14:28, 17.06.2008 / ОБЩЕСТВО

Правозащитники опередили «единороссов» в организации дебатов

По инициативе активистов регионального правозащитного движения Леонида Зильберга и председателя Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Игоря Сажина в Сыктывкаре организован интеллектуальный клуб. Членами клуба станут ведущие общественники и представители местных академических кругов. Ранее о необходимости организации дискуссионных клубов в регионах на базе одной из своих площадок (Центр социально-консервативной политики, либеральный клуб «4 ноября» и Государственно-патриотический клуб - БНКоми) заявило федеральное руководство «Единой России».

    

Первая встреча членов клуба намечена на 25 июня, местные интеллектуалы намерены обсудить идеи одного из базовых западных философов, представителя так называемой Франкфуртской школы Юргена Хабермаса. Докладчиком на первом заседании будет Игорь Сажин, который осветит работу Хабермаса «Учиться на опыте катастроф? Диагностический взгляд на 20 век».

По данным БНКоми, клуб намерен активно взаимодействовать с Общественной палатой Коми и республиканскими СМИ для популяризации либеральных идей в обществе.

Как сообщил Леонид Зильберг, он надеется получить поддержку и в Общественной палате РФ.

Напомним, что ранее о необходимости организации дискуссионных площадок на базе своих идеологических клубов в регионах заявило федеральное руководство партии «Единая Россия» в лице председателя Высшего совета Бориса Грызлова.
     

696

Комментарии (35)

Добавить комментарий
  • хряк
    17 июня 2008 г., 14:49:01
    Ответить
    это паноптикум
    Это паноптикум! Сажин-Зильберг-Бобраков жгут. Держитесь, мля...
  • 123
    17 июня 2008 г., 14:54:07
    Ответить
    три ёбогатыря
    Маргиналы (все три) взялись за руки и пошли бить огромную ЕДИНУЮ РОССИЮ. Одно смущает - она может даже и не узнает, что её цинично мочут в сортире.
  • любопытный
    17 июня 2008 г., 16:17:32
    Ответить
    Starperclub. А что же г-н Ткаченко со своим IQ? Ходят слухи что продался единороссам.
  • Мемо
    17 июня 2008 г., 16:46:26
    Ответить
    Его IQ не выдержал испытания. Первое же предложение и Ткаченко упал в теплые объятия Чернова и сгорел как правозащитник.
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 0:18:00
    Ответить
    порвем либералов
    желанием горим встретится на дискуссии с местным оплотом либерализма. никто из единороссов не боится дискуссий. всегда говорили, выпустите нас и будет вам щастье.

    вот что пишет Юрген Хабермас в своем пресловутом труде «Учиться на опыте катастроф? Диагностический взгляд на 20 век».

    цитата: Даже сегодня холодная война все еще продолжается, хотя и историографическими средствами  неважно, является ли ее путеводной нитью вызов, брошенный Советским Союзом капиталистическому Западу (Эрик Хобсбаум), или же борьба либерального Запада против тоталитарных режимов (Франсуа Фюре). Обе интерпретации тем или иным способом объясняют тот факт, что одни лишь США вышли из обеих мировых войн, усилившись экономически, политически и культурно, а также пережили окончание холодной войны в качестве единственной сверхдержавы. Этот результат позволил назвать XX ВЕК «американским». - конец цитаты

    восхваление США и убогость ижеологии СССР -вот основной лейтмотив неолибераста Хабермаса
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 0:26:51
    Ответить
    на пути к Империи
    СССР была суперсверхдержавой пока к власти не пришли разрушители-демократы в лице Горбачева с Ельциным, хотя коммунистическая партноменклатура тоже изрядно виновата в разрушении СССР, но нынешняя власть уже возрождает ту ИМПЕРИЮ на которую извне смотрели с трепетом и придыханием. Великий Советский Союз еще возродится в виде мозгового центра в России.
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 0:59:32
    Ответить
    еще в догонку
    кто внимательно почитает замутнненый сложными фразологизмами труд Хабермаса «Учиться на опыте катастроф? Диагностический взгляд на 20 век».
    то увидет между строк, своеобразную идею транснациональной глобализации, которая выражается в том что на кой миру все эти суверенные государства со своими национальными идеями, все нац гособразования должны следовать воле общей мировой транснациональной идеологии.
    вот что пишет Хабермас:
    \"У национального государства остается все меньше выбора. Две возможности отсеиваются: протекционизм и возвращение к хозяйственной политике, ориентированной на спрос. В той мере, в какой движение капитала еще вообще поддается контролю, расходы на протекционистское прикрытие местной экономики в наличной ситуации мирового хозяйства вскоре могут стать непомерными. А государственные программы занятости сегодня терпят крах не только из-за государственных задолженностей; в национальных рамках они тоже уже неэффективны. В условиях глобализированной экономики «кейнсианство в одной отдельно взятой стране» больше не функционирует
    Больше перспектив у политики опережающего, разумного и осторожного приспособления национальных ситуаций к глобальной конкуренции\".

    еще раз прочитайте последнюю фразу: Больше перспектив у политики опережающего, разумного и осторожного приспособления национальных ситуаций к глобальной конкуренции.
    Либералы говорят зачем Путин толдычит о какой-то суверенной демократии ? Правильно- либералам нужна транснациональная идея, без всяких нац.суверенитетов.

    Хабермас воспевает все эти пресловутые проамериканские образования ООН, ОПЕК и т.д., которые по версии Хабермаса являются главными регуляторами внешнегосударственных конфликтов и являющиеся одними из главных инструментов ГЛОБАЛИЗАЦИИ.

    А какая в мире существует успешная транснациональная идеология? Ну конечно же по версии Хабермаса идеология США с ее развитой экономикой и как подчеркивает Хабермас КУЛЬТУРОЙ ? Покажите хоть одного современного американского писателя или драматурга, только не голливудских сценаристов и режиссеров фильмов хоррор. О какой амер.культуре нах говорится ?
  • партеец
    18 июня 2008 г., 1:11:47
    Ответить
    статья
    статья Хабермаса http://www.politizdat.ru/article/15/
  • Стален
    18 июня 2008 г., 1:24:14
    Ответить
    стих )))))
    Либерала «нашисты» поймали
    Был он враг, пидераст и евгей
    Он в надежде на гранты шакалил
    У скрипучих посольских дверей.

    Он лягался, вцепившись в ограду,
    Он грозил, что засудит ребят.
    Обещал, что при всех выпьет иаду…
    Отвели его в комиссарьят.

    Предлагают ему сигарету
    Незатейлив их офисный быт
    Лишь пронзительно Путин с портрета
    Прямо в самую душу глядит.

    Монитора окно голубое
    Солнца луч меж раздвинутых штор
    И сказал комиссар: нам с тобою
    Предстоит не простой разговор.

    Негламурный, очкастый, не бритый
    Ты испуганно в угол не жмись
    Мы ж тебя не бейсбольною битой
    Мы ж с тобой побазарить за жисть.

    Для начала ответь мне очкарик
    За зубами не пряча язык
    Сколько грантов ты щас нашакалил?
    40 Евро? Навар не велик.

    И за эту ничтожную сумму
    (Ее нынче и мент не возьмет)
    Ты готов хаять нашу Госдуму
    А в ее лице весь наш народ.

    Ты пойми диссидент-извращенец,
    Что в дурацком своем пиджаке
    Ты не более чем заусенец
    На могучей народной руке.

    Никогда б ты не смог как Есенин
    Пробежать по росе босиком
    И проспясь в свежескошенном сене
    Похмелятся парным молоком.

    Мы студенты, солдаты, крестьяне
    И за нами большая страна
    Нас сам Путин на Красной поляне
    Шашлыком кормил из кабана.

    Скоро мы переменим гаранта
    Сохранив стратегический курс
    Ты наплюй на иудины гранты
    Обопрись на природный ресурс.

    Есть сокровища в недрах подземных
    Нефть и газ есть и уголь и сталь
    Не шакаль у посольств иноземных
    Не шакаль, не шакаль, не шакаль!

    Не щипли ты свою бороденку
    И не делай обиженный вид
    Мы найдем те такую девчонку
    Ты забудешь, что был содомит.

    И не ври, что мы антисемиты
    Поимей же хоть совесть и стыд
    Щас семиту все двери открыты
    Если только с народом семит.

    В телевизоре вечером поздним
    Не сочтешь Авраама сынов
    Глеб Павловский, Леонтьев и Познер
    И Архангельский и Соловьев.

    Хочешь - будешь ты доктор-проктолог,
    Хочешь - будешь шахтер, сталевар,
    Хочешь - будь журналист-политолог
    Ну а хочешь - работник пиар.

    В наши дни есть в России товарищ
    Столько важных и нужных работ
    Отчего ж ты упрямо шакалишь
    У посольств иностранных ворот?

    А какой подаете пример вы?
    Чему учите вы молодежь?
    Уходи, забирай свои евро
    Хотя нет, евро, впрочем, не трожь.

    И когда либерала по трассе
    Вез домой мусульманин-таксист
    Пережил он глубокий катарсис
    Или как его там, катарсис.

    Ощутил он причастность к большому
    Осознал наш стремительный век
    И, теперь, он ведущий ток-шоу
    А, ведь, мог бы пропасть человек.

    Всеволод Емелин
  • ниндзя
    18 июня 2008 г., 3:36:58
    Ответить
    ))))))
    вот это зацепило:
    Мы студенты, солдаты, крестьяне
    И за нами большая страна
    Нас сам Путин на Красной поляне
    Шашлыком кормил из кабана.
  • ...
    18 июня 2008 г., 4:15:54
    Ответить
    Если и опередили, то боюсь ненадолго
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 4:43:38
    Ответить
    игра-блеф
    Ничего подобного не опередили, в стенах ЕР уже давно идут полным ходом дискуссии, сам учавствовал, просто пока без привлечения СМИ, пока оттачиваем мастерство внутрипартийно, это и правильно, пока моделируем и проектируем дискуссионные процессы, а то позовешь БНкоми, а они как всегда, выдернут из контекста малозначимые фразы в своих репортажах, а попозиция потом хахочет.

    Наше главное оружие -глубокая аналитика оппозиционных материалов и удар по слабым местам в них, быстро и молниеносно.
    ведь либералы поверхностно знают свои речевки, крикнут слово СВОБОДА и весь пук. Можно на сайте Чубайса найти статью, где он пишет о некой либеральной империи- там пара лозунгов и размытое описание что это такое.
    на одном из форумов preemnik2008.net у представителей СПС спросили поглубже, что же это за такая либеральная империя, через несколько вопросов спсовец сдулся и как-то быстро ретировался.
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 4:48:05
    Ответить
    модель дискуссии
    яркий пример дискуссии, хоть и виртуально игровой с либералами
    http://preemnik2008.net/507/blog/74289/
  • Ксперт
    18 июня 2008 г., 5:50:04
    Ответить
    Как с вами можно связаться, пригласить?..
  • Макар Чудра
    18 июня 2008 г., 5:56:20
    Ответить
    cyberpower.livejournal.com - чо вы так суетитесь? Вам никто не противоречит, никто вам ни слова не сказала, а вы уже такую бурную деятельность развили. Чего-то боитесь? Боитесь быть затюрканым либералми. Не бойтесь - они ребята не кровожадные, интеллигентные.
    В былылые времена перед войском выпускался злой на язык воины, который как мог кастерил ворогов. Вороги обычно этого не слышали, за дальностью противостояния, зато свое войско воодушевлялось той похабщиной которую сей скоморох поливал оппозицию.
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 6:03:12
    Ответить
    к Макару
    Это разве бурная деятельность?
    просто несколько постов друг за другом. Раздражает когда люди выражают свою позицию в пару фраз, а потом ждут реакции, позиция должна быть обширна и многобуквенна с анализом разных точек зрения. вот и все.
    не верится, что интеллигенты могут быть кровожадными, разве только до градусов )))
  • Макар Чудра
    18 июня 2008 г., 6:03:24
    Ответить
    А по поводу американской культуры я могу обратить ваше внимание на нашу молодежь и их сленг... Американизмов там слишком много. Вы хоть весь извертитесь считая американцев идиотам и заявляя об отсутствии их культуры. А их культура тихой сапой будет есть мозги нашим детям. Вот о чем думать надо. О том, что их культура давно уже подовила нашу культуры и надо как-то сопротивляться этому. Но если орать об отсутствии их культуры - ничего не измениться.
    Да, судя по вашим ссылкам - о культуре либерализме у вас такое же скудное представление.
  • Ксперт
    18 июня 2008 г., 6:04:48
    Ответить
    И.В., толерантнее, я думаю надо пригласить человека, будет только интереснее и полнее.
  • Макар Чудра
    18 июня 2008 г., 6:06:29
    Ответить
    И еще - Хабермас - не либерал, а неокоммунист! Он никогда либералом и не был. А его текст взят именно для того что бы было о чем поспорить.
  • Макар Чудра
    18 июня 2008 г., 6:11:06
    Ответить
    Человека пригласить надо!!! Извините если чем-то зацепил, толерантности мне всегда очень не хватает)))))
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 6:22:22
    Ответить
    к 14
    по участию в дискуссиях будем очень рады, но есть несколько НО
    1. Дискуссия с официальным запросом приглашением любых представителей в КРО ЕР, будьте уверены нам станет известно об этом и мы с радостью вызовемся быть участниками.
    2. Дискуссия неофициальная без афиширования принадлежности к партиям, например дискуссия либералы против государственников-консерваторов или ЗА нынешнюю власть или против и т.д.
    Мы принадлежим к консервативному течению ЕР, которое только встает на путь своего развития. У нас существует определенные взгляды, которые пока официально не озвучены ЕР. Не хотелось бы здесь бежать впереди паравоза и говорить о том, что пока официальный ЕР не поддерживает. Соблюдаем партийную дисциплину.

    Поэтому на неофициальной дискуссии, мы будем выступать только от себя, и где наши взгляды и идеи являются только нашими и причислять к официальной позиции ЕР и как-то провоцировать и сравнивать разность позиций, думаю, не стоит делать- мы будем пресекать.

    Мы предлагаем определенную идеологию, которая уже проходит испытание на прочность, но пока только в рамках модели, эксперимента, промо.

    связаться с нами можно по адресу
  • Ксперт
    18 июня 2008 г., 6:24:09
    Ответить
    Ок
  • tkachenko
    18 июня 2008 г., 6:42:07
    Ответить
    3,4
    ложь и провокация... основанная, очевидно, на личной неприязни...
  • cyberpower.livejournal.com
    18 июня 2008 г., 7:00:36
    Ответить
    к 19
    С вами никто не спорит кто такой Хабермас. Я сужу по его статье «Учиться на опыте катастроф? Диагностический взгляд на 20 век». А она полностью либеральна. Просто человек смотрит широко и владеет приемом- анализом с разных точек зрения, хоть как вы говорите, он и неокоммунист.

    А по поводу американской культуры- слава богу, что в последнее время с ТВ задвинули куда подальше американские фильмы и сериалы, которые крутят не в самый прайм-тайм, а появилась куча качественных отчесвтенных сериалов опять же слава богу не про бандитов, а про тех же разведчиков и советских солдатах.
    Также слава богу, что россияне все больше обходят строной макдональдсы, выкидывают в урны кока-колу и все меньше слушают Эхо Москвы с радио Свобода.
    Наши подростки уже мало кто мечтает быть, как Шварц или Рембо, они фанатеют: от нашего качка Динамита, от чисто русских Наших раш и на худой конец хотят быть, как Паша Воля. И пускай стилистика урвана с Запада, главное это красиво завуалировать с ярлыком Мэйд ин Раша. Ничего плохого нет, если чужой опыт и знания экспроприируются. Зачем изобретать велосипед, его можно переделать под наши реалии.
  • Мемо
    18 июня 2008 г., 7:09:32
    Ответить
    Андрей, снявши голову по волосам не плачут. Не ты первый ссучился, не ты последний.
  • tkachenko
    18 июня 2008 г., 7:12:34
    Ответить
    Ой, иди нахрен :-))) нравоучитель нашелся :-)))
  • ниндзя
    18 июня 2008 г., 7:22:55
    Ответить
    взгляд со стороны
    Что самое смешное, оппозиция всегда со временем между собой грызется. Нет у них общего стержня и понимания ситуации, личные амбиции разрывают их наклочья. Еще недавно Ткаченко, совместно с Мемориальцами проводили дискуссии на базе клуба IQ, где пытались оппонировать власти. Вроде бы и Ткаченко ухтинский дистрибьютор Мемориала, а уже ругаеться с головным офисом. Да уж. Что тут говорить о объединение всех демократов. Слабость в огульной демократии- каждый норовит прыгнуть выше своей головы, нет субординации, партийной дисциплины, чувство локтя общей позиции. Ведь это и есть СВОБОДА, независимость от других- в результате получается нулевой результат на выходе.
  • структура
    18 июня 2008 г., 7:29:46
    Ответить
    вы плохо знаете структуру мемориала. \"головной офис\" находится совсем не в сыктывкаре и Сажин там отнюдь не главный.
  • Мемо
    18 июня 2008 г., 9:42:11
    Ответить
    Ткаченко отнюдь не дистрибьютор, он рядовой активист в Ухто-Печорском \"Мемориале\", где лично для меня авторитет - Зеленская. В Сыктывкаре такой же авторитет - Сажин или Рогачев.
    Помимо прочего скажу, что Ткаченко и не правозащитник даже, у правозащитника должен быть опыт, дела за спиной. Что есть за спиной Ткаченко? Не начав толком работать он уже продался с потрохами. На этом, прошу вас, закроем дискуссию про Ткаченко, тема слишком мелкая и кратковременная. Такие личности быстро сходят со сцены, через полгода и не вспомнят о нём, тем более, что проект его закончился.
  • tkachenko
    18 июня 2008 г., 10:51:41
    Ответить
    Что же ты тогда здесь так заливаешься тогда? :-) может и имя свое напишешь? чтобы был всем понятен истиный смысл твоих суждений :-)
  • Драченко
    18 июня 2008 г., 11:00:09
    Ответить
    Вот, обличает так сказать.
  • ЕР
    18 июня 2008 г., 14:10:03
    Ответить
    Ок, опередили, берите с полки пирожок и будьте счастливы своим лидерством на пять минут
  • Сидоров
    18 июня 2008 г., 15:04:31
    Ответить
    позитив
    Дискусионный клуб-это хорошо!Два-замечательно!Пусть их будет много,время покажет где будут тусить благородные умы в клочья разнося непотребную политику гос-ва,и где по настоящму сойдутся в \"смертельной схватке\"идеологии и формы!
  • Юрген
    18 июня 2008 г., 15:08:28
    Ответить
    хорошо, если там соберутся действительно мыслящие люди, есть и в Ведре такие, только их там в районе статистической погрешности, в основном борисыгрызловы
  • Виктор М.
    19 июня 2008 г., 4:13:14
    Ответить
    стих)))))
    Спасибо!