили и всю систему работы с детьми.
    Современная система конечно работает, но в нее проник вирус коммерции и в ней количество людей готовых работать не за страх, а за совесть, стало меньше.
    В итоге, разговоры о ЮЮ по западному образцу – это отвлечение внимания общества от социальных проблем - крайней бедности огромного количества детей, стариков, инвалидов и немощных.
    Следует тиражировать лучший опыт работы дореволюционного и советского периодов, этические принципы и налаживать приемлемую для большинства социальную систему. Отдельные технологии, к которой можно отнести систему ЮЮ, разве помогут всем нуждающимся выживать в условиях социального ужаса. Надо попробовать избавиться от виртуальности в головах и понять, что ни «ухтинец», ни «воркутинец», не смогут по отдельности внедрить, или слепо копировать традиционные, технологии. Только общими усилиями и поиском точек соприкосновения можно решать такие важные для всего общества, в том числе и для олигархов, проблемы.
  • Бывший Земляк
    10.07.2010, 23:35:40
    Ответить
    ЖАРА. ЗНОЙ.
    Это у меня на компе три дуб** В.Корсакова.
    Или самому В.Корсакову пора в тенек и рядом с бочкой кваса.
    Изложил он все объективно.Добавить нечего.
  • пациент
    11.07.2010, 18:15:29
    Ответить
    В Воркуте поработал годик некто Карсанов, добил госслужбу по госпенсии и уехал, чей-то друг видимо. Хороший человек.
    Хорошим у нас везде дорога... А особенно если чей-то товарищььььь...
    Что за дядька может, кто его знает? Работал в соцзащите и в Воркуте. Врач-психиатор.
  • Алекс
    12.07.2010, 8:52:37
    Ответить
    ювенальная юстиция
    Случай видел и слышал:
    -ребёнок около 5-6 лет в магазине закапризничал( мама что-то ему не купила)он стал натурально " орать "во всё горло, мать хлопнула ладошкой по тому месту откелява ноги растут. А в ответ услышала: Не бей. Я тебя посажу, в суд подам.
    А как же наши заповеди, которые испокон веков идут- Чти отца и мать своих.Это ведь одна из важных заповедей по которым основная часть старается жить.Или мы хотим как на западе дети родителей по именам называли?Не хорошо это.нельзя так.А законы ужесточать надо по отношению к лицам которые совершают преступления против детей.Вот и всё.
  • воркутинец
    12.07.2010, 16:52:36
    Ответить
    Алексу
    О чем и разговор...Хотят твари уничтожить наши устои... традиции... сложившиеся тысячелетиями.
    Семья - это основа.
    Непонятно одно: почему некоторые, вроде бы наши, русские люди, христиане так ратуют за западный образ жизни, за ЮЮ ? Неужели не видят к чему все идет? Или не хотят видеть?
    • не бей
      13.07.2010, 0:12:29
      Ответить
      традиции

      у многих народов есть традиция - нельзя детей бить и кричать на них

      а что , у русских людей нет такой традиции ?
      • Чукча
        13.07.2010, 19:03:49
        Ответить
        не бей
        Вопрос стоит не только о том "бей" или "не бей".
        Ребенок в силу отсутствия жизненного опыта, может "обидеться" на родителей за то, что те не разрешили ему переспать с девушкой, не разрешили купить сигареты (он ведь уже взрослый, ему 14 лет!!!_), не разрешили остаться на дискотеке до двух ночи..., запретили общаться с наркошами, алкашами.........
        Его никто не бьет, ему НЕ РАЗРЕШАЮТ, а значит, по мнению ребенка и ЮЮ, ущемляют его права! Он спокойно идет и жалуется ЮЮ....наивно считая себя на 100% правым.
        Что делает в этом случае представитель ювенальной юстиции? Как считаете, умники?
        Да....совершенно верно! Он составляет Протокол о нарушении прав ребенка. Отрабатывает свою высокую (поверьте, так будет...) зарплату.
        Результат какой?
        Ребенка, еще наивного, не имеющего жизненного опыта, не умеющего различать добро от зла, искренне считающего себя правым - отбирают или ограничивают родителей в праве воспитания своего чада!
        И тогда попробуй, мама или папа, сказать что либо своему ребенку, сделать ему замечание или не дать деньги на наркоту, сигареты, презервативы...будешь отвечать по всей строгости ЮЮ.

        Сколько молодых ребят с благодарностью вспоминают родителей за то, что они заставили окончить институт....не дали связаться с дурной компанией...Приходит время, и наши дети БЛАГОДАРЯТ родителей за ВОСПИТАНИЕ.
        НЕ ПОНЯТНА ПОЗИЦИЯ ВЛАДИМИРА ПЫСТИНА, САЖИНА. ДРУГИХ СТОРОННИКОВ ЭТОГО ЗАПАДНОГО НОВОВВЕДЕНИЯ. ПОЧЕМУ ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ВНЕДРИТЬ В РОССИИ ЗАПАДНЫЕ ОБРАЗЦЫ, УПОРНО НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ ИЛИ НЕ ХОТИТЕ ЗАМЕЧАТЬ (или вам так велено), ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ СТОРОНЫ ТОЙ ЖЕ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ ДА И МНОГО ДРУГОГО...
        НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ВИДИТЕ КУДА ВЕДЕТ ЭТА "ДОРОЖКА"7
        НИКТО НЕ ПЫТАЕТСЯ ЗДЕСЬ ОТСТАИВАТЬ НАСИЛИЕ НАД ДЕТЬМИ.....
        ЛЮДИ ПЫТАЮТСЯ ОТСТОЯТЬ СВОЕ ПРАВО НА СВОИХ ДЕТЕЙ!!!!
        ВЫ ЭТО ХОТЯ БЫ ПОНИМАЕТЕ ИЛИ НЕТ?
        • Гы гыгы
          14.07.2010, 23:00:00
          Ответить
          .........................может "обидеться" на родителей за то, что те не разрешили ему переспать с девушкой, не разрешили купить сигареты (он ведь уже взрослый, ему 14 лет!!!_), не разрешили остаться на дискотеке до двух ночи..., запретили общаться с наркошами, алкашами.........
          Его никто не бьет, ему НЕ РАЗРЕШАЮТ, а значит, по мнению ребенка и ЮЮ, ущемляют его права! Он спокойно идет и жалуется ЮЮ....наивно считая себя на 100% правым...
          --------
          вы считаете , что в ЮЮ - не люди, а монстры ??? Если ребенок придет с такими претензиями в ЮЮ его отправят домой со словами , твои родители правы, иди домой и слушайся родителей , до 18 лет.

          ЗАПАДНОЕ НАВОВВЕДЕНИЕ На Западе не разрешается продавать сигареты до 18 лет по закону(нарушения наказываются по закону),
          до 16 лет без сопровождения родителей можно только до 22 часов ( в противном случае родителей могут оштрафовать ) на дискотеках проверяются паспорта , .... и т.д.

          так что не говорите абсурд и не запугивайте родителей
  • Владимир Пыстин
    13.07.2010, 14:04:33
    Ответить
    Спор идет между противниками насилия в отношении детей и сторонниками насилия. Те, кто имеют имеют склонность решать проблемы с детьми путем психического и физического насилия и боятся ответственности за это, против ювенальной юстиции. Честным и порядочным противникам насилия в отношении детей бояться нечего, поэтому они "за" ювенальную юстицию. Церковь отделена от государства и не вправе вмешиваться в эти вопросы, т.к обеспечение безопасности несовершеннолетних граждан со стороны государства, это вопрос, выходящих далеко за рамки задач какой-либо религии. Позиция церкви в этом вопросе, на мой взгляд, деструктивна и наносит вред.
    Сказки про то, как 5-летний ребенок грозит матери:"Я тебя посажу"., может выдумать только не совсем адекватный человек, не знакомый с возрастными психологическими особенностями. Дети в этом возрасте еще не понимают и не знают, что такое суд, что такое посажу и т.п. До семи лет каждому ребенку-самый главный авторитет-это родители. После семи лет-учитель. Так было всегда, и это не сможет изменить никто.
  • ситуация
    13.07.2010, 20:48:15
    Ответить
    ПЫСТИНУ
    ".....ДЕТИ В ЭТОМ ВОЗРАСТЕ ЕЩЕ НЕ ПОНИМАЮТ И НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ТАКОЕ СУД, ЧТО ТАКОЕ ПОЛСАЖУ И Т.П.....ДО СЕМИ ЛЕТ КАЖДОМУ РЕБЕНКУ - САМЫЙ ГЛАВНЫЙ АВТОРИТЕТ - ЭТО РОДИТЕЛИ. ПОСЛЕ СЕМИ ЛЕТ- УЧИТЕЛЬ....)
    ___________________________________
    Все то Вы г-н Пыстин понимаете, все Вы знаете...
    А если действительно, ребенку 13-14 лет, и он вытворяет бог его знает что? Ему навдо подсказать, направиьть на путь истины, а он упирается.
    Жалуется в ЮЮ. Что тогда?
    • ЮЮ будет читать лекции родителям о трудном переходном возрасте
      14.07.2010, 23:06:01
      Ответить
      что тогда?
      ...
      тогда именно ЮЮ поможет и родителям и детям
  • Пыстина
    14.07.2010, 21:31:53
    Ответить
    повесить за гениталии
    Они ему не нужны. Зачем ему дети.Даже если и есть,то все они павлики морозовы. У него комплекс...ему снится ремень на стенке.
    • (((((
      15.07.2010, 0:45:06
      Ответить
      О , если вы также зло воспитываете своих детей , как пишете, то конечно вам стоит бояться ЮЮ (((
      • юю-шникам
        15.07.2010, 9:52:50
        Ответить
        будут отцы
        головы солить. А чо семья - малая родина.Кто к нам с мечом юю-шным,тому в башке сквозняк... Кто воевать будет с внешним врагом? И за кого прежде всего? ПРАВИЛЬНО - ЗА СЕМЬЮ! ЮЮ-шники это тыловая служба.Они что ли наши семьи защищать будут на фронте???
        • родитель
          15.07.2010, 13:39:15
          Ответить
          будет ЮЮЮ - будут пособия на детей
        • родитель
          15.07.2010, 13:42:35
          Ответить
          будет ЮЮ - будет запрет на рекламу сигарет , алкоголя , порно
  • родитель
    15.07.2010, 15:56:39
    Ответить
    будет ЮЮ - я не буду родитель,а производитель павликов морозовых,не патритов,предателей.
    • родитель !
      15.07.2010, 22:47:58
      Ответить
      это от вас зависит, какими вы воспитаете своих детей

      воспитание - это труд , каждодневный труд
      и вы должны своих детей воспитывать, а не улица
  • родитель
    17.07.2010, 0:16:07
    Ответить
    Вот ЮЮ и не даст воспитывать детей. Будет развивать у детей только инстинкт потребителя. А ты родитель колотись... Но если ты не сможешь своему отпрыску купить бэнкли на 18лет,как это сделали родители его друга,то ты нарушил права ребенка иметь машину и быть как его друг.
    ЮЮ - искушение лукавого. Последствия ЮЮ - непредсказуемы.
  • родитель 1
    17.07.2010, 1:07:17
    Ответить
    как это сделали родители его друга

    при чем тут ЮЮ
    "эти" родители купят своему отпрыску крутой подарок ,даже если не введут ЮЮ

    нет такого права = иметь обязательно машину!

    и если у этих крутых родителй так много денег, значит они должны платить большие налоги, как это делается в европейских странах
    и из этих налогов должны выплачиваться приличные детские пособия до 18 лет

Хочу получать главные новости дня в Коми!