Илья Болобан: «Пока нет закона, собак нужно отстреливать»
Член Молодежного парламента Коми Илья Болобан прояснил свою позицию в вопросе о бродячих собаках. По его словам, в настоящее время их, как явную угрозу обществу, нужно отстреливать, но вместе с тем параллельно разрабатывать закон об ответственном обращении с животными. Корреспондент БНКоми взял интервью у общественника после того, как его комментарии в интернете по данному вопросу приобрели скандальный оттенок.
Фото Николая Антоновского
В середине февраля в группе «Типичная Инта» в социальной сети «ВКонтакте» появилась запись о том, что в приполярном городе происходит отстрел бездомных собак. В комментарии к новости Илья Болобан поддержал эту инициативу. Другие члены группы обвинили общественника в жестокости, а он, напротив, приводил все новые доводы, некоторые из них были очень жесткими. Член рабочей группы по проблемам обращения с животными Общественной палаты России, председатель Саратовской городской общественной организации защиты животных Оксана Семык потребовала исключить Илью Болобана из Молодежного парламента. Подробности этой ситуации в своем блоге на БНКоми изложила член ОП РК Екатерина Соколова. Сегодня сам Илья Болобан ответил на вопросы корреспондента БНКоми.
- Насколько глубоко ты знаком с проблемой бродячих собак?
- Достаточно хорошо владею этой темой. Сейчас бродячие собаки — это прямая угроза для людей. Их не должно быть в черте города.
- Если бы я принимал решение о том, что делать с бродячими собаками, я бы выслушал специалистов ветнадзора, волонтеров, людей, работающих в отрасли. Они могут делать выводы и заявления. У них есть результаты исследований. А какая информация есть у тебя? Где и как ты изучал эту проблему?
- Я живу в этом городе, постоянно вижу бродячих собак, особенно часто около мусорных контейнеров. В последнее время я изучал московский опыт. Там с треском провалилась программа «Отлов – Стерилизация – Возврат». Вложено более 160 млн рублей, а в итоге проблема не решена, ситуация только усугубилась. Пару недель назад в одном районе Москвы был объявлен карантин из-за бешенства.
- Но Москва и Сыктывкар — это два разных города.
- Проблема отличается лишь масштабами. В Москве 20 000 бродячих собак, в Сыктывкаре – 3 000.
- Но ведь специалисты и говорят, что масштаб — это наше преимущество. Локально, в Сыктывкаре эту проблему решить гораздо легче гуманными способами.
- Моя позиция обуславливается исключительно экономической целесообразностью. В Сыктывкаре на отлов собак в этом году выделено два миллиона рублей. У нас ряд социальных сфер, где мы на людей тратим гораздо меньше, чем на содержание и стерилизацию собак. К примеру, месячное содержание одной собаки в приюте обходится в 1500 рублей, это без учета отлова, стерилизации и другого. Эту ситуацию надо изменить – вопрос приоритетов.
- Это радикальный метод. Было бы куда проще и дешевле, например, убить всех заключенных. Тогда страна сэкономила бы гигантскую сумму.
- Мухи отдельно, котлеты отдельно. Собака — это не человек.
- В обсуждении ты сравнивал убийства собак с убийством тараканов или комаров. Но это сравнение некорректно. Собаки — это социализированные животные, это часть общества. Все проблемы в обществе должны решаться в переговорах и обсуждениях. Говорить о том, что собаки не люди, поэтому давайте их убивать, некорректно в принципе.
- Приведенные тобой тезисы относятся к домашним и служебным собакам. Это друзья человека. А вот бродячие собаки ничего общего не имеют с привычным нам псом. Особенно это касается родившихся и выросших на воле.
- Но ведь мы все знаем, что любое насилие без разбора вызовет новые волны насилия. Это вызывает агрессию у людей. Насилие порождает насилие.
- Это социальное лобби. Если его отстаивать, то тогда зоозащитники возьмутся за скот, и мы все станем веганами (вегетарианцами). Система приютов для собак является благоприятной зоной коррупционного климата, разумеется, стоящие у руля этой системы будут пытаться всячески оправдать неэффективные приюты и прикрываться сердобольными зоозащитниками. Ситуация с бродячими собаками оправдывается весомыми обстоятельствами — опасностью. И мы должны себя уберечь.
- Ты меняешь местами причину и следствие. Если разрешить отстрел собак, то их станет меньше, но они все равно будут. Люди по-прежнему будут выкидывать их на улицу, а государство тратить деньги на их отстрел. Проще искоренить причину — принять закон, который предусмотрел бы ответственность людей за безответственное отношение к животным.
- Я первый, кто поднимает руку за развитое законодательство по защите животных. Но сейчас общество собаководов не готово обеспечить нормы этого закона. Ведь люди нарушают элементарные правила — выгуливают животных без поводка и намордника. Они не будут платить за собаку налог, ходить за ней с совком и пакетом. Если закон будет принят, то бездомных собак станет в разы больше. Уверен, что многие хозяева откажутся от своих животных.
- Но ведь процесс рано или поздно стабилизируется, при этом проблема будет решена.
- Да, мы к этому придем, но это вопрос не завтрашнего дня. Сейчас надо разделять два понятия — собака и бездомная собака. Бездомная собака — это какой-то мутант, больше похожий на койота. Породы намешаны настолько, что это уже другое существо. Действенным способом является полное уничтожение всей популяции. А вообще я считаю, что такую незначительную проблему, как бродячие собаки, должны решать местные власти, привлекая общественность, общество охотников, например, тогда и затрат практически не будет.
- А почему ты сам не решаешь эту проблему на законодательном уровне? Ты ведь член Молодежного парламента Коми, двумя руками за закон.
- Федеральный закон, включающий в себя такие положения, силами Молодежного парламента Коми очень тяжело протащить. Да и вообще я считаю, что этим должны заниматься зоозащитники. Пусть они его лоббируют. Для меня главное, чтобы бездомные собаки по дворам у нас не бегали, разработать региональный нормативно-правовой акт уже гораздо реальней. Я предлагал зоозащитникам больше заниматься пропагандой здравого собаководства, профилактикой, подготавливать плацдарм для соответствия цивилизованному законодательному положению, получил в ответ что-то типа: «Не лезь в наши дела».
- Так они и занимаются и пропагандой, и профилактикой.
- Они больше страдают всякой фигней — догхантеров ловят.
- Ну как же? Они на каждой публичной акции призывают подписаться под обращением о принятии закона. Свои бумаги и предложения они направили властям разных уровней.
- Ну и смысл эти «постоялки» устраивать? Постояли, пошумели, а какой выхлоп? И вообще аргумент о том, что бездомные собаки порождаются людьми, безосновательный. Домашняя собака на воле долго не живет.
- А ты готов не просто поддержать чужую инициативу, а разработать свою?
- Проблема была обозначена давно. Сейчас Общественная палата Коми организует открытое обсуждение этой проблемы. Я буду участвовать. Сейчас остро стоит вопрос принятия комплексного решения — необходимы чипирование собак, правила выгула животных, отлов бездомных собак (уничтожение больных, агрессивных и собак бойцовых пород) и утилизация их останков. 3 февраля зоозащитники, общественники и депутаты Совета Сыктывкара и Госсовета республики говорили на эту тему в эфире программы «Точки над i» на телеканале «Юрган». Присутствующие обсуждали проблемы бродячих животных, и обе стороны приняли решение о необходимости отлова бродячих животных и дальнейшего усыпления, больных и агрессивных (в том числе бойцовых). В параллели разрабатывать закон. Также я поддерживаю их с точки зрения проведения переговоров между всеми сторонами, хотя бы на площадке Общественной палаты.
- Что сказали другие члены Молодежного парламента Коми, когда прочитали обсуждение этой ситуации?
- Меня все поддержали, необходимо принимать меры. Слишком много в последнее время стало бродячих животных, особенно собак. Это потенциальная угроза населению.
- В комментариях ты написал, что один патрон пистолета Макарова стоит 30 рублей. Откуда ты это знаешь?
- Это открытая информация. Я с детства увлекаюсь милитарией, отслеживаю некоторые тренды оборонной промышленности.
- Еще один момент, который удивил людей, — это упоминание НКВД. Твои взгляды и убеждения многих смутили. Что ты имел в виду, когда написал, что тебе жалко, что «у нас нет органа, который бы отстреливал ненужных людей»?
- Это мое отношение к вопросу смертной казни. Ответ оппоненту в беседе, когда я написал про патрон пистолета Макарова, мне ответили, что мной бы гордилось гестапо, на что я возразил - тогда бы уж мной гордилось НКВД. И тут началась перепалка о том, что НКВД было карательным органом, хотя это не так. Задачи НКВД – борьба с преступностью и обеспечение общественного порядка.
- Историки бы с тобой поспорили, но это абсолютно другая тема. Какой орган, по-твоему, должен заниматься отстрелом «ненужных людей»?
- Какой назначит государство, такой и будет.
- Ты сам не боишься оказаться в числе ненужных людей?
- Я за некоторые свои убеждения легко готов умереть, смерть это не самое страшное в жизни, по-моему.
- Когда ты вступил в переписку с зоозащитниками, ты это делал на эмоциях?
- Я достаточно сдержанный человек и в состоянии контролировать свои эмоции. Эмоции я ловил в ответ на свои комментарии.
- Ты хотя бы раз пожалел, что вступил в публичный диалог с людьми, и это вылилось в то, во что вылилось?
- Нет. Я спокойно на такие вещи реагирую. У меня есть своего рода хобби — троллить людей, неспособных аргументировать четкими доводами свою позицию. И это не самая бурная переписка, которую я вел.
Комментарии (403)
Может ещё фоток подкинуть растерзанных людей ?
У меня вопрос не по теме. Как можно связаться с человеком, который обслуживает сайт? Перенаправление на мобильную версию глючит, достало. Надо либо вообще отключить мобильную версию, либо переписать нормально скрипт.
А так да - животным диким не место в населенных пунктах.
А человек, у которого на прогулке убежала собака - должен иметь возможность найти своего питомца. Поэтому прямой отстрел - это расстрел без суда и следствия.
Если нет, я расскажу...
Своими заявлениями Вы оскорб**ете человечество, и меня в том числе...
08 марта 2013 | 18:20
На месте происшествия сейчас работают сотрудники правоохранительных органов.
http://echo.msk.ru/blog/avmalgin/1014966-echo/ - там же ссылки на оригиналы заявлений Астахова и Медведева.
Сравните со статисткой гибели детей от собак, если таковая имеется..
И после этого давайте определимся, кого надо отстреливать в первую очередь..(
А нет ли у тебя, к примеру, стат данных по гибели российских детей от зубов крокодилов? Твои сравнения засунь сам знаешь куда - сегодняшней трагедии в Архангельске уже много!..
25 мая 2012 года Уполномоченный при Президенте по правам детей Павел Астахов отметил в эфире "Вести ФМ":
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-05-25/fm/48868
"К сожалению, это не только не первый случай - у нас ежегодно где-то 5-6 детей гибнут от нападения собак.
Я напомню, в прошлом году это 2 случая в Кемеровской области, в Ростовской области, в Свердловской области". То есть, в день от рук ЛЮДЕЙ (если их можно так назвать) погибает столько детей, сколько от СОБАК за весь год.
Люди гораздо опасней.
Для Вас нет разницы между собакой и человеком? Ответа не получил.
Вас сильно обидели люди?
Ограничусь этим несколько измененным:
"Относись к окружающим так, как хотелось бы, что бы они относились к тебе.."
Под окружающими я подразумеваю не только людей и собак...
Не намерен никого поучать, но в моей жизни был лишь один случай конфликта с животным.
Если, конечно, это можно назвать конфликтом.)
Был еще совсем мелким, где-то в начале семидесятых, у нас тогда еще практиковался гужевой транспорт. И я однажды достал одну лошадку, развозившую какие то продукты.
Пока возничий занимался разгрузкой саней, я упорно пытался проявить нежность к животине.
В конце концов, я ее, видно, достал.
Она аккуратно уцепила меня зубами за плечо и мотнула головой. Отлетев метров на пять, я усвоил урок.
Читал какие-то исследования на тему того, что животные, особенно собаки, чувствуют страх, точнее адреналин, выделяемый в результате его.
Никогда его не испытывал, даже до этой информации, и находил общий язык даже с изначально агрессивными собаками.
А вот с людьми такое не проходит...
Они меня не обидели.
Мне за них обидно.
А вот с людьми такое не проходит...
=================================
Вам бы к специалистам обратится... начните с психолога.
У меня есть некоторый опыт общения с психологами, психиатрами и психотерапевтами.
Не в качестве пациента, а исключительно в порядке самообразования, в частных контактах.
Из опыта этого общения могу сделать вывод: Вы переходите на личности, значит, возразить по существу Вам больше нечем.
...Из опыта этого общения могу сделать вывод...
=================================
:))) Вы в качестве пациента обратитесь. Выводы дилетанта(не специалиста) не интересны. Так как зачастую не верны. Научитесь находить общий язык с людьми.
По поводу собак и их опасности: Вы кинолог? Может быть, на худой конец, изучали животный мир(не на уровне школы), чтобы иметь хоть какое нибудь представление о нем?
Уверяю Вас, ко мне относились внимательней, чем к рядовому пациенту..
"..Вы кинолог?.."
А зачем? Я пытаюсь общаться с ними не по учебникам..
Мне с кошкой вот, значительно сложнее общение наладить...
Вы ни разу не задумались над старинной фразой: Собака-друг человека"?
И чем человечество обязано собакам?
=================================
Собака друг хозяина.
Собака зверь, хищник(стайный) и даже домашняя время от времени пытается установить свои порядки. Про бездомных и не говорю...
Человечество им ничем не обязано. Все что имеем, это результат действия человека.
...Уверяю Вас, ко мне относились внимательней, чем к рядовому пациенту...
===============================
Не надо внимательней чем к рядовому пациенту. Это не дает результатов:"...находил общий язык даже с изначально агрессивными собаками.
А вот с людьми такое не проходит..."
ЗЫ.Хозяин - образ, не привязанный к конкретной личности.
Я говорю о рабской психологии вообще.
Рабу свойственно демонстрировать превосходство хоть над кем то, кто слабее его.
Поэтому с людьми и не проходит. ( С теми, кто думать разучился)...
Инстинкты притуплены, мозг загрублен. Только рефлексы сохранились...
людей я боюсь куда больше собак.
Давайте сначала говорить о бОльшем зле.
Корреспондент в интервью робко пытался поднять вопрос законов. Но..
Отстреливая всех собак вы породите новых Б******ов.
Следовательно, логически рассуждая, чем активней мы будем мочить собак, и в прессе, и на улице, тем больше маньяков будет появляться.
Это пардон, какого общества? Шариковых со Швондерами?
Собаки - стайные животные, воспитанные людьми они воспринимают нас как членов стаи, воспитанные плохо - начинают претендовать на главенство кусая детей а иногда и хозяев, бродячие - ничем не отличаются от стаи волков.
Хватит разводить сопли по этому поводу.
У нас в Ухте собака покусала девятерых. Я ее случайно встретил (пошел на место первого нападения на строителей, они ее опознали - бродила рядом) звоню в милицию - говорят это не наше дело! А за неделю до этого мне менты цитировали закон об оружии, о том что его можно и нужно применять для защиты людей от животных. Пока ходил с телефоном и звонил по инстанциям, псина при мне тяпнула за пятку пенсионера. Хорошо тот бы с тростью, а пятка в толстом ботинке. Через три дня эту собаку все-таки лично отловил начальник Спецавтордора. Но тогда на ее счету было еще два покусаных. Потом оказалось, у собачки уехала хозяйка и бедняжка сильно скучала...
Как сообщает пресс-служба областного УВД, прибывшие на место происшествия полицейские при проверке территории заметили пса, морда которого была в крови. Животное вело себя агрессивно и попыталось напасть. Один из сотрудников полиции был вынужден применить табельное оружие и убить собаку.
Но отвечать за тех, кого приручили, обязаны мы.
ЗЫ. Отвечать, это не значит подходить к вопросу с меркой: "нет человека (собаки) - нет проблемы.
А меня также бесят собаки, которых не назовешь бродячими, но которых умные хозяева выпускают проветриться на улицу и он рычит и гавкает на всех прохожих, готовый броситься в каждую секунду. А больше бесит хозяин, который говорит, проходите. не бойтесь, он не кусается! И в следующую секунду пес бросается. Такое было и со мной, и знакомые рассказывают.
Меня лично она волнует в меньшей степени, некоторых моих знакомых - в большей.
Мне неприятен подход к проблеме молодежного! общественника. У него достаточно прозрачен переход от собак к людям.
Есть же ""варианты решения вопроса. В СССР практиковалось. Отлов, выдержка в питомнике, на случай появления хозяина. По истечении некоторого времени - усыпление невостребованных.
Сейчас кетамин нелегален. Нашатырь в легкие не каждый вколет. Зато отстрел - милое дело. Как в Контре - лови на мушку, жми на курок. Азарт! Адреналин!
Повторюсь:
"Ежегодно в России убивают от 1500 до 1700 детей, из них каждый год не менее тысячи убиты своими собственными родителями. "
http://echo.msk.ru/blog/avmalgin/1014966-echo/ - там же ссылки на оригиналы заявлений Астахова и Медведева.
Сравните со статисткой гибели детей от собак, если таковая имеется..
И после этого давайте определимся, кого надо отстреливать в первую очередь..(
Сравните статистику смертности от иммунодефицита со статистикой смертности от ангины.
И после этого давайте определимся: лечить ли Вам ангину или сначала вылечить всех ВИЧ-инфицированных.
если ее лечить, пройдет через неделю, если не лечить - пройдет через семь дней.
Если, конечно, у вас СПИДа параллельно нет.))
Ну, и, само собой, инстинкт самосохранения имеется...
Я бы, на Вашем месте, привел в качестве примера не ангину, а грипп.
Давайте статистику по ангине. Только не отечественную.
Вместе с количеством заболевших. Разберем.
Паратонзиллярный абсцесс как правило является осложнением ангины (острого тонзиллита), а также стрептококкового фарингита. Осложнения: ангина Людвига; развитие сепсиса; некроз тканей; медиастинит; инфекционно-токсический шок.
Инфекционно-токсический шок. Прогноз: при адекватном и своевременном лечении выздоровление наступает в течение 2-3 недель. Однако, инфекционно-токсический шок может привести к смерти в первые часы заболевания. Вероятность летального исхода составляет от 5 до 15 %. В случае стрептококкового инфекционно-токсического шока летальность может достигать 64 % © Wiki
Вы, Юрий Вавилов, напрасно хохмите и смайлики лепите, ибо сливаете. Ваша уверенность не подкреплена ничем, кроме самоуверенности. Должны бы понимать, что суть не в названии заболевания и не процентах, а в том, что не решать меньшую (в абсолютных цифрах) проблему ссылаясь на проблему глобальную - не выход. И Ваш оффтоп в сторону педофилов-маньяков-недородителей есть ничто иное как типичный троллинг с целью отвлечь от обсуждения конкретной проблемы.
А оффтопить и троллить, переводя стрелки на другую тему - не надо. Выступаете со своим видением решением озвученных Вами проблем, банка берёт у Вас интервью - вуаля, обсуждаем Вашу тему. А здесь, если Вы с Вавиловым не заметили - о бродячих собаках. Ферштейн зи, трололо?
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-05-25/fm/48868
"К сожалению, это не только не первый случай - у нас ежегодно где-то 5-6 детей гибнут от нападения собак.
Я напомню, в прошлом году это 2 случая в Кемеровской области, в Ростовской области, в Свердловской области". То есть, в день от рук ЛЮДЕЙ (если их можно так назвать) погибает столько детей, сколько от СОБАК за весь год.
Я понимаю что должны быть люди облеченные полномочиями палачей, но кто из нормальных людей способен на убийство? И стоит ли назначать людей палачами? По моему - нет.
А вот вменить сотрудникам полиции отстрел животных напавших на человека надо. Без разбора - домашняя или дикая Тогда и в популяции псин не останется агрессии. Будут добрыми как лабрадоры
Ввиду низкой эффективности.(
А Рзаев?
Бардака не было. Угрозы для горожан иногда возникали.
Но собак не валили на улицах.
Абсолютно согласен с Шулеповым:
"А человек, у которого на прогулке убежала собака - должен иметь возможность найти своего питомца. Поэтому прямой отстрел - это расстрел без суда и следствия."
В Инте при "совке" так и было. Домашние собаки имели жетоны. Отловленных выдерживали какой то период, для того, что хозяева могли найти и вернуть пса.
Не помню ни одного случая публичного убийства пса.
Не было моды на собак-убийц.
Дети плакали при виде собаки, случайно сбитой машиной.
Нынешние дети превращаются в Б******ов.
От убийства собаки до убийства человека шаг куда меньший, чем Вы думаете.
Следовательно, любое усыпление животного превращается в изощренный садизм.
Программа «Отлов – Стерилизация – Возврат» пока не актуальна, т.к. социальная ответственность населения в отношении к своим питомцам недостаточная.
Я часто вижу стайки собак в Ухте.
Мне не нравится "тренд" - как модно сейчас говорить.(
В Архангельске собака напала на ребенка - валить все собак!
Педофил надругался над ребенком - давайте, на всякий случай, и "голубых" защемим.
Надругались над мумифицированными останками - мочим атеистов!
Хотя откуда Вам знать - детей у Вас либо еще нет, либо уже не будет.
Я, каюсь, волей-неволей, работаю против общества, поддерживая пустую, в сущности тему.
Хотя впрягся, изначально, пытаясь поставить на место будущего чиновника...
Грубоват. Недалек. Шестеркой еще послужит..
Может, до ОПы сможет добраться. Там дефицит "экспертов"
Молодец, Илья! Заколебали БЕЗДОМНЫЕ собаки.
"Возле "Товаров для дома" алкаши просят у прохожих деньжат на боярышник!"
"В Магните инвалиду продали шоколад с плесенью?"
"Перед сном Гайзер надевает ночной колпак!"
"Секс-лекарство от всех болезней?"
"Б****** покусал дворнягу, поле чего был избран председателем регионального отделения ЛДПР!"
"Барак Обама, посетивший Ыбицу, делится впечатлениями в своем блоге!"
Я бы сам не смог наверно делать такую работу, ибо псины разные бывают. Многих действительно было бы сильно жалко. Но вот часто встречаются действительно совершенно наглые страшные псы. Особенно их наглость возрастает, когда они сбиваются в стаю.
Я вырос в поселке и достаточно быстро отличаю какая собака нормальная, а какой лучше не подходить. И вот не так давно возле нашего дома последнее время скучковалась стая собак, во главе которой стоит как раз такой вот наглый немаленьких размеров пес.
И стаи появляются там, где собак кормят: это неубранные свалки, помойки. Там, где вовремя все вывозится, чистится, бродячих собак нет. Посмотрите на мусорные баки рядом с вашим домом, 100% что мусор не всегда вывозят.
Наглый немалых размеров пес - тоже вряд ли продукт бродячих собак, в это
Ну а насчет того, что все бездомные собаки - это брошенные - это не совсем правда. Я повторюсь, вырос в поселке, у нас было очень много вот таких собак, которые шарились по поселку. И не потому, что их выбросили, а потому что они сами неплохо таки плодятся и размножаются.
Не надо думать, что я не люблю животных. У нас у самих было не по одной собаке дома. Но свора бездомных - это реальная угроза. Они ведь могут не просто покусать. Они могут быть переносчиками весьма опасных заболеваний.
Тогда придет черед стрелять вашему ребенку, внуку, правнуку и т.д. А теперь еще раз спросите себя - хочу я что мы мой ребенок занимался отстрелом собак на улицах города?
P.S. В нашем районе жила собака. Ее хозяева уехали, она осталась жить на улице - стала бродячей. Люди, дети ее прикармливали. Даже скинулись и стерилизовали. Собака считала себя хозяйкой этой территории, в общем альфа-с***. Стаи собак обходили наш район стороной, она их как-то прогоняла, даже особо наглых и крупных. Потом ее можно сказать взяли в дом в другом районе. В новом дворе она тоже установила свои порядки, только кроме собак, она теперь еще и бомжей выгоняет. А наш район теперь посещают стаи собак:-(
Нет ли экстремизма в призывах СТРЕЛЬБЕ!
Так она и Вилы вспомнит в святой борьбе с "..бездействие власти"
Ждите утром претензий от дам.
Праздник кончился.
Всем спокойной ночи.
С праздником еще раз Вас, милые дамы!
http://7x7-journal.ru/item/26072?r=arkhangelsk
Когда уже возьмутся за заводчиков собак в Коми? Они плодят и плодят собак за деньги, пихают щенков кому попало и собаки оказываются на улицах.
- убить всех заключенных (настоящий зоофил ненавидит людей)
- Собаки — ... это часть общества (кому и псина помойная - невеста)
так они и занимаются и пропагандой
- люди по-прежнему будут выкидывать их на улицу (вы видели выкинутых на улицу спаниелей, водолазов, колли, бульдогов? их НЕТ! есть только помойные псины, которые размножаются секасом друг с другом)
И главное не слова не сказал, что эти объекты страсти зоофилов ЖРУТ ЛЮДЕЙ. Калечат и убивают. В основном детей и стариков (кто не может за себя постоять).
Мразь зоофильская.
Они есть, выкидывают на улицу: и чау-чау, и мопсов, и бобтейлов, и далматинцев, и афганских борзых, и бриаров, и колли, и французских бульдогов, и пикенесов и т.д. Просто их забирают с улицы люди которым не безраличны собаки, лечат, ищут старых хозяев, а если не находят, то ищут новых хозяев.
Без закона о содержании домашних животных с места не сдвинуться. Люди должны знать, что только ОНИ ответственны за собаку которую решили завести.
А городским властям необходимо все таки проконтролировать исполнение ими же принятого решения и не устраняться от данного вопроса!!!
РЕШЕНИЕ СОВЕТА МО "ГОРОД СЫКТЫВКАР"
от 27 апреля 2001 г. N 19/04-223
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВНЕШНЕГО БЛАГОУСТРОЙСТВА
И СОДЕРЖАНИЯ ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
"ГОРОД СЫКТЫВКАР"
15.2. Для выгула домашних животных в жилых зонах предприятиями жилищно-коммунального хозяйства размещаются специально оборудованные огораживаемые площадки.
Выехавшие на место происшествия полицейские обнаружили искусанного восьмилетнего ребенка. Его госпитализировали в крайне тяжелом состоянии. В больнице пострадавший скончался, передает "Интерфакс".
Только- только в Ижевске собака, которую выгуливал хозяин, искусала насмерть мужчину...
"Молодой человек- интервьюируемый" говорит о том, что ВСЕХ уличных собак надо убивать. На месте. И некоторых людей тоже.
Впрочем, мне видится еще одно решение обсуждаемой проблемы.
Благодаря нынешней "реформе" ЖКХ, в ближайшем будущем резко увеличится популяция БОМЖей. Проблема бродячих собак рассосется сама собой. Их съедят. А у Б******а появится новая тема по зачистке города.(
Отстреливать или не отстреливать?
Отлавливать или не отлавливать?
Отлавливать и затем пристреливать?
Отлавливать и затем при... ещё что-нибудь?
Стать покусанным или загрызть самому?
Видимо, мы очень долго жили в мире изречений и поговорок:
"Собака - друг человека!", "Собачья жизнь", "Собаке собачья смерть!".
Но если другу человека - собачья смерть, то чья очередь следующая?
"Ужасный век, ужасные сердца!".
Как сообщает пресс-служба УМВД РФ по Архангельску, в пятницу в 10.40 в дежурную часть полиции поступило сообщение о том, что у дома 6 по улице Силикатчиков города Архангельска бездомные собаки напали на человека.
Полицейские тут же выехали на место. Выяснилось, что стая бездомных животных набросилась на восьмилетнего ребенка.
Как сообщает пресс-служба СК РФ по Архангельской области и Ненецкому автономному округу, мальчик с тяжелейшими травмами был доставлен в больницу, где впоследствии умер от полученных ранений.
Сейчас на месте происшествия работает оперативно-следственная группа.
Он поясняет свою позицию так: «Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, еще не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слезками к «боженьке», чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без нее, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»... Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!»
Обычно образ «слезинка ребенка» употреб**ется, когда речь идет о проблеме соотношения цели и средств ее достижения, когда хотят сказать, что нельзя пытаться достичь каких бы то ни было высоких целей за счет страданий невинных.
1)Статья 137 ГК РФ. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
2) ДЕЙСТВУЮЩЕЕ Постановление Совета министров РСФСР от 23 октября 1980 года «449 «Об упорядоченном содержании собак и кошек в городах и других населённых пунктах РСФСР» с изменениями от 25 сентября 1985 и 29 октября 1992 года установлено, что собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица, подлежат отлову. Пунктом 4 указанного постановления предусматривается содержание отловленных животных, продажу.
3) ТАКЖЕ отстрел не имеющих крова животных в городе Сыктывкаре противоречит требованиям не только закона, но и нормам общественной нравственности (начнём с отстрела бездомных собак, далее БОМЖами, какой с них толк, только грязь) так как является негуманным обращением с ними, а также причиняет нравственные страдания гражданам города (которые до этого этих собак выкормили) в том числе и детям, которые становились свидетелями подчас жестокого убийства животных.
4) Также постановление нарушает Федеральный закон о защите животных + плюс использование оружия в городе подпадает под Административку+ усматриваются признаки преступления подпадающие под Уголовную ответственность
То, что ОСВ - кража и присвоение денег ЗООшизой уже давно всем понятно, пусть шапкоспасатели берут домой к себе собанек, раз они им так дороги, чем спасут их от догхантеров.
Может ещё фоток растерзанных людей ?
(следовательно, в среднем собаки загрызают 3-х человек в месяц или 35 человек в год)
В этом списке более ста человек. О гибели этих людей стало известно только благодаря тому, что эта информация случайно попала в СМИ. Кроме этого, с конца 1990-х более 200 россиян погибли от бешенства. Собаки основной переносчик этой смертельной болезни человеку...
http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html
http://echo.msk.ru/blog/avmalgin/1014966-echo/ - там же ссылки на оригиналы заявлений Астахова и Медведева.
Сравните со статисткой гибели детей от собак, если таковая имеется..
И после этого давайте определимся, кого надо отстреливать в первую очередь..(
ЗЫ. Вам привести ссылки видеоряда?
ЗЫЗЫ. Основными переносчиками бешенства являются лисы.
Собаки - посредники от лисы к человеку
Как кого? Таких как ты, конечно.
Парнишка, я Инте родился.
У меня врожденный иммунитет против тупых распальцовок.
И я никогда никому не угрожал.
Есть простые решения.
====================================
О чем можно определятся с человеком(человек ли?), который собак ставит выше людей, Который не может найти общего языка с людьми?
Проблема родителей и детей это отдельная тема. Пишите, печатайте, обсудим.
Проблема отцов и детей для меня актуальна со того момента, когда я Тургенева прочел.
Она , слава Богу, не решаема, пока существуют мыслящие дети, ИМХО.
Ну а общий язык, уверен, мы мы с Вами нашли бы, при прямом контакте.
ЗЫ. Собаки не умеют говорить, к сожалению...
=================================
:)))
Разве я об этом?
"Ежегодно в России убивают от 1500 до 1700 детей, из них каждый год не менее тысячи убиты своими собственными родителями." -
- Проблема родителей и детей это отдельная тема. Пишите,...
==================================
И что, хорошо знаете? Практически родственники? :)))
Хоронит то своих собак, на свои деньги.
Ален ДелонВ интервью швейцарскому изданию знаменитый актер объясняет, почему обществу необходимы адвокаты для животных.
Еще никогда прежде всеми любимый французский артист не вмешивался в политическую жизнь Швейцарии. А между тем, уже много лет он проживает в Женеве, имеет двойное гражданство, и заботы его второй Родины Делону совсем не чужды.
7 марта жителям страны предстоит высказаться по народной инициативе о введении должности адвоката для животных. «Наша Газета.ch» уже писала о дискуссиях «за» и «против» юридического института защиты братьев наших меньших. Единственный практикующий юрист такого направления, адвокат Антуан Гётчел из Цюриха, объяснял, почему животным также нужны судебные процессы, наказывающие их обидчиков. А политики из Народной партии Швейцарии возражают, так как, по их мнению, обязательное создание такой должности в каждом кантоне приведет лишь к расходам и усложнению судебных формальностей.
Ален Делон заявил в интервью женевской газете Lе Matin, что, хотя совершенно не интересуется политикой, впервые будет голосовать. К чему и призывает всех своих поклонников, любителей животных и просто сознательных людей. Легенда мирового кинематографа намерен дать свое «лицо» Водуазскому обществу защиты животных.
2.Бродячие собаки представляют реальную опасность.
2.Бродячие собаки, это не волки из леса, в том, что они реальность, есть вина человека. Если опасность реальна, то конечно. Но таких животных единицы, я за 10 лет ежедневного хождения по улицам не встретил не одного. Скорее наиболее опасны животные при нерадивых хозяевах. Этим нельзя оправдывать массовые убийства всех подряд.
Тут у нас, в Инте, пользуясь тем, что волонтерское движение пока не "узаконили", при поддержке мэра организовано общество защиты бездомных животных.
Ровесники б******а подбирают зверенышей на улице, и, используя листовки, "навязывают" кошек и собак жителям.
Этот Илья, несомненно, читает комменты, пусть задаст себе вопрос, зачем они это делают?
Я служил в Казахстане. В нашей части служил один-единственный казах. Однажды он угостил нас жаренным мясом. Чуть позже мы узнали, что это мясо из собаки. Никто не сблевал.
Давайте не путать выживаемость вида с шубами из норки.
Даже в маргинальных семьях такие мальчики не появляются.
И этот же пробивается во властные структуры. Все доехали.
Короче: очень сволочной человечишко.
09.03.2013 17:48:35
мой тебе РЕСПЕКТ!
Будешь медленно тупеть.
А тупеть гораздо легче,
Чем, естественно, умнеть.
не надо на эту тупизну отзываться люди!
одна в России беда дураки и дороги,ну с дорогами понятно,а вот с дураками это национальная проблема!и них все виноваты и все мешают,главное придумать бредовую идею,потом протолкнуть через закон,а потом как с колохозами,кто не вступил тот враг а с врагами понятно что делали,у нас по стране бродячих животных наберется пару миллионов,столько людей из них 2-3 млн.детей,и что дальше писать что они не сегодня а завтра кому то помешают,каким способом уничтожать придумают не бойтесь пока такие безмозглые будут рулить.
____________________________
Поверь зарплата у меня маленькая. Я не ворую. Я имел ввиду не налоги, а благотворительность.
P.S. Вот думаю, чем лучше водитель, который сбил пешеходов на Орджоникидзе на днях, от вбесившейся собаки. Собака живет инстинктами, а у этого-то что?
"собак с экстремистами и зоозащитниками, затем педофилов, затем пьяных уродов за рулем, затем педерастов, едрастов,... затем тех, кто бил, за ними придется бить тех, кто бил, которые били первых ..."
Прохожий, ты к какой из этих групп относишься? Твое возмущение вполне понятно!
«Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка..., а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе».
P.S. Ну а все-таки, чем отличается водитель, который сбил пешеходов на Орджоникидзе на днях, от взбесившейся собаки. Собака живет инстинктами, а у этого-то что?
Собаки не понимают и не осознают, что они делают. За собаку должен отвечать в первую очередь хозяин. Можно конечно просто отстреливать(травить) таких собак. Какое-то количество хозяев осознает наконец свою ответственность и количество неадекватных шавок сократится. Уменьшится и количество покусанных и растерзанных.
Другой вариант - отлов, передержка определенный срок. Хозяин появляется - крупный штраф. Не появляется - пристройство в другие руки. Не удается пристроить - либо приют к зоозащитникам, либо усыпление.
Третий вариант - регистрация всех собак и их хозяев. Если хозяин нарушает правила содержание собаки, то штраф и/или собака передается в другие руки, полный запрет на содержание собак в дальнейшем. Кроме того, уничтожается кормовая база бездомных собак, наводится порядок с утилизацией мусора.
Каждый вариант требует определенного уровня развития общества, если хотите цивилизованности. Дело даже не в социально-экономической обстановке. Пока обществом двигают только первобытные инстинкты: выживания, сохранения потомства, расширение кормовой базы - будет выбран первый вариант. Пока общество только ест, спит под зомбоящик и тут же срет - будет выбран первый вариант.
Если общество думает не только о выживании и видовом сохранении, если родители обеспокоены не только о том, как накормить, обуть, одеть ребенка, сохранить ему жизнь,но и задумываются о его будущем,в каком мире он будет жить - придется ему выживать на мусорной свалке или жить в гармонии с окружающим миром - то общество будет стремится к третьему варианту.
P.S. ... Меру окончательной расплаты, Каждый выбирает по себе...
Очень рекомендую прочесть третий коммент к посту:
"Лучше быть ёжиком в Германии, чем человеком в России".
Или не умеете ссылками пользоваться?
Что? Днище он. Хотя нет . Он у нас "зайка"
Я уже просто развлекаюсь.
Все лучше, чем ТВ смотреть.;)
1) что такое собака? это - СТАЙНЫЙ ХИЩНИК. в стае есть иерархия. место в иерархии завоевывается и удерживается ЗУБАМИ. буквально.
2) как строятся отношения человека и собаки? по принципу стаи. просто потому, что собаки по другому не умеют. природой не заложено. т.е. человек для собаки - либо член ее стаи, либо - конкурирующей. со всеми вытекающими последствиями.
3) если собака живет с человеком - она должна знать, что ее номер в стае (пардон, в семье) - 20й. и вот тогда она будет и другом, и вообще все будут довольны.
4) если с собакой (опять пардон - членом семьи) сюсюкают и не воспитывают, не показывают, кто тут вожак - она рано или поздно покажет, а то и пустит в ход зубы.
5) стая бродячих собак однозначно представляет смертельную угрозу для людей. в первую очередь - детей, женщин, пожилых. поэтому в городах их просто не должно быть. и если волонтеров и приютов на всех не хватает - безболезненное усыпление после разумной (неделя-две) передержки.
6) если защитники бродячих собак по-прежнему будут настаивать на приютах пожизненного содержания (за счет бюджета, разумеется), шестимесячной передержке, всячески блокировать работу служб отлова - ситуация довольно быстро выйдет из-под контроля. собаки расплодятся настолько, что будут считать весь город своей территорией. покусанные будут ежедневно, погибшие - ежемесячно. и вопрос об отстреле будет звучать так: "как нам организовать отстрел?"
Устрой для бездомных псов приют и содержи их на свои деньги, никто же не против, лишь бы они по городу не шатались.
1) Город - это территория собак?
2) Собаки имеют равные с людьми права?
3) Любой человек всегда виноват перед любой собакой?
4) Внеплановые доходы бюджета лучше направить на приют для собак, чем на здравоохранение или образование?
Ну и т.д. по вашим замечательным тезисам. Результат вас сильно удивит.
Кстати, "большинство": даже в Москве и Питере вы больше пары-другой сотен не могли на митинг вывести. Только в интернете от вас вони, как будто вас "сто тыщ мульёнов".
и с чего вы взяли, что я не люблю животных? я как минимум люблю их кушать! остальное - по ситуации. любовь к животным не должна возводиться в абсолют и - через игнорирование законных интресов других людей - превращаться в оголтелую мизантропию, а то и того хуже. про овчарку гитлера напомнить?
кстати, а что садистского вы нашли в моих взглядах?
-----------------------------------
Вы ответили анонимно. Получается, Вы не любите животных?
по вашему вопросу - пожалуйста: про антидогхантерские ресурсы неужели не слышали? - вот там и поищите.
2) это Вы козыряли открытостью. однако в ответ на простую подколку сказали, что и анонимность Вас вполне устраивает. мне Ваша личность совершенно неинтересна. цена Вашей открытости абсолютно ясна, равно как и то, что "отвечать за базар" Вы очень не любите.
3) ну вот зачем Вам знать, кто я? у Вас от этого появятся новые аргументы в споре по существу?
4) Вы про Ракина? Уж постеснялись бы об этом. Видать, жизнь Вас ничему не учит. Эти разоблачители сами чуть под уголовной статьей не оказались.
А первые три ваши вопроса вообще из категории риторических. Если насчет пуль еще можно подумать, то ваши вопросы, ну кроме 4, это вообще пустая трата денег городского бюджета.
Собаки имеют одно всем данное право, право на жизнь
А собака его судит, в чем вопрос
Доходы от чего от отстрела и утилизации трупов????
Аргумент типа пуля дешевле это аргумент идиота приплюсуй сюда, ствол, работу людей, утилизацию трупа и выходит что дохода нет, просто реализовались мечты жестоких олигофренов
а о доходах речи вообще не шло - о минимизации расходов.
А собака его судит, в чем вопрос
----------------------------------------
Т.е. собака решает, кому жить, а кому умереть? И для Вас это естественно? Я правильно Вас понял?
в сыктывкаре бездомных собак слишком много. Не город, а какой-то поселок Краснозатонский. Псины крутятся у магазинов, бегают через дороги, люди и машины им мешают.
не сможешь ответить на вопрос последуй своим принципам, застрелись
Сколько денег идет на организацию деятельности этих балоболкиных, лучше крыс кормить на эти деньги, вреда меньше будет
Домашних - в намордники и на поводки, бродячих отстрелять(усыпить). Сэкономленные на содержании собак бюджетные средства, направить на обустройство ночлежек и пунктов помывки и питания для БОМЖЕЙ. А то о собаках больше пекутся чем о людях, пусть социально разложившихся, но людях......
- Меня все поддержали, необходимо принимать меры. Слишком много в последнее время стало бродячих животных, особенно собак. Это потенциальная угроза населению.
Интересно троллинг нынче поддерживается членами молодежного парламента ?
(следовательно, в среднем собаки загрызают 3-х человек в месяц или 35 человек в год)"
Даже не касаясь изувеченых или просто покусанных детей не могу пройти мимо ещё одного факта. Будучи военым хирургом работая с солдатами больными энурезом (ночное недержание мочи которых реально много), выяснил, что большинство из них в детстве покусали, или просто напугали собаки, после чего возникли проблемы с психикой и физиологией. Вот и получается, из-за собачек мальчишки становятся париями, не могут завести семью, родить детей, да и налоги платить некому. Или девочка с оторванным носом, выйдет ли она замуж?
То же вариант опосредованного людоедства.
И Илья прав, его предложение адекватно.
Дома держу собаку, но на улице только на поводке. Когда из построенной мной детской песочницы самовыгульный пёс размером с телёнка выгнал всех детишек, тут же покормил его ливерной колбасой с 10 таблетками изониазида и 1 таблеткой церукала. На следующий день дети продолжают в песке совочками ковыряться а никто их не облаивает, и за штаны не таскает. Себестоимость 7 руб. опасности для детей никакой. Хочется чистых улиц, поэтому придётся убирать мусор, в том числе и биологический самостоятельно.
P.S. А народу я с "того света" вытянул - дай бог каждому, и садистом или маньяком никогда не был, и не буду.
Формула простая: 30г ливерной колбасы + 10табл по 300мг изониазида + 1табл метоклопрамида = 1 обезвреженный опасный вредитель.
Если есть трудности с приобретением изониазида, то можно купить в магазине химреактивов или в интернете ГИДРОХИНОН.
Рецепт: 2 ч.л. перемолотой ливерки + 1 ч.л. с верхом ГИДРОХИНОНА (свободно продаётся в маг. реактивов). Кормить бродячих псов адресно!
ГИДРОХИНОН не вызывает судорог, страданий и мучений, его применение не является жестоким обращением.
Более подробно на: VREDY.TO