В республике разгорается скандал с «общедомовым потреблением»
В редакцию «Молодежи Севера» обратились жители Сыктывкара, возмущенные новыми правилами расчета потребленных жилищно-коммунальных услуг. По данным горожан, людям приходят квитанции, в которых общедомовые расходы потребленной воды и электроэнергии в разы превышают поквартирное потребление, фиксируемое индивидуальными приборами учета. Допустим, рассуждают жильцы, общедомовое потребление воды можно объяснить расходами на уборку подъездов, полив газонов. Но что делать тем, кто видит уборщицу в подъезде раз в месяц или вовсе убирает его сам, а газонов перед их домами никогда и не было?
В Общественной приемной главы республики МС подтвердили растущее число обращений населения по проблемам ЖКХ. Еженедельно по вторникам по предварительной записи в приемной проходят консультации. И каждый раз по 8-12 человек приходят с жалобами на коммунальные проблемы.
В начале года люди приходили с вопросами по корректировкам, очень многие сыктывкарцы жаловались на управляющую компанию «ЖУК» (В Сыктывкарском городском суде сейчас рассматривается уголовное дело в отношении ее директора Виктора Шаталовича, обвиняемого в превышении полномочий и растрате. Компания собирала с населения деньги в качестве оплаты ЖКУ и тратила их на выплату «своим» сотрудникам премий и займов. В то время как у поставщиков услуг - ТГК-9 и «Сыктывкарского водоканала» - копились многомиллионные задолженности за поставленные тепло и воду - МС).
Теперь все большее количество обращений связано с новыми правилами расчета, используемыми с сентября 2012 года согласно постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 №354. Зачастую граждане сталкиваются с удивительными вещами. Так, жительница поселка Верхний Чов в соответствии с показаниями счетчика израсходовала в один из месяцев 2 куба холодной и 2 куба горячей воды. Кроме этих показаний в квитанцию дополнительно внесена сумма по оплате за использование воды на общедомовые нужды - 16,5 куба холодной и 2,6 куба горячей воды, что в четыре раза выше внутриквартирного расхода. Управляющая компания ссылается на 354 постановление Правительства РФ, а почему у дома такие огромные расходы на общедомовое потребление, пояснять не спешит.
Ситуацию МС прокомментировал заместитель председателя Общественной палаты Коми, адвокат Роман Койдан, предложив гражданам свои рекомендации:
- При получении квитанции с астрономическими суммами потребитель в первую очередь должен получить от управляющей компании (УК) информацию о порядке расчета. Порядок расчета по 354-му постановлению представляет собой данные о фактическом объеме потребленной воды как по индивидуальным приборам учета, так и по общедомовому. Данные необходимы для того, чтобы самостоятельно и собственноручно проверить правильность расчета УК. Для этого необходимо письменно обратиться с заявлением в УК, у себя оставив копию с отметкой о вручении. Если представитель УК заявление не принимает - документ необходимо отправлять с почты ценным письмом с уведомлением. В ответе УК должна объяснить причину, по которой возникает разница между фактическим потреблением и показаниями прибора. То есть необходимо установить причину большого расхода коммунального ресурса.
По словам Романа Койдана, который в своей практике не раз сталкивался с подобными случаями, причиной огромных расходов ресурсов могут быть банальные протечки в подъездах, которые вместо того, чтобы ликвидировать, «вешают» на жильцов; не установленные индивидуальные приборы учета в квартирах; проживание в домах незарегистрированных граждан; завышение площади дома; перенос задолженности с одних квартир на другие; некорректный расчет самой УК; неправильное снятие показаний с приборов учета и многое другое.
- Причин завышения расходов может быть много, но с каждой можно бороться, устранять ее, если жильцы организуются, соберут общее собрание, выберут совет дома. Совет полномочен выступать от лица всех собственников при взаимодействии с управляющей компанией, ресурсоснабжающими организациями, администрацией. Можно говорить, что на сегодня нормы жилищного законодательства предоставляют гражданам механизмы контроля за деятельностью УК. В домах, где граждане проявляют активность, общедомовые нужды идут с «минусом». Вывод из практики: чем организованнее граждане - тем меньше счет в квитанции, - резюмировал Роман Койдан.
Комментарии (111)
ЖКХ не работает
неактивные граждане платят, даже если услуги не оказываются
активные граждане жалуются, что ЖКХ не работает
ЖКХ говорит денег нет
власть устанавливает новые тарифы и правила
--->
ЖКХ не работает
неактивные граждане платят, даже если услуги не оказываются
активные граждане жалуются, что ЖКХ не работает
ЖКХ говорит денег нет
власть устанавливает новые тарифы и правила
--->
Я думаю,что далее с помощью корректировок и бюджета они приобретут себе уже по "Роллс Ройсу"! Если их прокуратура не остановит.Надо же остановить это тотальное казнокрадство и жульничество.
после этой проверки квитанции станут еще больше
а ты пиши , пиши свои письма
может быть лет через десять-пятнадцать у тебя в голове наконец зародятся какие-то сомнения
хотя... никуда ты не напишешь, потому что лень тебе кроме интернета предпринимать какие-то действия
боишься ты просто прокуратуры
там сказано про количество проживающих
добрые соседи настучат участковому на тебя, после получения астрономических квитков, коп придет, составит акт, что у тебя живет столько то человек и будешь платить как все, а то и больше
Живут в квартире 3 человека, а платят за 0, и разницу за них платят соседи. В данном случае соседям надо не быть лохами, составить акт совместно с УК по факту проживания в квартире и пусть платят сами за себя. А вообще позиция таких людей - отвратительна" пусть за меня платят другие"- это мерзко, достойно презрения окружающих, все соседи должны знать таких халявщиков в лицо и относиться к ним соответственно. Только так с такими можно бороться.
==============
1. почему я должен знать каких-то людей, которые чисто случайно попали в категорию "соседи"
2. вдумайтесь понятие ОБЩЕдомовая собственность. КАКАЯ ОБЩЕдомовая собственность может быть с опустившимися алкашами, нарками, проститутками, ебнутыми бабульками?!
А вот как его хлам загорится, так враз найдут все нарушения пожарной безопасности.
А жить и работать по-человечески уже некогда и невозможно, т.к. это противоречит интересам политиков, чиновников, депутатов.
От закона сохранения материи не уйти. Если у кого-то прибывает, но обязательно у кого-то убывает.
скажем так, раскрываемая информация ни о чем
ну будет у тебя на руках баланс за прошлый год, телефон УК и что ты с ними сделаешь?
в этом нормативном акте отсутствуют обязанность УК или ТСЖ представлять ответы на элементарные вопросы:
1. сколько собрали на дом
2. сколько потратили на дом денег, ресурсов...
3. на что потратили собранное
4. какие жильцы(квартиры) за что заплатили
пока стандарт раскрытия информации не накладывает обязательств на комунальщиков ежеквартально представлять ответы на указанные вопросы, воровство будет безнаказанно продолжаться и дальше
Новые правила расчета грубейшим образом попирают справедливый расчет за потребленные ресурсы. Управляющим компаниям ВЫГОДНО, что у части жильцов нет счетчиков, и под их "потребление" они могут нарисовать в квитанциях все что хочешь.
Решено, буду отказываться от счетчика потребления воды и пользовать в день по 10 метров куб. ежедневно, а платить по нормативу 6,9 к.м в месяц.
смотрите на сегодня
кто руководит расчетным центром?)
улыбочка))
называем фамилию и дружно затыкаем рты!
Кажется мне, что узнай мы кто все таки "выкупил долги" и заставил их выплачивать вопреки Закону, я буду хохотать до истерики
столько сведущих людей, оказывается, в коммунальных вопросах..
и начальники разные, и политики всякие, и к ним пристроившиеся..
только от их слов ничего не происходит
ну, ровным счетом ничего
грузят народ по полной программе
что койданы, что щиголевы, прочие, что иже с ними рассуждающие, льют в уши, не стесняясь
палец о палец никто из них не ударит, чтобы решить какой-то конкретный вопрос
а балаболить- пожалуйста)
прикинет на калькуляторе, помножив на тариф, и ЧЕСТНО скажет, что нарушений нет
следить придется самим жильцам
и почему бесплатно? если ТСЖ эту работу легко можно включить в тариф и платить проверяющим вознаграждение за труд
схема всегда одна:
несколько активных жильцов пишут устав своего тсж, готовят документы для создания тсж, проводят общее собрание на свои деньги...в случае создания тсж компенсируют свои расходы через тариф...
после создания тсж принимают на баланс тсж дом...и все обязательства по нему...
в случае обнаружения сомнительных обязательств обращаются в суды или правоохранительные органы и максимально их уменьшают
но это все равно не спасет вас от мошенничества.., деятелльность тсж должна контролировать независимая комиссия жильцов, желательно всегда разная
самостоятельно квартирой в многоквартирном доме вам никто управлять не даст...из-за общедомовых коммуникаций и общедомовых обязательств...да и вообще отсуствия автономного понятия квартира в гражданском и жилищном кодексе
Гражданский кодекс РФ (Часть 2) | Статья 544. Оплата энергии
http://www.ozpp.ru/zknd/grazh2/grazh2_4648.html
Статья 544. Оплата энергии
1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
2. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/16.php
(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Данный вами закон в большей степени относится к работам и услугам.
Этот закон можно применить допустим к навязыванию УК такой услуги, как пломбировка приборов учёта (хотя на самом деле они ограничивают доступ не к прибору,( сам прибор опломбирован заводом изготовителем), а к трубе. И данная услуга не несёт ни какой выгоды её владельцу.
Разве все это ни одна политика. По ЖКХ государство ушло от инвестиций- помощи, бросив прохудившиеся трубы и крыши на граждан. Миллиарды уходят за рубеж, а граждане России сидят у разбитого корыта.
Правильно кто-то сказал, что систему надо менять. И чем быстрей, тем лучше для нас.
"Кто тут временные- слазь. Кончилось ваше время!"
Только коммунисты с честными люд.ми смогут поменять ситуацию.
У крупной компании около 200 МКД в обслуживании, если взять в среднем в доме по 90 квартир площадью около 50 квадратов, то получаем ежемесячный приход 17,1 млн. руб. на обслуживание домов. В год 205 млн. руб. Вот теперь представьте, что в течение месяца ну вообще ничего не делалось! Кто-нибудь из вас это заметит? нет! - 17 млн. в кармане!! Ведь годами ничего не делается кроме сезонных работ. 205 млн для крупной УК - хорошая сумма, хватит всем, в т.ч. надзорным и карающим органам.
Я в свое время для себя схему выработал - не платить! Периодически официально направляя письмо в УК с требованием подтвердить расходы. В суд никто на меня никто так и не подал, а я так ждал..
Развели млять типа демократию, у вас все права, бегайте и качайте их. А не само государство эту муть завело?
Живут в квартире 3 человека, а платят за 0, и разницу за них платят соседи. В данном случае соседям надо не быть лохами, составить акт совместно с УК по факту проживания в квартире и пусть платят сами за себя. А вообще позиция таких людей - отвратительна" пусть за меня платят другие"- это мерзко, достойно презрения окружающих, все соседи должны знать таких халявщиков в лицо и относиться к ним соответственно. Только так с такими можно бороться.
==============
1. почему я должен знать каких-то людей, которые чисто случайно попали в категорию "соседи"
2. вдумайтесь понятие ОБЩЕдомовая собственность. КАКАЯ ОБЩЕдомовая собственность может быть с опустившимися алкашами, нарками, проститутками, ОТМОДЕРИРОВАНО бабульками?!
общедомовая потому, что так поделили ее неправильно в период приватизации
должны были поделить долями, сразу передав гражданам жилой фонд со всеми нежилыми помещениями, хотябы для того, чтобы было где общие собрания проводить
вместо этого решили делить квартирами, так как администрации муниципалитетов надавили на законодателей, что если отдать сразу , то муниципалы потеряют помещения под магазины и офисы , квартиры в муницпальном фонде на которых можно делать деньги
из-за этой ошибки ЖКХ не получило денег на свое развитие в 90-е, когда опомнились...было поздно...фонд обветшал и "собственники" не хотят его брать в разваленном виде, администрации также не хотят отдавать гражданам нежилые помещения и выделять земельные участки под домом в собственность
Живут в квартире 3 человека, а платят за 0, и разницу за них платят соседи. В данном случае соседям надо не быть лохами, составить акт совместно с УК по факту проживания в квартире и пусть платят сами за себя. А вообще позиция таких людей - отвратительна" пусть за меня платят другие"- это мерзко, достойно презрения окружающих, все соседи должны знать таких халявщиков в лицо и относиться к ним соответственно. Только так с такими можно бороться.
==============
1. почему я должен знать каких-то людей, которые чисто случайно попали в категорию "соседи"
2. вдумайтесь понятие ОБЩЕдомовая собственность. КАКАЯ ОБЩЕдомовая собственность может быть с опустившимися алкашами, нарками, проститутками, ебнутыми бабульками?!
за общ.дом.нужды?...Видно в этом правительстве считать не умеют.Не развили в свое время у них логическое мышление
ЗАДАЧА: Я добросовестно выполняю все условия договора с УК (регулярная оплата, не намагниченный счетчик - приходите проверьте), но у УК возникает недостача.
ВОПРОС: 1. Почему я - ответственный квартиросъемщик, должен после работы (не получая за это зарплату) ходить по квартирам и выискивать тех, кто не выполняет свои договорные отношения с УК?
2. За что получают зарплату сотрудники Жилищной инспекции, Роспотребнадзора и Расчетного центра (ах, они могли неправильно вам все насчитать!)?
ПыСы. А теперь по-логике: есть у кого-нибудь лишний магнит?
пришлось и на работу забить тоже
власть- это всегда ограничения свободы
ограничение свободы никогда не станет комфортным
отсюда вопрос- ВЫ О ЧЕМ ???