Сыктывкарские депутаты остудили пыл «Экологов Коми» по поводу крематория
Депутаты совета Сыктывкара и чиновники городской администрации отказались заменить обустройство нового кладбища строительством крематория. Сегодняшнее заседание постоянной комиссии городского совета по финансам завершилось решением не вносить более никаких изменений в проект бюджета Сыктывкара на 2011 год.
Владилена Гимадиева высказала претензии сыктывкарской власти в лице Олега Атаманюка. Фото Кирилла Затрутина
Напомним, во вторник представитель общественного объединения «Экологи Коми» Нина Кустова при поддержке председателя Общественной палаты Коми Маргариты Колпащиковой предложила сыктывкарским властям вместо нового кладбища построить в городе крематорий.
- Как председатель комиссии по экологии могу отметить экологическую целесообразность этого предложения. Это альтернатива открытию нового кладбища. Экологические аспекты заключаются в снижении антропогенной нагрузки на землю. Также это улучшит санитарное состояние, что в первую очередь скажется на грунтовых водах. Это возможность утилизации трупов животных и медицинских отходов, - поддержала проект курирующая экологическое направление деятельности палаты Владилена Гимадиева.
По мнению экологов, традиционные кладбища являются источниками инфекционных и паразитарных заболеваний, отравляют окружающую среду, наносят вред психическому здоровью рядом живущих людей и вообще выглядят неэстетично.
Сегодня вокруг Сыктывкара расположены девять действующих и закрытых кладбищ. Места захоронения имеются в Эжвинском районе города, близ больничного городка, в Кочпоне, в Тентюках, в Краснозатонском и Седкыркеще, а также в Верхнем Чове и Човью. Еще два ближайших кладбища имеются в Выльгорте Сыктывдинского района. Их общая площадь составляет, по оценкам экологов, 207 гектаров, а состояние не соответствует санитарным нормам.
Строительство крематория, подсчитали экологи, обошлось бы городскому бюджету в 50 млн. руб. вместо 70, запланированных на новое кладбище. Окупиться проект должен был бы за 2,5 года при средней стоимости процедуры в 7-8 тыс. руб.
- Сургутский крематорий окупился за год, он был построен на деньги иностранных инвесторов. У них проблема с вечной мерзлотой, хоронить людей некуда, альтернативы большой нет. Город Артем с населением 100 тысяч человек тоже имеет крематорий. Чем мы хуже? – взывала к здравому смыслу Нина Кустова. – Есть масса вариантов погребения праха, после крематория в небольшую могилу можно положить целую семью.
В ответ на идею экологов возвести крематорий в Сыктывкаре председатель постоянной комиссии по бюджету, налогам, экономическому развитию и городскому хозяйству городского совета Николай Курсаков предложил заняться уже существующими в городе экологическими проектами, наотрез отказавшись вносить изменения в дефицитный бюджет.
- Я категорически против того, чтобы вносить этот вопрос в бюджет города на следующий год, потому что мы сейчас эти деньги изымем, а завтра нам людей вообще негде будет хоронить. В бюджете деньги должны остаться, изменений в него вносить мы не будем, - заявил Николай Курсаков.
Аналогичную позицию занял и замглавы города Антон Воробьев, заметивший, что бизнес-план строительства крематория составлен с ошибками, хоронить людей все равно придется в земле по их же пожеланиям, кремировать социальные, криминальные и отказные трупы запрещает закон, а содержание колумбария для хранения урн с останками обойдется городской казне не дешевле нового кладбища.
- Администрация этот вопрос прорабатывала еще в 2006 году, на тот момент самый дешевый проект стоил 2 млн. евро. Наши соседи в Мордовии – город Саранск с населением в 300 тыс. человек - внимательно изучили этот вопрос и отказались от крематория, потому что стоимость только строительства здания составляет 125 млн. руб. При этом социологическое исследование, проведенное двумя независимыми структурами, показало, что только 15-20% населения морально готовы к тому, чтобы рассматривать перспективу кремации. При загрузке крематория до двух тысяч тел в год срок окупаемости составляет 50 лет, а не 5 лет, как вы пишете, - развеял в прах все доводы экологов Антон Воробьев.
Фото с заседания - в разделе "Фоторепортажи".
Комментарии (78)
Ему бы на стройке кирпичи таскать или на лесозаготовку...
Предложение было внесено в том виде,в каком мы его понимали. И заявления, что предложения не по форме было изложено некорректны. И вообще, это было ПРЕДЛОЖЕНИЕ для рассмотрения, а не бизнес-план крематория.
Господа депутаты, когда в следующий раз объявите, что жители имеют право вносить предложения, оговаривайте сразу требования.
Для урн тоже надо место обустроенное,или ты в речку своих высыпишь? А про крематорий экологи мутят,для распила вместе с чиновниками.Действительно: 70млн.р на что? на бокс из сендивичей и печки? УЖЕ ЗАЛОЖЕН РАСПИЛ - 2/3 денег налогоплательщика.
Блин! не нажрались что ли с томографов???
Но, уважаемые, ЗА 2 МЛН. ЕВРО!!! ВЫ ОТМОДЕРИРОВАНО!
Озвучте сумму откатов, пожалуйста!!!
а что может местная власть? разгрузить транспортный поток в центре города и сдать кровь. где тактичность. где весы "за и против". ведь пользы от сжигания больше чем от захоронения. только глупцы не видят реальность, а мыслят так как им скажут.
куклы...
Больше всего понравилось в начале: "вот они откаты под видом дефицита и профицита изменить не можем и тд,а что может местная власть?" Здесь ты о чем? Бред полный. А еще Радостеву - "дама глупа". Я думал ты деревянный. А ты овощ.
вы просто гений, вы образец для подражания, вашими мыслями надо восхищаться, брать пример и аплодировать стоя. ох устал я уже писать всякую х..ню, не знаю а как это вам здесь удаётся.
ахах громче пишите я вас не слышу)))))))))
неее ну до БиЗе вам ещё далеко, не тянете, надо взять пару уроков у православного шовиниста)))))
Как может быть откат на дефиците и профиците? Бред полнейший.
И вообще как может быть шовинист православным.Шовинизм не вяжется с православием.Опять умные слова и только.А смысл увы - бред.
Ты бы лучше сходил за свою баню,покакал и поахакал.
отказали в постройке крематория, ссылаясь на то, что бюджет расписан (распилен) и выходить в на пересмотрение никто не хочет, пусть даже на 20млн.р. дешевле; куда потом эти 20 девать? профицит? положительное сальдо? или это называется всё поделили и идите вы со своим крематорием в ж..у.
церковь налоги не платит, а от крематория в казну попрёт лаве, если всё посчитать грамотно, то профицита не будет, а о дефиците я уже и не говорю; плюс ко всему дополнительный источник дохода на урнах для пепла, разного фасона, опять налог в бюджет и так далее;
вы уважаемый к моим выражениям относитесь проще, не воспринимайте написанное как мысль, плюс ко всему, я кавычки забыл поставить; и что я обязан перед вами тут распинаться.
если вы экономист, то я вам так скажу, власти. когда начинают страдать дифицитом, повышают тарифы, сокращать соцвыплаты и т.д., да бы выйти в ноль, а вот придумать оптимальное решение для пополнения бюджета за счёт чего то нового, а не за счёт народа туговато.
вот вам пример сокращения бюджета, т.е. экономия средств, для выделения свободных на другое дело; ветряные мельницы. у нас на севере не бывает штиля, всегда ветер, вот решение. а вы тут думаете все идиоты, увы нет. да есть ещё пара вариантов. только кишка у наших "слуг народа" тонка и могут они лишь лес пилить, нефть разливать и землю-матушку травить!
салют
Только опять винегрет: церковь налогов не платит,а от крематория... При чем тут церковь? И почему она должна платить налоги,если она отделена от государства.
Про откаты тоже - не понятно. Вот откат в томографах явно видно. А между дефицитом и профицитом как можно откатить.Для отката тема нужна.Тот же крематорий,на него хотели 50млн,из них почти половина откатилась бы.Ангар из панелей,печь,территория...ну макс.35млн.Туда хотели -50слить.
строительство крематория должно вестись в центре республики, не в столице, а по карте это ухта, добираться до ухты одинаково по времени, что с воркуты, что с сыктывкара.
а церковь при том, что именно церковные лоббисты захотели построить кладбице.
да что ты пристал ко мне с этим дифицитом профицитом которые можно откатить, если тебе так хочется получить ответ читай "Фрадков откатил бюджет Грызлову" http://forum-msk.org/material/news/13283.html
Да чтобы прежде чем понос словесный выдавливать,надо значение слов изучить.Дурашка.
Ты дурачок - точняк.Первый абзац твой - гонки воспаленного мозга.
она заинтересованное лицо, однозначно!
а прежде чем называть кого-то дураком, ты в зеркало посмотри, уверен, отражение будет весьма "интеллигентного человека"))
Аргументы заинтересованности церкви в кладбище?
монополия на религию, монополия на традиции и т.д.
не нужно быть слишком умным, чтобы понять, что кладбище это бизнес и крематорий тоже, такой же бизнес, но надо понимать и то, кто будет отстаивать вместе с "бизнесменами" (и с чиновниками, кто кормится откатами с кладбищ) православно-христианские традиции.
представьте, входит новый бизнес, "крематорий", он забирает кусок у похоронного, чтобы привлечь как можно больше сил в отстаивании интересов, бизнесмены и чиновники будут, первым делом привлекать истинно верующих христиан с церковнослужителями для увеличения влияния на принимающую решение по строительству сторону.
в крематории одни плюсы. минусов нет. за исключением выброса в атмосферу вредных веществ, однако и эта проблема решается просто.
вывод?
Против мечети выступает только епископ Питирим и его приближенные. В др.городах все по другому.
Рядом стоят православный храм и мечеть.
Ты опять гонишь. Монополии веры нет. Вот ты например в ивноу.Если бы было средневековье и ты был бы в католическом мире тебя бы в пепел превратили живье. Так что пользуйся толерантностью Православия.
Только вот сейчас не ахах-кай.
Кто они? Когда организовались? Источник финансирования?
Или это просто симпатичные девушки пристроенные к кормушки?
просто администрация не хочет прощаться со сверхприбылями от ритуальных услуг, оказываемыми близкими к ним организациями.
а все знают, что ритуальные услуги доходный бизнес, особенно, когда не надо нести расходы на содержание кладбищ.
строительство крематория сильно ударит по этомы бизнесу, но решит множество проблем, к тому же если не приносить прибыль, то как минимум средств на его содержание будет достаточно уже при загрузке около 500 трупов, плюс прошышленные отходы и т.д.
а расчеты экологом им не нравятся, потому что они не учитывают откаты, которые всегда возникают при строительстве
и мне вообще интересно, что за такое кладбище, что стоит 70 лямов.
если огородить забором, то слишком круто, если вырубить лес, то можно привлечь лесником и они за это еще и сами заплатят.
так за что 70 лямов???
при кремации покойника также обмывают, также в гроб укладывают одетого и причесанного, так же отпевают (если пожелают родные). расходы те же. да и сама процедура будет денег стоить.
или вы думаете, что покойника прямиком из морга так в топку и кидают?
к тому же в дельнейшем не надо приходить на кладбище, чтоб заниматься прополкой, восстановлением памятников и т.д.
Спалил предков,получил урночку,поставил в ячейку и забил на память и чистой совестью на свободу.
Мы,люди не отбросы,но валяться кусками после лап медведя или превращаться в желе в грязи с российским подходом к кладбищенскому делу не хочется. На наших кладбищах мы действительно отбросы, на которых перед этим еще и ритуальные агентства хорошенько нажились.Пора из грязи то выбираться, зачем Вам интернет, можно и телеграмму послать ;зачем самолет - можно и на телеге в Эмираты или Египет съездить. Скажете утрирую, да нет , извините планета Земля , на которой мы гадим и при этом обираем ее,долго нас переваривать не сможет.
Больше проблем экологии с пром отходами.Вы там близ поселка в лесу пл.бутылки с собой несете? До контейнера? ЗасЕрать среду обитания надо меньше.
Отбросы обычно утилизируют путем сжигания и перемешивания с землей.
Крематорий - тот же метод.
Ты куда урночку с пеплом понесешь? По ветру.Как и не было человека. А вспомнишь о нем если случайно фотку увидишь.
А память о героях ВОВ? Только по книжкам???
при кремации обычно уставливают стену с ячечками для урн. так вот они выглядят прилично и места много не занимаю, а только в одном сыктывкаре захоронения занимают почти размер футбольного поля.
и еще: куда расти городу потом, когда придет здравый мэр, когда вокруг одни кладбища - поля у пригородного забирать???
подумайте об этом.
у нас и так в центре города есть кладбища - напротив роддома - очень оптимистично.
а открыть крематорий можно и на окраине, чтоб жителей не шокировать.
Чтобы самому постоять угомониться,вспомнить о бренности всего бытия.
все повод ищите, а его нет
Сейчас все родственники идут к своим оградам,там место еще есть для следующих.
Не обрядом это должно быть. А со смирением(все там будем) придти и навестить могилу ушедших.А еще лучше если молиться за них.Не записочки батюшке отдать.А самому молиться.Потому как мы не знаем где они и как нуждаются в наших молитвах.
Главное - помнить! Так и хочется вспомнить выражение из нашего советсткого детства:"Это нужно не мёртвым, это нужно живым". А мёртвым по большому счёту всё-равно, где лежать.
Мы не знаем как долго это продолжается.
Видели события происходящие около тела.И в мгновенье могли переместиться в др.место и видеть что происходило у них дома.Описания событий в их отсутствии физическом совпадали с реальными,по свидетельству их родственников.
А ты дурашка можешь не верить.Ты сразу в тьму внешнюю,т.к еретик.
Так зачем же панику нагонять?
Лично Вам кремация не нравится? Значит, закопают, без проблем.
После себя.У еретиков душа не летает а мается.
так что, это не доказанно!
а выбор, действительно, у каждого свой. вас закопают и будете гнить, а меня сожгут и прах развеят, при этом наши с вами души, уже будут свободными.
Память о человеке живёт в голове (ну или в сердце, чтобы поромантичнее), а не в могиле.
вы еще скажите, что если бы мамонтов миллион лет назад кремировали, то мы бы и не знали что они существовали
А урночки будут в ячейках,их из года в год станет больше,придется достраивать стену? или будет лимит времени для урн - год постояла и - на поле,на реку...
Город вряд ли вырастет и соединится с Човом,Затоном. В городе полно бараков,старых частн.домов,их снести и построить совр.дома.
Не тот город,чтобы иметь перспективы...
да и расти город может и будет и не обязательно многоэтажками, есть и малоэтажные дома, частный сектор в черте города или рядом с ним, а не за 30-40 км.
один метр стену высотой до 2-х метров вмещает не менее 18 урн (ячейка 30 на 30), стена может быть двусторонней. т.е. если все трупу города за год похоронить, то потребуется 70 метрова стена, но ведь надо учитывать, что часть будет забираться родственниками.
а если всех просто похоронить то требуется футбольное поле.
вот и посчитайте одно фотбольное поле за год или за 10 лет
Предположим 70м стены с урнами за год заполнена,в день поминовения люди придут к урнам.И как??? Чувство локтя? Или по очереди? На западе усопших вспоминают реже,а не которые не приходят на кладбище - чтобы не тревожить себя.Там все нежные.
Городишко типа Сыктывкара мог бы не заморачиваться крематорием,вокруг тайга,ну и что если кладбище будет за 10-15км по направлению куда ходят автобусы.
Может статус столичный покоя не дает?столица - без крематория.
Да и не только во время религиозных праздников ходят они на кладбище, чтобы вспомнить своих близких.
Не надо сочинять "белиберду" о том, в чём Вы совершенно не рабираетесь.
А с остальным...Вы,стало быть - согласны.
И ещё вопросик - откуда Вы знаете, что западники нам завидуют? У Вас так много знакомых-европейцев? А фантазии Вам не занимать.
Крематорий нужен вам для того чтобы(как писал кто-то выше) не ходить потом ухаживать за могилами.
Ленность и нерадение приведут к забвению и помрачению души.
Под бульдозер.А чо? распахать! И построить дисней-ленд.
там везде сплошной хаос, по идее надо все брать и ровнять, но из-зи того, что похоронное дело не было нормально организовано, то не удается хоронить повторно даже спустя 30-50 лет.
к тому кремирование совсем не означает запрет на захоронение традиционным способом.
просто всегда должен быть выбор.
И ходят на кладбище в определенный день зачастую не только вспомнить усопшего, а и привести могилу в порядок, которая заросла, покосилась и т.д.
поржал)))
а за "отлично" он наверно сам проголосовал