11:44, 09.12.2012 / ПРАВО

В республике разгорается скандал с «общедомовым потреблением»

В редакцию «Молодежи Севера» обратились жители Сыктывкара, возмущенные новыми правилами расчета потребленных жилищно-коммунальных услуг. По данным горожан, людям приходят квитанции, в которых общедомовые расходы потребленной воды и электроэнергии в разы превышают поквартирное потребление, фиксируемое индивидуальными приборами учета. Допустим, рассуждают жильцы, общедомовое потребление воды можно объяснить расходами на уборку подъездов, полив газонов. Но что делать тем, кто видит уборщицу в подъезде раз в месяц или вовсе убирает его сам, а газонов перед их домами никогда и не было?

В Общественной приемной главы республики МС подтвердили растущее число обращений населения по проблемам ЖКХ. Еженедельно по вторникам по предварительной записи в приемной проходят консультации. И каждый раз по 8-12 человек приходят с жалобами на коммунальные проблемы.

В начале года люди приходили с вопросами по корректировкам, очень многие сыктывкарцы жаловались на управляющую компанию «ЖУК» (В Сыктывкарском городском суде сейчас рассматривается уголовное дело в отношении ее директора Виктора Шаталовича, обвиняемого в превышении полномочий и растрате. Компания собирала с населения деньги в качестве оплаты ЖКУ и тратила их на выплату «своим» сотрудникам премий и займов. В то время как у поставщиков услуг - ТГК-9 и «Сыктывкарского водоканала» - копились многомиллионные задолженности за поставленные тепло и воду - МС).

Теперь все большее количество обращений связано с новыми правилами расчета, используемыми с сентября 2012 года согласно постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 №354. Зачастую граждане сталкиваются с удивительными вещами. Так, жительница поселка Верхний Чов в соответствии с показаниями счетчика израсходовала в один из месяцев 2 куба холодной и 2 куба горячей воды. Кроме этих показаний в квитанцию дополнительно внесена сумма по оплате за использование воды на общедомовые нужды - 16,5 куба холодной и 2,6 куба горячей воды, что в четыре раза выше внутриквартирного расхода. Управляющая компания ссылается на 354 постановление Правительства РФ, а почему у дома такие огромные расходы на общедомовое потребление, пояснять не спешит.

Ситуацию МС прокомментировал заместитель председателя Общественной палаты Коми, адвокат Роман Койдан, предложив гражданам свои рекомендации:

- При получении квитанции с астрономическими суммами потребитель в первую очередь должен получить от управляющей компании (УК) информацию о порядке расчета. Порядок расчета по 354-му постановлению представляет собой данные о фактическом объеме потребленной воды как по индивидуальным приборам учета, так и по общедомовому. Данные необходимы для того, чтобы самостоятельно и собственноручно проверить правильность расчета УК. Для этого необходимо письменно обратиться с заявлением в УК, у себя оставив копию с отметкой о вручении. Если представитель УК заявление не принимает - документ необходимо отправлять с почты ценным письмом с уведомлением. В ответе УК должна объяснить причину, по которой возникает разница между фактическим потреблением и показаниями прибора. То есть необходимо установить причину большого расхода коммунального ресурса.

По словам Романа Койдана, который в своей практике не раз сталкивался с подобными случаями, причиной огромных расходов ресурсов могут быть банальные протечки в подъездах, которые вместо того, чтобы ликвидировать, «вешают» на жильцов; не установленные индивидуальные приборы учета в квартирах; проживание в домах незарегистрированных граждан; завышение площади дома; перенос задолженности с одних квартир на другие; некорректный расчет самой УК; неправильное снятие показаний с приборов учета и многое другое.

- Причин завышения расходов может быть много, но с каждой можно бороться, устранять ее, если жильцы организуются, соберут общее собрание, выберут совет дома. Совет полномочен выступать от лица всех собственников при взаимодействии с управляющей компанией, ресурсоснабжающими организациями, администрацией. Можно говорить, что на сегодня нормы жилищного законодательства предоставляют гражданам механизмы контроля за деятельностью УК. В домах, где граждане проявляют активность, общедомовые нужды идут с «минусом». Вывод из практики: чем организованнее граждане - тем меньше счет в квитанции, - резюмировал Роман Койдан.

1081

Комментарии (111)

Добавить комментарий
  • 1
    09 дек. 2012 г., 12:06:52
    Ответить
    А ну да, опять граждане виноваты, что не организовались.
    • ...
      09 дек. 2012 г., 15:25:25
      Ответить
      the loop
      --->

      ЖКХ не работает

      неактивные граждане платят, даже если услуги не оказываются

      активные граждане жалуются, что ЖКХ не работает

      ЖКХ говорит денег нет

      власть устанавливает новые тарифы и правила

      --->

      ЖКХ не работает

      неактивные граждане платят, даже если услуги не оказываются

      активные граждане жалуются, что ЖКХ не работает

      ЖКХ говорит денег нет

      власть устанавливает новые тарифы и правила

      --->
      • сыктывкар
        09 дек. 2012 г., 16:52:27
        Ответить
        жулики
        г. Койдан, согласно закону о потребителях,заказчик(собственник) расчитывается за потреблённую услуга по индивидуальному счётчику или утверждённому тарифу на услугу. Граждане: не платите дополнительные объёмы ХВС,ГВС. УК пускай в СУДЕ доказывает свои "начисления".
    • Софья
      09 дек. 2012 г., 18:44:18
      Ответить
      Руководители управляющих компаний и обслуживающих предприятий - жулики!
      К примеру : на какие деньги главари обслуживающей многоквартирные дома в Выльгорте ООО "Шнагундай" граждане Косачев и Коростелев меняют дорогие иномарки,как перчатки? Сейчас они прикупили себе по "Ленд Круизеру" каждый.
      Я думаю,что далее с помощью корректировок и бюджета они приобретут себе уже по "Роллс Ройсу"! Если их прокуратура не остановит.Надо же остановить это тотальное казнокрадство и жульничество.
      • Софье
        10 дек. 2012 г., 8:38:24
        Ответить
        Мне кажется их не остановит даже закон, они все заодно.Все ведь все знают и все остается на своих местах. В данном случае можно только наблюдать и пожелать "удачи" таким предпринимателям.
  • -))
    09 дек. 2012 г., 12:20:15
    Ответить
    получается, что УК может творить све, что вздумается, а мы потом должны доказывать, что не верблюды?
  • 12345
    09 дек. 2012 г., 12:22:00
    Ответить
    койдан-опять тут
    койдан и сюда пролез. вот проныра. кто же его пиарит? на самом деле он только с книжек то и знает а как в суде так и рот на замок.
    • Просто гость тут
      09 дек. 2012 г., 19:37:04
      Ответить
      Комментарий Койдана вызывает сомнение в его профессионализме. Ничего конкретного, одна вода, о которой, как раз, и речь! Юрист ОБЯЗАН давать консультации со ссылкой на соответствующие нормативные акты.
  • р000рр11
    09 дек. 2012 г., 12:30:59
    Ответить
    Если кому такие счета приходят, то заказное письмо надо отправлять не УК, а в прокуратуру. Пусть проводят проверку по факту систематических нарушений.
    • В прокуратуру
      09 дек. 2012 г., 13:20:32
      Ответить
      не стОит сразу, всё равно она перенаправит ваше обращение в жилинспекцию, Роспотребнадзор и т.д. и т.п.
      • Просто гость тут
        09 дек. 2012 г., 19:44:28
        Ответить
        Точно! А названные Вами организации на двух листах пришлют нам инструкцию что и как МЫ должны делать в сложившейся ситуации. Примерно так, как посоветовал Койдан. Кстати, когда ЖУК присылал платежки с астрономическими суммами и народ обращался в прокуратуру, те в ус не дули, пока люди не обратились на федеральный канал. Тогда "вдруг" и Гайзер, и прокуратура рьяно принялись за дело! Но Шаталович так же вдруг оказался бессребренником, ну ничего у него нет! И отбывает домашний арест в пустых стенах.
      • жилец
        09 дек. 2012 г., 21:06:41
        Ответить
        про обращения в горпрокуратуру
        Обращался в прокуратуру по поводу коректировок 19 раз,получила 18 отписок с подробнным перечислением пунктов и статей и никаких мер не принято.
    • ай маладца!
      10 дек. 2012 г., 22:52:38
      Ответить
      все надеешься на честного и справедливого дядечку, который защитит тебя от произвола ?
      проведут проверку, конечно, обязательно проведут
      после этой проверки квитанции станут еще больше

      а ты пиши , пиши свои письма
      может быть лет через десять-пятнадцать у тебя в голове наконец зародятся какие-то сомнения

      хотя... никуда ты не напишешь, потому что лень тебе кроме интернета предпринимать какие-то действия
      боишься ты просто прокуратуры
  • 114
    09 дек. 2012 г., 12:48:27
    Ответить
    Менять власть
    Будут выборы, сотни тысяч людей всё это вспомнят
    • размечтался
      09 дек. 2012 г., 13:09:12
      Ответить
      У наших людей память короткая. Проголосуют как скажут. Пример: едерасты так же платят как и люди, но партию свою любят.
    • Лиза
      09 дек. 2012 г., 14:00:29
      Ответить
      Выборы-то тут при чем? Прежде всего на себя внимание обратить надо и к себе претензии предъявить. Многие квартиры сдают без счетчиков, расход есть, а учета нигде нет. Иногда сами проживают, а регистрация по месту жительства где-то в частном доме в соседней деревне. Чьи расходы воды в этом случае? Ну и т.д. Почему-то все претензии к властям, а о себе забываем. Давайте с себя прежде всего спрашивать!
      • 123
        09 дек. 2012 г., 14:26:07
        Ответить
        А почему люди должны брать на себя функции государства? Я считаю, что жильцы не должны заглядывать в к соседям с ревизией стоит у них счетчик или нет. Хотя бы только по тому, что закон не позволяет. Существует норматив с привязкой к количеству прописанных. И это не собственники жилья придумали, а власть! Все, у меня 0 прописанных, а по факту 3 жильца. Я плачу 0!! И делаю это в соответствии с законом! И никого не пущу за порог и не буду оплачивать по фактически проживамому количеству жильцов! Идите в баню! Меняйте законодательство!
        • ...
          09 дек. 2012 г., 15:15:45
          Ответить
          в законе не написано про количество зарегистрированных,
          там сказано про количество проживающих

          добрые соседи настучат участковому на тебя, после получения астрономических квитков, коп придет, составит акт, что у тебя живет столько то человек и будешь платить как все, а то и больше
          • ?
            09 дек. 2012 г., 15:24:34
            Ответить
            у УУП-ов другие заботы
            • ...
              09 дек. 2012 г., 15:27:48
              Ответить
              никто не мешает управдому или активной соседке их дополнить
          • ?
            09 дек. 2012 г., 18:13:06
            Ответить
            Это каким это образом он составит протокол о количестве живущих?? По факту наличия в момент прихода? И на каком основании он вообще переступит порог чтобы сосчитать сколько там людей??
            • ...
              09 дек. 2012 г., 18:19:22
              Ответить
              он не будет переходить порог, ему достаточно опросить соседей
              • Леон
                09 дек. 2012 г., 18:52:12
                Ответить
                В продолжение темы
                Вот из за таких хитроумных ,которые сдают свои квартиры и тех кто устанавливает магниты и приходится платить за лишние кубы.Единственный способ борьбы с такими барыгами,писать коллективные жалобы в органы.
            • *****
              09 дек. 2012 г., 19:52:33
              Ответить
              Прикиньте, пришел участковый, а у вас гости! ОПА! И будете платить за всё это временное "поголовье"?! Смешно!
            • 11111
              09 дек. 2012 г., 20:05:30
              Ответить
              хорошо устроились некоторые
              Живут в квартире 3 человека, а платят за 0, и разницу за них платят соседи. В данном случае соседям надо не быть лохами, составить акт совместно с УК по факту проживания в квартире и пусть платят сами за себя. А вообще позиция таких людей - отвратительна" пусть за меня платят другие"- это мерзко, достойно презрения окружающих, все соседи должны знать таких халявщиков в лицо и относиться к ним соответственно. Только так с такими можно бороться.
              • 11111-му
                09 дек. 2012 г., 20:15:56
                Ответить
                понять, какова специфика 7х7 в других регионах, чего хотят от сайта люди и в каком направлении нужно двигаться.
                Какие проблемы? если нет счетчика- на них весь перерасход по дому! Быстро поставят счетчики и проблема сната.
                • Спец
                  09 дек. 2012 г., 21:26:23
                  Ответить
                  1. Не у всех есть ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность установки (см. Приказ Минрегиона - где-то здесь есть в комм-х). 2. Счётчики (точнее - приборы учёта) НЕОБХОДИМО менять раз в 3-4-5 лет (см. инструкции)3. Начиление платы по счётчику/без счётчика и распределение - см. формулы из 354 постн-я./// Главное - не умничай!
              • ВОПРОСЫ
                09 дек. 2012 г., 23:29:58
                Ответить
                хорошо устроились некоторые
                Живут в квартире 3 человека, а платят за 0, и разницу за них платят соседи. В данном случае соседям надо не быть лохами, составить акт совместно с УК по факту проживания в квартире и пусть платят сами за себя. А вообще позиция таких людей - отвратительна" пусть за меня платят другие"- это мерзко, достойно презрения окружающих, все соседи должны знать таких халявщиков в лицо и относиться к ним соответственно. Только так с такими можно бороться.
                ==============

                1. почему я должен знать каких-то людей, которые чисто случайно попали в категорию "соседи"
                2. вдумайтесь понятие ОБЩЕдомовая собственность. КАКАЯ ОБЩЕдомовая собственность может быть с опустившимися алкашами, нарками, проститутками, ебнутыми бабульками?!
        • Чел-123
          09 дек. 2012 г., 21:12:23
          Ответить
          ну конечно не будете,а будете жить
          на халяву за счет своих соседей.И таких паразитов у нас немерено
        • жильцы не должны заглядывать в к соседям с ревизией стоит у них счетчик или нет.
          09 дек. 2012 г., 22:56:45
          Ответить
          Теперь и под кровать и в кровать выходит должны. Контролирующим органам все фиолетово. В подъезде жилец сколотил себе хибару под лестницей, хлама понапихал, звонили в Пожнадзор "придите, запретите". А неет... мы теперь не проверяем нврушения никакие да еще по звонкам, вот вы нам всем подъездом заявление напишите, тогда только придем проверим!
          А вот как его хлам загорится, так враз найдут все нарушения пожарной безопасности.
        • 123-му
          10 дек. 2012 г., 8:48:49
          Ответить
          Вот из-за таких как ты, всем остальным приходят астрономические цифры на общедомовые нужды, все платят за тебя, и таких как ты (хитрожопых) не малая часть, хочешь сдавать квартиру поставь хотя бы счетчик на воду, не так уж это дорого.Сейчас по новому закону (261 ФЗ) тебе это сделают, обязательно, больше не отвертишься могут даже рассрочку дать на пять лет. Пользуйся.
        • 22
          10 дек. 2012 г., 11:06:01
          Ответить
          +100
  • что сказать
    09 дек. 2012 г., 12:54:35
    Ответить
    таковы правила, и не только в респ-ке. Другое дело, как считают исполнители услуг.
  • Леонид
    09 дек. 2012 г., 13:03:47
    Ответить
    Причин много ………., но с каждой можно бороться!
    За качество: продуктов, за воду, землю, воздух, за дом, а не жилье, которое часто напоминает скотный двор и т.д.
    А жить и работать по-человечески уже некогда и невозможно, т.к. это противоречит интересам политиков, чиновников, депутатов.
    От закона сохранения материи не уйти. Если у кого-то прибывает, но обязательно у кого-то убывает.
  • Леонид
    09 дек. 2012 г., 13:12:44
    Ответить
    Когда-то человек приручил животных и сделал их домашними. Теперь из-за дефицита ресурсов точно такой же процесс происходит и внутри биологического вида с искусственной регуляцией численности.
  • Есть такое
    09 дек. 2012 г., 13:16:24
    Ответить
    Есть такое понятие, как стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими управление домами. За этим должна следить Госжилинспекция. Есть ещё Роспотребнадзор
    • ...
      09 дек. 2012 г., 18:17:50
      Ответить
      "стандарт" читал?

      скажем так, раскрываемая информация ни о чем

      ну будет у тебя на руках баланс за прошлый год, телефон УК и что ты с ними сделаешь?

      в этом нормативном акте отсутствуют обязанность УК или ТСЖ представлять ответы на элементарные вопросы:

      1. сколько собрали на дом
      2. сколько потратили на дом денег, ресурсов...
      3. на что потратили собранное
      4. какие жильцы(квартиры) за что заплатили

      пока стандарт раскрытия информации не накладывает обязательств на комунальщиков ежеквартально представлять ответы на указанные вопросы, воровство будет безнаказанно продолжаться и дальше
  • Елена
    09 дек. 2012 г., 13:20:18
    Ответить
    Общедомовые потребление
    Ну. да я уже писала в прокуратуру по поводу большого расхода воды в нашем доме, ну и что! Написали 2 листа законов по которым я должна все это оплачивать и все.И никаких проверок. А мы в Усинске уже эти услуги, которые называются "общедомовыми"оплачиваем с мая месяца 2012 года. А теперь еще, опять с 1 января 2013 года тарифы в Коми на воду опять повышаются, ну как вам это ?
    • bak
      09 дек. 2012 г., 14:03:57
      Ответить
      так и есть
      куда ни обратись - одни отписки.
  • Редакции
    09 дек. 2012 г., 13:23:03
    Ответить
    В Сыктывкарском городском суде сейчас рассматривается уголовное дело в отношении ее директора Виктора Шаталовича
    Где репортажи с суда, разве тяжело информировать читателей, если суд начался, что за молчание?
  • Кому можно
    09 дек. 2012 г., 13:27:12
    Ответить
    кому можно доверять в этом мире, так это Службе по тарифам - они отвечают на все вопросы и дают хорошие советы.www.komirec.ru
  • махмуд
    09 дек. 2012 г., 13:33:35
    Ответить
    всем
    А у нас в чечении никто ни за что не платил ниплатит и платить не будет.
    • читатель
      09 дек. 2012 г., 13:57:23
      Ответить
      Махмуду
      Ну тогда скоро снова мы к вам приедем на танке в гости
    • 12345
      09 дек. 2012 г., 13:59:30
      Ответить
      махмуду
      уже не долго осталось, новый министр МО вас раком поставит
  • хорошая попытка
    09 дек. 2012 г., 13:39:54
    Ответить
    махмуд
  • Всем!
    09 дек. 2012 г., 13:40:00
    Ответить
    Такой закон принят УМЫШЛЕННО И ЗЛОНАМЕРЕННО, чтобы столкнуть людей на уровне дома. Целенаправленно хотят организовать новую гражданскую войну в России. Принимая такие правила расчета потребления правительству было неоходимо сделать маленькую поправку. "Платит за перерасход только те жильцы дома, у кого не установлены счетчики потребления в квартире".
    Новые правила расчета грубейшим образом попирают справедливый расчет за потребленные ресурсы. Управляющим компаниям ВЫГОДНО, что у части жильцов нет счетчиков, и под их "потребление" они могут нарисовать в квитанциях все что хочешь.
    Решено, буду отказываться от счетчика потребления воды и пользовать в день по 10 метров куб. ежедневно, а платить по нормативу 6,9 к.м в месяц.
    • 123
      09 дек. 2012 г., 14:30:43
      Ответить
      Все верно. Сталкивают народ лбом, кстати, не только на внутридомовом уровне, а вы масштабах всей России. Это видно и в законах, и в СМИ. Золотое правило нашей власти - разделяй и влавствуй!
    • я
      10 дек. 2012 г., 11:26:08
      Ответить
      а как все начиналось...
      поставьте счетчик и оплачивайте услугу по этим показателям... а оплата лифта? по кв.м. - СМЕХ!
  • Василий
    09 дек. 2012 г., 13:43:27
    Ответить
    ЖКХ
    Почему так долго рассматривают в суде "Дело Шаталовича"? Простого работягу уже бы давно за рубль посадили.
  • Очевидец
    09 дек. 2012 г., 13:46:16
    Ответить
    Война с УК
    Ваши высказывания по поводу обращения в УК - бессмысленно. Если председатель правления назначен учредителями УК (других желающих при организации ТСЖ не было). В прокуратуре от жильцов, которые ищут справедливость, ну или хотя бы законности, просто шарахаются. Лично пишу уже год по всем инстанциям о не предоставлении годового отчета УК.
  • 1
    09 дек. 2012 г., 13:57:39
    Ответить
    Интересно, а в случае если управляющая компания со всеми своими рабочими располагается в том же доме. Они на себя тоже вешают э/э и воду на общедомовое потребление... не уверен что они воообще за что-то платят.
  • 67
    09 дек. 2012 г., 14:12:18
    Ответить
    нужно начать сначала с себя и с соседей. недавно проверяли правильность снятия индивидуальных приборов учета в своем доме и ... ужаснулись, в одной квартире разница в 500 куб.м. и таких квартир полно (везде магниты, и бабушки не исключение), а вторая половина сдает квартиры... вот наша разница воды. на общем собрании кричали на всех, а, оказывается, сами виноваты. так что лучше соберитесь один раз нормально, выберите адекватных людей и проверяйте счетчики. сейчас корректировок нет)
    • Главное
      09 дек. 2012 г., 14:32:18
      Ответить
      Главное надо установить коллективные(!) приборы учёта ресурсов, если есть возможность. Что касается индивидуальных (и не только!), то см.: Приказ Минрегиона РФ от 29.12.2011 № 627 "Об утверждении критериев наличия(отсутствия)техн. возможности установки..." -вступил в силу с 1.09.2012.
      • сергей
        09 дек. 2012 г., 16:56:54
        Ответить
        жкх
        проверка групп учёта: ГВС,ХВС,Тепло - есть обязанность УК.
  • "№;%:?*
    09 дек. 2012 г., 14:47:15
    Ответить
    да будет свет сказал монтер и тряпкой лампочку протер
    Шаталович это позавчерашний день
    смотрите на сегодня
    кто руководит расчетным центром?)
    улыбочка))
    называем фамилию и дружно затыкаем рты!
    • Сыктывкар
      09 дек. 2012 г., 21:55:39
      Ответить
      Есть у кого-нибудь возможность узнать кому принадлежит ООО "Бизнес Альянс" (или "деловой альянс", точно не помню) эта конторка якобы выкупила долги по ЖКХ у разорившейся конторы в Сыктывкаре и многим пришли платежки с этой просроченной задолженностью от Расчетного центра (без погашения этих "левых" псевдодолгов не давали справки об отсутствии задолженности, тогда и узнал, кто директор Расчетного центра).
      Кажется мне, что узнай мы кто все таки "выкупил долги" и заставил их выплачивать вопреки Закону, я буду хохотать до истерики
  • Житель
    09 дек. 2012 г., 14:55:12
    Ответить
    По чаще за едросню голосуйте и не такое увидете в квитках.
  • Елена
    09 дек. 2012 г., 15:05:23
    Ответить
    В домах, где граждане проявляют активность ,как в Нижнем ОДесе,например, заводят уголовные дела на реального председателя. И проводят обыск квартиры!!! А вы говорите! Управляющие компании сидят на мешках с нашими деньгами и не желают с них слезать. Методами не брезгуют никакими.
  • В.О.
    09 дек. 2012 г., 15:07:57
    Ответить
    В Нижнем Одесе третий месяц работают теплосчетчики, опломбированные теплосервисом, но акт и договор не подписывают! И выставляют квитанции жителям по старому тарифу,а не по показаниям! И что?
  • жукс
    09 дек. 2012 г., 15:12:29
    Ответить
    читаю я читаю, и диву даюсь

    столько сведущих людей, оказывается, в коммунальных вопросах..
    и начальники разные, и политики всякие, и к ним пристроившиеся..
    только от их слов ничего не происходит
    ну, ровным счетом ничего
    грузят народ по полной программе
    что койданы, что щиголевы, прочие, что иже с ними рассуждающие, льют в уши, не стесняясь
    палец о палец никто из них не ударит, чтобы решить какой-то конкретный вопрос
    а балаболить- пожалуйста)
  • вольдемар
    09 дек. 2012 г., 15:21:45
    Ответить
    надо путина с трона скидывать!
    • 19181716
      09 дек. 2012 г., 17:02:22
      Ответить
      Есть выход заключать договор поставки на прямую с поставщиками:ВОДА КАНАЛИЗАЦИЯ-ВОДОКАНАЛ, ТЕПЛО ГВС- ТГК-9, И С УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИЕЙ ЛИЧНО С КАЖДЫМ ПОСТАВЩИКОМ. По закону поставщики не имеют право отказать.
      • Я
        10 дек. 2012 г., 9:53:45
        Ответить
        Согласен, когда прямой договор поставки коммунальных услуг с поставщиком, услуга оказывается качественная и своевременно.
  • старый
    09 дек. 2012 г., 15:26:20
    Ответить
    пора за вилы браться.
  • 12
    09 дек. 2012 г., 15:30:37
    Ответить
    Ребята у всех вас дома есть кухонные ножи,в чем проблема!!!???Собрались всем подьездом и к директору вашей конторы на разговор!!!
  • павел
    09 дек. 2012 г., 15:58:21
    Ответить
    жкхвы
    вы посмотрите на исленность офисных сотрудников жкх равелось их и все кушать хотят а делать ничего не делается ч
  • подавляющее большинство людей ноет на кухнях
    09 дек. 2012 г., 16:43:56
    Ответить
    есть правила № 354, устанавливайте ненадлежащее исполнение коммунальных услуг
    и другие нарушения, и завалите суды исками. Иначе хождение по гос. органам ничего не даст, только будет хуже. Не надо ленится и надеется на чиновника. Пора самим проявлять инициативу и действовать в рамках законов. А пи***ть все могут.
  • Z
    09 дек. 2012 г., 17:06:23
    Ответить
    Как понимать
    Живу один. Горячей воды больше 1 куба не расходую. Пришла квитанция- общедомовые- 2.6 куба. Офигеть!
    • Z-ту
      09 дек. 2012 г., 17:11:00
      Ответить
      Ты кроме посуды ничего не моещь чтоли и не стириаешь?
  • юбь
    09 дек. 2012 г., 18:17:19
    Ответить
    скандал
    Он разгорается в России. Все как у классика. Верхние не могут, а нижние не хотят. Но всех объединяет одно — воровство. Мы все патриоты и все время думаем о Родине, а в перерывах воруем причем у своего же ближнего. Каждый хочет власти потому что это дает право на безнаказонное воровство. это один многоквартирный дом — рассея, а его жильцы это все мы.
  • 67
    09 дек. 2012 г., 18:17:54
    Ответить
    123-му
    по 354-му постановлению собственник обязан сообщить УК количество проживающих. давайте рассуждать по правде, практически всегда разница воды выходит из-за количества "мертвых душ". из-за таких как вы и выходит разница и причем тут УК и 354 постановление, воду ведь жильцы потреб**ют, а не УК и правительство
  • потребитель
    09 дек. 2012 г., 20:07:21
    Ответить
    Прав тот кто сказал,что нас всех объединяет воровство!Но ведь прав же ! Крадем потому-что считаем что нас обманывает УК,а УК крадет потому-что считает что мы у них крадем,причем полномочия по краже мы даем сами!У ресурсо-снабжающих организаций есть рычаги давления на нас,могут отключить поставку ресурсов и не дай бог если им прийдет в голову метод коллективного наказания,долги распределят поровну на всех жильцов,а там доказывай что ты не верблюд.В обществе всегда найдутся белые вороны,готовые противопоставить себя обществу.Советы дома я считаю не эффективным оружием,дело это хлопотное,причем на общественных началах,мало кому захочется после работы,а то и выходные дни свои,бесплатно решать людские проблемы.Есть прокуратура,пусть на этапе начисления контролируют правильность предъявления счетов и зарплату высокую отработают и польза людям будет.
    • ...
      09 дек. 2012 г., 20:19:52
      Ответить
      прокурор придет посмотрит на общедомовой счетчик или норматив, если счетчика нет,
      прикинет на калькуляторе, помножив на тариф, и ЧЕСТНО скажет, что нарушений нет

      следить придется самим жильцам

      и почему бесплатно? если ТСЖ эту работу легко можно включить в тариф и платить проверяющим вознаграждение за труд
      • 4.-ки
        09 дек. 2012 г., 21:34:04
        Ответить
        прокуроры не придут и не посмотрят. Уймитесь
        • ...
          09 дек. 2012 г., 22:03:23
          Ответить
          кто спорит, это гипотетически
  • *****
    09 дек. 2012 г., 20:09:21
    Ответить
    Эх, лоханулись монополисты со счетчиками! Прибыли меньше стало. Ведь все же видят, что по счетчику реальное потребление чуть не в 2 раза меньше, чем по нормативу. Вот и хотят упущенную выгоду то корректировкой, то общедомовыми нуждами компенсировать. Перекроют через пару лет эту кормушку - найдут-придумают новую, но по - любому в убытке не будут!
  • Обманутая, как и все
    09 дек. 2012 г., 20:17:03
    Ответить
    Пусть перерасход вешают на тех, у кого не стоят приборы учета, пусть чаще прверяют показания приборов в квартирах,и заставляют всех ставить антимагнитные счетчики, и не принимают показания 0.А то у нас это только для того заставляют сделать, чтоб потом сверхнормативное потребление выставлять по новым сверхумным законам.
  • гость
    09 дек. 2012 г., 20:29:48
    Ответить
    ЖКХ
    Хотелось бы увидеть как господин Койдан сможет организовать собственников стоквартирного дома? И зачем ТСЖ или ЖСК быстро устранять утечку, когда за это платят жильцы.Повесили оплату освещения дворовых территорий на жильцов и свет на улицах и во дворах горит круглосуточно так и из труб будет хлестать вода.
    • ...
      09 дек. 2012 г., 20:50:23
      Ответить
      вот для этого реальными жильцами и создаются ТСЖ

      схема всегда одна:

      несколько активных жильцов пишут устав своего тсж, готовят документы для создания тсж, проводят общее собрание на свои деньги...в случае создания тсж компенсируют свои расходы через тариф...

      после создания тсж принимают на баланс тсж дом...и все обязательства по нему...

      в случае обнаружения сомнительных обязательств обращаются в суды или правоохранительные органы и максимально их уменьшают

      но это все равно не спасет вас от мошенничества.., деятелльность тсж должна контролировать независимая комиссия жильцов, желательно всегда разная

      самостоятельно квартирой в многоквартирном доме вам никто управлять не даст...из-за общедомовых коммуникаций и общедомовых обязательств...да и вообще отсуствия автономного понятия квартира в гражданском и жилищном кодексе
  • Доктор ХАУС
    09 дек. 2012 г., 20:42:54
    Ответить
    к сожалению жилищно-КРИМИНАЛЬНОЕ хозяйство рулит со страшной силой((((((
  • александр
    09 дек. 2012 г., 20:46:31
    Ответить
    ухта
    Ни кому не оплачивать ни одной квитанции, пусть доказывают в суде начисления. Устроим общереспубликанский локаут. Ни одной квитанции ни за что !
    Отправлено из мобильной версии
    • александр
      09 дек. 2012 г., 20:47:57
      Ответить
      ухта
      Я не плачу за все услуги уже в течение двух лет. В суд еще ни кто не вызвал, бояться.
      Отправлено из мобильной версии
    • саша
      09 дек. 2012 г., 20:58:22
      Ответить
      саше
      Молоток.В Сыке есть баба с УК так она вообще ничего не платит. Договорилась с жильцами они перешли на непосредственное управление так тепловики, там водные аанальцы в шоке. Представляете сколько заяв нужно предъявлять к жильцам 200ти квартирного дома? Пусть эти вексельберги захлебнуться. Они обманывают нас а Мы что лохи что ли.
  • ОЗПП
    09 дек. 2012 г., 21:23:55
    Ответить
    ЗоЗПП
    http://www.ozpp.ru/ Общество защиты прав потребителей

    Гражданский кодекс РФ (Часть 2) | Статья 544. Оплата энергии
    http://www.ozpp.ru/zknd/grazh2/grazh2_4648.html
    Статья 544. Оплата энергии

    1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

    2. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

    ЗАКОН

    О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    http://www.ozpp.ru/laws/zpp/16.php
    (с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)

    Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

    1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
    Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

    2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
    Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
    (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

    3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
    (п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
    • ...
      09 дек. 2012 г., 21:58:09
      Ответить
      к данному конкретному случаю ни одна из норм не подходит и не вступает в противоречие с 354 постановлением
    • Сытый сантехник
      09 дек. 2012 г., 21:58:54
      Ответить
      к ОЗПП
      Договор по доставке к приборам учёта энерго.-тепло.-водо. ресурсов выполняется в полном объеме.(допустим) Дальше вступает в силу Жил. кодекс. Который позволяет на местном уровне изменять и дополнять некоторые регламентирующие документы, такие как я указал выше.
      Данный вами закон в большей степени относится к работам и услугам.
      Этот закон можно применить допустим к навязыванию УК такой услуги, как пломбировка приборов учёта (хотя на самом деле они ограничивают доступ не к прибору,( сам прибор опломбирован заводом изготовителем), а к трубе. И данная услуга не несёт ни какой выгоды её владельцу.
  • Т-34
    09 дек. 2012 г., 21:27:21
    Ответить
    Новое постановление правительства РФ по ЖКХ подготовлено командой путина. Им же назначен Сердюков с его вороватыми дамами. Он, путин, назначил министром Сельского хозяйства Скрытник с неудержимой жаждой наживы. Им же назначен Иванов с воровским Глонасом. С них до сих пор со всех пыль обдувают.
    Разве все это ни одна политика. По ЖКХ государство ушло от инвестиций- помощи, бросив прохудившиеся трубы и крыши на граждан. Миллиарды уходят за рубеж, а граждане России сидят у разбитого корыта.
    Правильно кто-то сказал, что систему надо менять. И чем быстрей, тем лучше для нас.
    "Кто тут временные- слазь. Кончилось ваше время!"
    Только коммунисты с честными люд.ми смогут поменять ситуацию.
    • Доктор ХАУС
      09 дек. 2012 г., 23:01:42
      Ответить
      пропутинская команда лоббировала интересы этого пресловутого постановления и сейчас им что то перепадает в полной мере!
    • дамы сердюкова
      09 дек. 2012 г., 23:03:57
      Ответить
      Одна из его дам ,на рамблере писали, работает зам нач налоговой по РК
      • инспектор
        10 дек. 2012 г., 12:25:36
        Ответить
        раньше работала. потом ушла в Минобороны.
  • 12345
    09 дек. 2012 г., 22:10:16
    Ответить
    Вот у нас в доме ТСЖ. Оплата за ремон и обслуживание общего имущества в доме около 7 руб/кв.м. В доме чистота и порядок, территория огорожена, шлагбаум обслуживается, каждый день метут, подача тепла и т.п. сезонные работы своевременные. У родителей дом поновее будет, но там УК. Ремонт и обслуживание общего имущества = 19 руб/кв.м., в итоге - ни разу не видел уборщицу, дворники убирают только когда сугроб наметет по колено, ремонта лет за 5 не было. Кстати и договоров на обслуживание никто в глаза не видел! Вот и делайте выводы, сколько миллионов идут в карманы.
    У крупной компании около 200 МКД в обслуживании, если взять в среднем в доме по 90 квартир площадью около 50 квадратов, то получаем ежемесячный приход 17,1 млн. руб. на обслуживание домов. В год 205 млн. руб. Вот теперь представьте, что в течение месяца ну вообще ничего не делалось! Кто-нибудь из вас это заметит? нет! - 17 млн. в кармане!! Ведь годами ничего не делается кроме сезонных работ. 205 млн для крупной УК - хорошая сумма, хватит всем, в т.ч. надзорным и карающим органам.
    Я в свое время для себя схему выработал - не платить! Периодически официально направляя письмо в УК с требованием подтвердить расходы. В суд никто на меня никто так и не подал, а я так ждал..
    • Сытый сантехник
      09 дек. 2012 г., 22:24:40
      Ответить
      к 12345
      В суд они не идут намеренно. Пени которые вы заплатите после суда будут не плохой добавкой к миллионам. Хотя кто его знает.
    • бес
      10 дек. 2012 г., 18:24:21
      Ответить
      про ТСЖ
      у нас в доме тоже ТСЖ перевожу товарищество сволочей и жуликов. ком услуга почти 15 руб/м2,за отопление круглая сумма и имщем концы не можем найти ничего
  • болтун
    09 дек. 2012 г., 22:52:07
    Ответить
    Можно говорить, что на сегодня нормы жилищного законодательства предоставляют гражданам механизмы контроля за деятельностью УК
    Говорить все можно, язык помело и без костей! гражданам на хрен уволиться всем с работы нужно, чтоб по управляющим компаниям писать, бегать, контролировать ответы, да судам бегать. Да еще адвокатам платить, только из каких шишов вопрос?
    Развели млять типа демократию, у вас все права, бегайте и качайте их. А не само государство эту муть завело?
  • ВОПРОСЫ
    09 дек. 2012 г., 23:30:14
    Ответить
    хорошо устроились некоторые
    Живут в квартире 3 человека, а платят за 0, и разницу за них платят соседи. В данном случае соседям надо не быть лохами, составить акт совместно с УК по факту проживания в квартире и пусть платят сами за себя. А вообще позиция таких людей - отвратительна" пусть за меня платят другие"- это мерзко, достойно презрения окружающих, все соседи должны знать таких халявщиков в лицо и относиться к ним соответственно. Только так с такими можно бороться.
    ==============

    1. почему я должен знать каких-то людей, которые чисто случайно попали в категорию "соседи"
    2. вдумайтесь понятие ОБЩЕдомовая собственность. КАКАЯ ОБЩЕдомовая собственность может быть с опустившимися алкашами, нарками, проститутками, ОТМОДЕРИРОВАНО бабульками?!
    • ...
      10 дек. 2012 г., 0:17:58
      Ответить
      не знай - твои проблемы...

      общедомовая потому, что так поделили ее неправильно в период приватизации

      должны были поделить долями, сразу передав гражданам жилой фонд со всеми нежилыми помещениями, хотябы для того, чтобы было где общие собрания проводить

      вместо этого решили делить квартирами, так как администрации муниципалитетов надавили на законодателей, что если отдать сразу , то муниципалы потеряют помещения под магазины и офисы , квартиры в муницпальном фонде на которых можно делать деньги

      из-за этой ошибки ЖКХ не получило денег на свое развитие в 90-е, когда опомнились...было поздно...фонд обветшал и "собственники" не хотят его брать в разваленном виде, администрации также не хотят отдавать гражданам нежилые помещения и выделять земельные участки под домом в собственность
  • ВОПРОСЫ
    09 дек. 2012 г., 23:30:15
    Ответить
    хорошо устроились некоторые
    Живут в квартире 3 человека, а платят за 0, и разницу за них платят соседи. В данном случае соседям надо не быть лохами, составить акт совместно с УК по факту проживания в квартире и пусть платят сами за себя. А вообще позиция таких людей - отвратительна" пусть за меня платят другие"- это мерзко, достойно презрения окружающих, все соседи должны знать таких халявщиков в лицо и относиться к ним соответственно. Только так с такими можно бороться.
    ==============

    1. почему я должен знать каких-то людей, которые чисто случайно попали в категорию "соседи"
    2. вдумайтесь понятие ОБЩЕдомовая собственность. КАКАЯ ОБЩЕдомовая собственность может быть с опустившимися алкашами, нарками, проститутками, ебнутыми бабульками?!
  • Шаталович не виноват
    10 дек. 2012 г., 1:59:50
    Ответить
    учредителем жука был Курсаков он и получал вознаграждение. Юристы водоканала много раз готовили документы в суд, но папа курсаков запрещал подавать на жука и всячески мешал юристам. Можно делать выводы как курсаков зарабатывал деньги. Курсаков имея в водоканале не плохую з/п, не подавал на жука в суд, а сын курсаков учредитель жука получал вознаграждение, при том что долг жука перевышал 30 миллионов. А если вспомнить статью в КЗ как уплыли 17 миллионов кредитных денег банка ЕБРР, получился хороший семейный бизнес. Только за этот " бизнес" рассчитывается населения
    • А
      10 дек. 2012 г., 14:44:14
      Ответить
      ещё Курсаков - ст. получал благодарность за освоение денег ЕБРР - из его биографии на "КоЛ"-е
  • Абыватель
    10 дек. 2012 г., 8:59:56
    Ответить
    Идиотизм!
    Абстрагируйтесь и представьте ситуацию с "Булочной". Есть два варианта оплаты за купленный хлеб: 1 - оплата по факту через кассу, 2 - "средневзвешенно", по 4 буханки на каждого. Т.е. в первом случае вы взяли по буханке чёрного и белого хлаба, во втором - на вас "вешают" по 2 буханки того и другого (объёмы воды тоже завышены). И вот Вы, как человек желающий жить справедливо и бережливо, выбираете первый вариант. Подходите к кассе и с вас берут за 1,56 буханки чёрного и за 1,83 белого. ???? "С чего это вдруг?!" - возмущаетесь Вы. "Так ведь постановление №99999 от 32 февраля. Согласно ему Вы должны оплатить приобретённый хлеб плюс тот, что был украден/потерян/потрачен нами для того, чтобы Вас обслужить." И Вы вынуждены будете оплатить: ведь постановление. А не будете платить - воруете. А те, кто пошли по второму пути - среднедушевого потребления - в это постановление не попадают и могут выносить хлеба столько, сколько смогут унести. Где логика?
  • 555
    10 дек. 2012 г., 9:47:35
    Ответить
    в 354 постановл. общедомовые нужды (вода,свет и т.д.)рассчитываются от площади конкретной квартиры.Причем тут площадь и количество пролитых кубов. Задача:5 человек живет в однокомнатной квартире,и 2 чел. в трехкомнатой.Кто платит больше
    за общ.дом.нужды?...Видно в этом правительстве считать не умеют.Не развили в свое время у них логическое мышление
  • Ich heise
    10 дек. 2012 г., 10:10:47
    Ответить
    ДАНО: У меня есть
    договор с управляющей компанией дома, у УК есть договор с другими жильцами этого же дома, у меня нет договора о добрососедских честных отношениях с моими соседями по дому.
    ЗАДАЧА: Я добросовестно выполняю все условия договора с УК (регулярная оплата, не намагниченный счетчик - приходите проверьте), но у УК возникает недостача.
    ВОПРОС: 1. Почему я - ответственный квартиросъемщик, должен после работы (не получая за это зарплату) ходить по квартирам и выискивать тех, кто не выполняет свои договорные отношения с УК?
    2. За что получают зарплату сотрудники Жилищной инспекции, Роспотребнадзора и Расчетного центра (ах, они могли неправильно вам все насчитать!)?
  • 111
    10 дек. 2012 г., 11:05:24
    Ответить
    Рассуждают они...а про магниты вы забыли???? Все ставят магниты и дают 1 куб/мес, а сливают 10. вот и разница. В нашем подъезде, в трешке, пять человек прописаны и проживают. горячей в месяц подают-1,5 куба.вот вам и арифметика.
    • Абыватель
      10 дек. 2012 г., 12:37:20
      Ответить
      111-му
      И опять же: где логика? Они воруют? Ну может быть. Но почему тот, кто не ворует доложен платить с какой-то поправкой? Получается так: тот, кто украл 10 кубов, платит за 1,5 куба (он так подал) + за 8,5 кубов поделенные на всех; тот, кто платит по счётчику, платит за свои 7 (условно) + те же 8,5 на всех. Т.е. тот, кто платит честно, платит за себя и за того, кто украл, а тот, кто украл благославлён государством. Вот я и говорю: "Идиотизм!"

      ПыСы. А теперь по-логике: есть у кого-нибудь лишний магнит?
    • ))))
      10 дек. 2012 г., 14:58:03
      Ответить
      Где купить магнит? Подскажите!
  • чебурашка
    10 дек. 2012 г., 11:21:12
    Ответить
    забейте на все! никогда ничего не плачу
    • дядя Гена
      10 дек. 2012 г., 22:40:40
      Ответить
      забил! теперь свет отключили, воду выключают!
      теперь за границу не пускають, и приставы замучили
      пришлось и на работу забить тоже
  • житель
    10 дек. 2012 г., 12:33:57
    Ответить
    ЖКХ
    По ранее применявшимся корректировкам имел свое мнение и не оплачивал.Обращался в прокуратуру - бесполезно (ссылаются на постановление Правительства РФ).В суде также проиграл выплатил долг около 8 т.руб. Так что нужно искать другие формы общественного противодействия!
  • ЗВП
    10 дек. 2012 г., 17:15:59
    Ответить
    живи и мучайся
    Государства создаются для того, что бы создавать безопасную,комфортную жизнь для своих граждан. Если этого нет, то это .....
    • 4ВП
      10 дек. 2012 г., 22:43:09
      Ответить
      то это.... правовое демократическое государство
      Государство- властный орган, создаваемый для организации взаимоотношений между соседями по стране
      власть- это всегда ограничения свободы
      ограничение свободы никогда не станет комфортным

      отсюда вопрос- ВЫ О ЧЕМ ???