Новости партнеров: «В Воркуте на заседании Общественного совета при администрации города обсудили вопросы изучения коми языка и пятидневного обучения школьников»
В пятницу в муниципалитете Воркуты состоялось очередное заседание Общественного совета при администрации города. Из шести вопросов, намеченных на рассмотрение в повестке дня, два часа общественники потратили на обсуждение обращения граждан, выступивших против обязательного изучения коми языка и шестидневной учебной недели в школе, сообщает интернет-портал «Заполярка-онлайн».
Фото Елены Царановой
Открыв заседание, председатель Общественного совета Владимир Тищенко зачитал текст обращения, в котором предлагалось отменить обязательное изучение коми языка в воркутинских школах, сделать его факультативным и оставить предмет – краеведение. Под данным воззванием подписались 1123 воркутинца.
Сразу надо сказать, обсуждение этого вопроса велось исключительно в позитивном ключе, и единственной причиной его возникновения была обеспокоенность родителей непосильной загруженностью своих детей.
По этому вопросу первым взял слово заместитель начальника УПРО Воркуты Георгий Вашкевич. Лейтмотивом его выступления стало разъяснение концепции этнокультурной направленности образования в Республике Коми, подтвержденной сводом законов и Конституцией РФ. Также он отметил, что изучение коми языка в общеобразовательных учреждениях было введено с 2011 года. И в том же - 2011-м Конституционный суд РК признал обязательное изучение коми языка не противоречащим законам РФ, Республики Коми и не нарушающим права учащихся.
Таким образом, сегодня в Воркуте изучают коми язык около 6000 учащихся. В школах преподают коми язык 20 учителей, из них пять имеют высшую квалификационную категорию и семь – первую. Сто процентов педагогов прошли курсы повышения квалификации по этому направлению. В целом коми язык изучают со второго класса один раз в неделю.
В заключение своей речи Георгий Вашкевич предложил общественному совету города направить обращение в адрес Министерства образования и национальной политики республики с просьбой ускорить выпуск учебника по изучению коми языка для русскоговорящих детей и принять участие в ежегодной конференции коми народа на более широком уровне.
По поводу перевода обучения детей в школе на пятидневную неделю зам. руководителя управления образования озвучил плюсы и минусы перехода, а также выразил свое отношение, отнюдь не поддерживающее эту инициативу.
Свое глубокое уважение к коми народу, впрочем, как и любому другому, выразил руководитель комитета при Общественном совете города, почетный гражданин Воркуты Михаил Тверской, который, тем не менее, обязательное изучение Коми языка не поддержал. Однако принять сегодня решение по этому вопросу счел невозможным, поскольку в этом случае один процент проживающих в Воркуте представителей коми народа будут ущемлены.
- Нам необходимо создать комиссию из членов Общественного совета и вынести соответствующее взвешенное решение по этому вопросу с учетом интересов всех сторон.
Член Координационного совета по малому и среднему предпринимательству при Правительстве РК Андрей Былина призвал почерпнуть опыт в Карелии, где, к примеру, изучают языки в трех вариантах – в сочетании с русским, карельским и финским по полной программе и факультативно.
Категорически против рассмотрения этого вопроса выступила председатель Воркутинского горкома профсоюза работников здравоохранения – Лидия Юрченко.
- Это очень деликатная тема. Мы все живем в Республике Коми, и вопрос знания языка - это вопрос культуры. Поэтому считаю, что данный вопрос возник спонтанно и требует проработки.
Против принятия решения об отмене обязательного изучения языка выступил и председатель общественной организации детско-юношеского клуба «Синдо» Иван Голубец.
- Недавно я провел родительское собрание, где в обсуждении ряда вопросов мы коснулись изучения коми языка, и многие из присутствующих пап и мам выразили желание своих детей изучать его. Учитывая это, мы должны создать комиссию и принять правильное решение.
Поддержал предыдущего оратора и директор детской художественной школы Сергей Гагаузов, подчеркнув, что язык изучать нужно, правда, может, и не в таком объеме.
- Если бы мне сказали, что на очередном заседании Общественного совета председатель будет говорить на коми, я непременно бы подготовился и изучил этот язык, чтобы понять, о чем он говорит. В любом случае, это интересно. В художественной школе мы всегда используем в иллюстрациях и станковых композициях коми компонент, который связан с традициями и этносом коми народа. Это неотъемлемый пласт культуры.
В противовес этому весьма категорично высказала свою позицию председатель воркутинской общественной организации «За права человека» Лидия Дрозденко.
- Мы не имеем права откладывать решение этого вопроса. Как бывший преподаватель считаю, что необходимо сделать коми язык факультативным. Это дополнительная моральная и физическая нагрузка для воркутинских детей, проживающих в Заполярье, тем более в условиях полярной ночи.
Вторил ей правозащитник Сергей Сметанин, признавшийся, что будучи сам наполовину коми, язык не знает и считает достаточным факультативное обучение.
Итогом длительного обсуждения стала резолюция: создать комиссию для углубленного изучения этого вопроса и вернуться к его рассмотрению в начале декабря. За это решение проголосовало подавляющее большинство.
Далее заместитель руководителя администрации города Михаил Козлов выступил по вопросу размещения беженцев – граждан Украины на территории Воркуты: более 180 человек были размещены в маневренном фонде и 118 – в фондах временного размещения. Большая часть из них – трудоустроены.
В заключение большинство проголосовало против увеличения численности совета. В то же время активистам, желающим вступить в него, предложили войти в комитет общественных объединений. Собрание завершилось дружным решением общественников рассмотреть ряд оставшихся вопросов на следующем заседании.
Комментарии (320)
1. Привести нормативное регулирование изучения коми языка и этнокультурных традиций региона в соответствие с ФЗ от 29 декабря 2012 года № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» и ФГОС (федеральными образовательными стандартами)).
2. Нормативно, методологически и программно закрепить наконец заявленную этнокультурную направленность в изучение коми языка. В том числе, переименовав курс обучения для «русскоязычных» обучаемых из «Коми язык» в «Этнокультурные традиции Республики Коми и основы коми языка».
3. При подготовке рекомендуемых программ изучение этнокультурных традиций региона использовать этнокультурные материалы основных национальных и этнических групп, населяющих территорию Республики Коми.
4. Подготовить и утвердить административный регламент, определяющий полномочий образовательных организаций в выборе программы обучения коми языку. В четком соответствии с с ФЗ от 29 декабря 2012 года № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» и ФГОС.
5. Ускорить перевод учителей этнокультурных традиций региона и коми языка на эффективный контракт с привязкой оплаты к достигнутым результатам, а не к затраченным человеко-часам. С включением в алгоритм оценки качества образования представителей родительского сообщества.
6. Расширить выбор типовых программ изучения коми языка (с определением количества учебных часов в соответствии с ФГОС):
- I вариант – изучение коми языка как неродного со 2 класса с факультативным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» со 2 класса,
- II вариант – изучение коми языка как неродного с 1 класса, с факультативным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» с 1 класса,
- III вариант – изучение коми языка как родного с 1 класса, с факультативным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» со 1 класса,
- IV вариант — изучение коми языка как неродного со 2 класса в рамках курса «Этнокультурные традиции Республики Коми и основы коми языка», с факультативным курсом «Углубленное изучение коми языка» со 2 класса
- V вариант – изучение коми языка как родного с 1 класса, с обязательным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» с 1 класса.
7. Принятие типовых учебных программ производить с широким привлечением педагогического и родительского сообщества (в том числе, с использованием возможностей сети Интернет).
8. Рекомендовать Министерству образованию РК создать централизованный информационный ресурс информационной поддержи изучению курсов региональной этнокультуры и коми языка с организацией эффективной обратной связи с преподавательским и родительским сообществами региона.
Мировозрение коми, как части древнего угорского мира объемно, несет позитив и воспитывает любовь к окружающей среде и всему живому.
Нельзя лишать этого ценного пласта знаний для развития детей.
У нас и так много мракобесных, человеко убийственных и человеко ненавистных предметов в школе.
Убрать необходиимо религиозные предметы , какдурманящие и ведущие к войнам за религиозные секты. Начальную военную подготовку.
А специализированные школы для подготовки убийц из детей, как то кадетские школы - запретить.
Убрать НВП, сократить все остальные предметы, и десять.., да чего там, двадцать часов в неделю изучения Коми языка!
И будет всем СЧАСТЬЕ !!!!!
Блин, какого только бреда от коми нацистов не услышишь...
Причем тут "десять, двадцать" часов изучения? Это и вовсе на кликушество смахивает. И да, закон РК, думаю, Вы лучше меня знаете - статью о государственных языках имею в виду. Напомню, на всякий случай, что лодка, в которой мы плывем по большому российскому озеру, называется "Республика КОМИ". Ну, и насчет "коми нациков" - на всякий случай, в девичестве я Столповская - очень коми фамилия, правда?
Сокрушаюсь, что Вы не поняли моего сарказма в ответ на заявление вышестоящего коментатора по поводу школ убийц.
Теперь о Коми нацистах. Один из основных методов нацизма - принуждение иных наций к действиям в их националистических интересах.
Согласны? Если нет, то Вы ничего не жнаете о нацижме.
Поэтому, я совершенно справедливо назвал тех, кто заставляет других " любить" их культуру нацистами...
НО (!), любовь в фюреру прививалась так же насильно.. в Дахау, Освенциме, Бухенвальде.....
Прививать и принудительнообязывать, не есть одно и тоже.
Вот, например, у меня любовь к Английской культуре в виде Шекспира привита без Английского языка. А к Французской, в виде Дюма и Камю тоже без изучения оного. И к немецкой философской мысли любовь привита посредством Ницше не в оригинале автора....
Я вот в какой то момент увидел в магазине самоучитель финского языка, и уперто который год сараюсь его "прививать", при этом зная о культуре финнов весьма поверхностно).
Видите, всё относительно. Правда, учить финский меня побудило проживание в Коми. Я чтотто подумал, что Коми язык мне не пригодится, а вот финский вроде тоже как одной группы, глядишь, и Коми начну понимать.
Ать нет, оказалось НИЧЕГО общего, окромя местами грамматики. И почему их в одну языковую группу зачислили, не понимаю.
Вот сами посудите:
Русский Коми Финский
Я Ме Мinä
Ты Тэ Sinä
Идти Мунны käydä
Озеро Ты järvi
Река Ю Joki Женщина Aнь Nainen
И рядом ничего не стоит!
Ну, это я так, отвлёкся))).
Ты Тэ Sinä - в финском тоже ТЕ
Идти Мунны käydä - в финском mennä
Озеро Ты järvi- тут просто järvi- это как ОР_ВА- застоявшаяся вода.
Река Ю Joki - РЕКА -это угорское РЕ_ГА -быстрое течение, Ю- это проточная, ПИТЬЕВАЯ вода, Joki- дословно пить руками, то-есть питьевая вода.
Женщина Aнь Nainen - ЖЕНЩИНА -от ГЕН (жен)- по-угорски человек. У уйгуров ЖЕНЬ-ШЕНЬ- человек корень.
Ань и Nainen (naista)- вполне близки.
В остальном, Вы просто нагло передёргиваете, откровенно чередуя нечередуемое....
Другой вариант реки по фински - Virta, и только...
VIRTA- по фински течь, течет, текущая, как кровь или ВИР-кровь по коми. )))
А знаете почему у французов так много сдвоенных и не произносимых букв в языке? А вы присмотритесь к языку сААми. )))
Только про бред про поповских писарей получавших от букв мне не рассказывайте.
Немецкий или ДОйЧЬ, это больше разветвление от коми, удмуртской, пермской ветви угорского языка. И это совсем не от слова НЕМЫЕ.)))
Приходит женщина к участковому и жалуется на соседа, утверждая, что тот её прилюдно оскорбил.
Участковый спрашивает, - как именно он Вас оскорбил?
Та отвечает: - Он назвал меня рыбкой!
Мент недоумевает: - Икакое же здесь оскрбление?
- Как какое!!! Рыбка, значит щука. Щука значит хищник. Хищник значит собака. Собака значит с***... Как Вы не понимаете, что он меня бл"дью обозвал!!!
Вот так и Вы,.. чередуете...)))))
Отметил вот что:"
Свое глубокое уважение к коми народу, впрочем, как и любому другому, выразил руководитель комитета при Общественном совете города, почетный гражданин Воркуты Михаил Тверской, который, тем не менее, обязательное изучение Коми языка не поддержал."
Да уж, свое глубокое уважение все пытаются подчеркнуть, которого на самом деле нету.
Для АНБ: "5. Ускорить перевод учителей этнокультурных традиций региона и коми языка на эффективный контракт с привязкой оплаты к достигнутым результатам, а не к затраченным человеко-часам."
А почему тогда только учителей коми языка? Что за дискриминация? Тогда и остальных предметников тоже.
И вообще, что привязались к коми языку, как к преподаваемлму предмету? Можно подумать, остальные предметы шибко сильно пригодились кому-то в жизни, кроме , может быть начального курса математики и грамоты. Всё остальное - составляющая среднего образования. Другими словами - для общего развития.
А вся эта суета вокруг изучения коми языка объемом один час в неделю наводит на нехорошие мысли.
http://www.ug.ru/article/779
-" ... и многие из присутствующих пап и мам выразили желание своих детей изучать его.
--------------------------------------------------
Ну так и пусть обучают детей коми языку факультативно. Зачем, под этим предлогом, заставлять всех???
Гагаузов так вообще хрень полную понёс:
-"- Если бы мне сказали, что на очередном заседании Общественного совета председатель будет говорить на Коми, я непременно бы подготовился и изучил этот язык, чтобы понять, о чем он говорит."
------------------------------------------------
Он бы подготовился и за неделю выучил бы язык!! ВО-О-О блин, полиглот то КАКОЙ!!! Ну так и давайте на изучение языка неделю в школьную программу...)))
Но особенно понравилось:
- "Мы живём в Республике Коми и вопрос знания языка - это вопрос культуры"
А что, что бы изучать или уважать культуру другого народа, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО язык выучить? Не много ли тогда культур мы не уважаем?!
Ещё ни один сторонник этой обязательной принудиловки мне толком не объяснил, КАКОЙ практический смысл для школьников не коми национальности в обязательном изучении коми-языка (?) Очевидно, что практического применения он иметь в их жизни не будет. Мировых судей всё одно никогда не обяжут знать коми-язык, хоть у коми и есть право на ведения судебного процесса на коми языке. Но ОНИ этим правом пользоваться не хотят. А вот что бы другие учили их язык - тут аж с пеной у рта, с лозунгом: Вы на нашей земле, учите наш язык.
Так мне хоть КТО НИБУДЬ из Коми может объяснить вразумительно и без мелкодержавных националистических амбиций, а с точки зрения чистого разума: Вам то самим на хрена надо, что бы все школьники учили Коми язык, который всё одно никто толком и не выучит?!
Есть хоть ОДИН разумный аргумент?
А потому, как все чиновники упёрто выступают за принудительно-обязательное изучение Коми языка, можно сделать вывод, что Жёлтый дом ПРЕДНАМЕРЕННО насаждает национальные противоречия в регионе. Так легче править безотчётно и безнаказанно. Старый принцип: разделяй и властвуй.
Но если ренгиональная власть так сильно выступает за изучение Коми языка, так почему они не идут до конца в этом вопросе!?
Давайте примем Закон, что на любую руководящую должность, включая депутатов всех уровней, можно назначать и избирать только тех, кто сдал экзамен по Коми языку!
Вот тут ВСЕ сторонники изучения коми языка свои языки между свими полужопицами и засунут.
Но тут, (почему то) чиновнячья любовь и уважение к Коми культуре и Коми народу как то испаряется...
Вас, Коми, это не задевает?????
Видишь, ни один сторонник обязательного изучения не может найти разумных аргументов. Может у Вас они найдуться, или только таже шовинистическая песня - вы на нашей земле, значит учите наш язык...
Ну и ГДЕ разумные доводы!?
То есть своих доводов НЕТ!
половина воркутинских призывников бегах
основная масса из Коми с сельских районов, те коми
почему шовинист тот, кто против принудительно-обязательного изучения, а не тот, кто за поголовное?
Все, что требуется - положить на бумагу заявленную этнокультурную направленность курса. Назвать курс "Этнокультурные традиции Республики Коми и основы коми языка" и предъявить родителям адекватную учебную программу, которая не ставит ученика в безвыходное положение изначально "не успевающего".
Язык, считаю, должен быть факультативным, но таким, что бы было желание заниматься. Викторины, конкурсы, поощрения, .. чего там ещё есть в педагогике для мотивировки....
Адекватный обязательный курс, аналог Краеведения, с получением базовых навыков владения коми языком, является самым оптимальным компромиссным решением, которое устроит представителей всех национальностей.
Ну Вы мне скажите, вразумительно и логично, а НА ХРЕНА это надо???!
Может хоть Вы объясните, ЗАЧЕМ!? Что это даст, кроме потерянного времени и неприязни к предмету, который, априори, не понадобиться даже при разгадывании кросвордов?!
Тогда лучше просто всё вернуть до 2011 года. Жили и НИКТО не страдал от того, что в школах не было коми языка. Даже сами Коми не страдали!!!
А сейчас власть кинула националистическую кость, и ПОНЕСЛИСЬ коми амбиции затмевать разум!
И уже Велики Коми народ не волнует соблюдение их прав, не интересует, как Лукойлы и Газпромы загаживают их территорию, до лампочки, кто правит и как..., тут дело посерьёзнее: ВСЕХ заставить учить Колми язык!!!!!
Пли-и-из!!!!
Школа должна воспитывать. В том числе, интерес и уважение к этносу и культуре региона проживания. Оценить этнос и культуру полноценно можно только владея хотя бы базовыми навыками языка.
Вопрос больше в другом - как сделать это обучение интересным и не получить абсолютно обратный эффект.
Опять же кто будет определять, что такое "базовый уровень знания коми языка"?
Я уж не говорю о том, что обязательное изучение языка, который ребенок не то что не применяет, но и не слышит в жизни - может только оттолкнуть от желания изучать этнокультуру.
___________________
Согласен. Акценты крайне важны. Сейчас акцент в исполнении требований ФГОС сделан на изучение языка. Предполагается, что изучая язык обучаемый заинтересуется этнокультурой.
Как итог такого, более чем странного, подхода - сбор подписей.
Вопрос уже давно вышел на федеральный уровень:
"Функция воспитания ушла из образования. Ее необходимо вернуть. На базе воспитания нам необходимо формировать цивилизационную идентичность. Сегодня вопрос формирования российской идентичности — это вопрос государственной безопасности. Мы видим, что произошло на Украине, где в результате насаждения этнократизма у молодежи была сформирована нацистская человеконенавистническая идеология, расколовшая страну"
http://expert.ru/expert/2014/46/pedagogi-poshli-na-front/
Что первично, что вторично...
Не изучение языка вызывает уважение к этносу. Вот Вам есть за что не уважать финнов? Наверняка нет, но при этом финский язык Вы не знаете. А если знаете, то спрошу про Турцию или Самали. Их Вы априори не уважаете?
Совершенно правильно указали, что интерес к этносу вызывает интерес к языку, а не наоборот....
Все эти перекосы можно решить и исправить абсолютно спокойно и не возбуждая предвыборную гиперактивность наших депутатов и падких на информационные поводы СМИ :)
- тем самым спасли свой язык.
Тема активно обсуждается ОНФ... но только не в коми :)
http://onf.ru/category/obr_kult_osn_nacident/
Вот хороший пример для тех, кто, в убежденности принудительного изучения языка, кивает в сторону истории, вот, мол, ее тоже принудительно ижучают).
Но если бы данный коментатор историю изучал, он бы не делал ляпов на сайте.
Независимость Финляндии обьявил Ленин своим декретом в 1917 году, за что ему и памятник в финляндии..
А вот любимые либеройдами укры тоже истории не знают, не в курсе, что Ленин есть оснлваьель Украинского государства, и сносят памятники.
Давно заметил, чем народ севернее, тем умнее...)
Ещё при временном правительстве Финляндия принимала такую декларацию, но их войска временного правительства переубедили).
А вот СовНарКом согласился с актом независимости Финляндии.
Фотокопия подлинника декрета:
http://allin777.livejournal.com/181635.html
Советы - согласились .)
А вопрос изучения коми языка простого коми мужика (да и женщину тоже) как раз-то и не волнует.
Пожалуйста,решайте свои проблемы без оскорблений в адрес всего коми народа.
Вкаждой нации есть и подлецы,и хорошие люди.Простые люди,занятывыживанием,а подлецы "лжезащитники"- разжиганием.
Если бы некоторые не начали сыпать оскорблениями в адрес коми, не получили бы ответ в свой адрес.
Но зачем сюда же "базовое владение языком"?
И что значит "разбегутся учителя"? Вы предлагаете учить детей коми языку только ради того, чтобы учителя не разбежались?
А что касается "факультативное изучение потребует внесение дополнений и разъяснений в региональный закон об образовании". Ну, да, потребует. И что в этом такого невыполнимого?
_______
Вы уверены, что кто-то внесет поправки в ГосСовет и перед очередными выборами в него рискнет потерять часть электората? Если к этому добавить ожидаемую шумиху вокруг внесения поправок, то эффект будет прямо противоположный. Вместо решения вопроса - виток нагнетания напряженности.
Не поленюсь, для тех, до кого туго
... доходит, повториться.
Эту националистическую кость подлая власть кинула специально, что бы посеять раздор, внести конфликт между народами региона для реализации принципа разделяй и властвуй.
Ведь коми активистов уже не волнуют иные проблемы, только изучения языка, хотя до 2011 года они про это и не думали.
И этот лозунг: Кто проттв обязательного изучения, тот не уважает Коми, тоже их наживка, которую Вы заглотили по самые жабры, и Ваи с этой нацтоналистическоц блесны уже не соскочить. Для Вас уже пожизненно каждый руссктй, не знающий Коми языка ненавистник Коми народа....
Да и сами не знают язык толком, перевести не могут домашнее задание, к примеру, которое дети просили решить.
Не нацики забегали со своим языком, а выражаясь по-вашему, великодержавные шовинисты возбудились от того, что дети один час учат в школе коми язык. И наилучший способ решения проблемы видят в исключении языка из программы. Не видя других путей. А ведь можно доработать программу, учебники, методику и т.д.
Прт Советах Коми имели национальные школы и квоты в СУЗаэ и ВУЗаэ, мнее которых нельзя было принимать в заведения, а более можно.
И в органах власти, если не первый секретарь, то второй обязательно был Коми.
Так что не надо коверкать историю....
Квоты в СГУ были для сельских жителей, а это не только коми.
В пед.институте на коми факультет, тоже в основном брали коми говорящих, что естественно, так как им после учить детей в коми деревнях.
Ещё были квоты воинам афганцам.
А Вы оказывается фальсификатор...
То вас коми морт заставляет насильно учить коми язык.
Старая провокационная уловка, глупых имперцев державников и нацАков.)))
Кстати, угорские СКАЗЫ ИЛИ СКАЗКИ археологией и физикой больше подтверждаются, чем поповские имперские писульки.
Физикой, это полёт Бабы Яги на метле, что ли....)
А физика, если ты не вкурсе, это по-гречески ПРИРОДА, и изучает законы ПРИРОДЫ.
Так же как язычники угры изучали и познавали природу и её закономерности, и отображали их либо в идолах, либо ПАСами, от этого слова и руськое слово ПиСать, наносить ПАСы на бересту.
Живем нормально и с теми, и с другими. Хотя , наверное , надо встать на вашу позицию, и коми женам развестись с русскими мужьями, запрещающими матери разговаривать с детьми на коми языке? Кто , в данном случае, является нетерпимым к другому, а? А то всё коми обвиняли во всех смертных грехах.
Это понятно. Им терять нечего. Дальше Воркуты все-равно не сошлют:)
Кстати председатель ОС и руководитель комитета по образованию,выступили за немедленное решение,то есть изучение факультативное,а краеведение обязательное но на русском языке. Но они оказались в меньшенстве.
Учить надо. Вопрос только в каком объеме и по какой методике.
Я хочу, чтобы моя дочка (у которой есть доля и коми крови), смогла оценить мелодичность коми языка в оригинале (Иван Куратов) :
Я ребёнком в люльке.
Слышал говор милый,
– Не забыть мне это.
До своей могилы.
Я любил всем сердцем.
Свой язык чудесный,
И на нём я первый.
Пел негромко песни.
Перевод Ф.Честнова)
Я против того, чтобы целью обучения было научить писать диктанты, изложения и сочинения на коми языке (это изначально невозможно). Но базовый уровень понимания не помешает.
Но что странно - они этим правом не пользуются (нет в республике среднего образования на коми языке - и никто не возмущается).
Но Воркута предлагает решение, которое обеспечивает выход из тупика и оно устроит все этнические группы Республики Коми (схема Воркуты в третьем комментарии) . Может стоит помочь, а не гнобить?
Компьютеры эппл закупала в кабинеты ???
Зарплату в воскресенье его партия ему не оплачивает ?
_____
Посмотрите вариант решения. Там выбор для всех и с учетом всех особенностей:
6. Расширить выбор типовых программ изучения коми языка (с определением количества учебных часов в соответствии с ФГОС):
- I вариант – изучение коми языка как неродного со 2 класса с факультативным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» со 2 класса,
- II вариант – изучение коми языка как неродного с 1 класса, с факультативным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» с 1 класса,
- III вариант – изучение коми языка как родного с 1 класса, с факультативным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» со 1 класса,
- IV вариант — изучение коми языка как неродного со 2 класса в рамках курса «Этнокультурные традиции Республики Коми и основы коми языка», с факультативным курсом «Углубленное изучение коми языка» со 2 класса
- V вариант – изучение коми языка как родного с 1 класса, с обязательным курсом «Этнокультурные традиции Республики Коми» с 1 класса.
объем 1 час в неделю - это объем? куда меньше?
Вам осталось только заявить, что в Крыму учат сразу три языка...)
Во-вторых, на Украине проблема в том, что ЗАПРЕТИЛИ использовать русский язык в официальном общении.
Кому в Коми запрещают использовать и изучать язык коми? Весь вопрос только в том, чтобы сделать это изучение ДОБРОВОЛЬНЫМ. В соответствии с правом выбора языка общения и обучения, закрепленном в Конституции.
Вы мне еще расскажите, что были уроки крымско-татарского в школах:)
дайте ссылки .
В Украинском Крыму было три официальных языка = крымско-татарский , украинский , русский.
Посмотрите редакцию украинского закона о языках, принятого Радой в феврале.
Кстати, Украина - это не здесь. Не уводите разговор.
...Украинский - официальный язык в Украине.
Русский , румынский ,..- региональные языки
2. Изучение индейского языка в школах для бледнолицых упразднить.
Подапсь: ____Вождь____
Если это тебя оскорб**ет, то причем здесь жители коми?
И приведете цитаты, где именно это я утверждал....
И уже Велики Коми народ не волнует соблюдение их прав, не интересует, как Лукойлы и Газпромы загаживают их территорию, до лампочки, кто правит и как..., тут дело посерьёзнее: ВСЕХ заставить учить Колми язык!!!!!
__________________________________
А ведь не коми народ поднимает бучу, а как раз наоборот...
Я не сторонник обязательного изучения УГЛУБЛЕННОГО курса коми языка для русскоязычных, но возможность овладеть разговорным минимумом от народа который живет рядом с тобой идет на пользу.
Да и краеведение, и этнокультуроведение по 1 часу в неделю с 1 по 11 класс это тоже только на пользу, тем более культура коми позитивна, сказочна и миролюбива.И кстати очень практична и прагматична.
А теперь ты, обосную необходимость религиозных, политизированных и военных предметов в школе.
Никто не против краеведения (только вот без этих Великих Пермей:)). Наоборот - очень за. А вот свой язык вы бы лучше своим детям прививали, а не нашим навязывал.
Вы никак не поймете, что русским не нужно самоутверждаться, навязывая вам что-то:)
А отменить государственный язык у вас вряд ли получится:)
пользоваться только русским языком.
Также и коми , зная русский язык у них есть право пользоваться только коми языком.
Но как государственные языки и коми и русский
как предмет присутствуют и в русской школе и коми школе.
То есть в обязательном порядке присутствуют в школьной программе.
Что с Россией будет в 2022 ?
А то достали уже.
Учите коми язык, обязательный в школьной программе, и будет вам счастье.
Кстати, кто владеет английским после окончания школы? Никто. Только не надо кривить душой, стуча в себе грудь "Яяяяя".
А школьную программу модно и поменять:) В 2001 году ввели коми язык в программу, в 2015 исключат из программы. Делов-то.
А вот Ваше утверждение: " А ведь не Коми народ подымает бучу..."
Совершенно ВЕРНО! Вы - просто умница!!!
Я не помню, что бы Коми народ ТРЕБОВАЛ введения в школах обязательного изучения Коми языка. Это сделали чиновники, как раз ради этой самой "БУЧИ". Не надо быть семи пядей во лбу, что бы понять, что это как раз и вызовет недовольство и протесты. Именно на это и расчёт. Так что, мой сарказм в самую точку.
А Ваше утверждение: "возможность овладения разговорным минимумом от народа, который живёт рядом с тобой идёт на пользу", как мы видим, не видерживает проверки на практике. И только по одной причине - обязательности изучения!
Но я так и не дождался вразумительного ответа. Вы (яко и иные) постоянно нам, не Коми, объясняете, зачем НАМ надо изучать Коми язык.
А я всё пытаюсь получить ответ, зачем ВАМ надо, что бы мы все поголовно учили Коми язык, особенно, если этого далеко не все хотят!
заодно ответьте, почему никто из Коми не хочет добиваться своих прав, но ТАК АКТИВНО выступают за наложения обязанности на других???
Ты Александр и вам подобные и попались. :)))
Ну как с вами разговаривать о разумных доводах, если вы не слышите разумное, а провоцируетесь, как лохи на пустышки. )))
Ещё раз повторяю и достукиваюсь до вашей Разумности -
кто поднимает провокационную бучу и пытается навязать поголовное насильственное обучение языку в школах???
Только не говорите , что это коми морт. )))
Эх, Александр, как легко вас разводят... )))
Что-то вы уходите от прямого ответа... Ладно, попробуем так:
зачем лично вам нужно, чтобы мой ребенок учил коми язык?
А как вы научите детей развитию и процветанию, через ненависть и разрушения других культур?
С чего вы записали всех, с вами несогласных, в ненавистники и разрушители? Я уж не спрашиваю что бы осталось от "народа коми" без русских:)
И "земли Биармы", которые вы сами себе нафантазировали, и русские, и представители других национальностей вполне неплохо развивают и без знания языка коми. Не заметили?
Так зачем вам нужно навязывать моему ребенку свой язык? Ну, кроме как для самоутверждения?
Что в тебе русского? )))
Я заметил, как вы развивались последние столетия, без угорской культуры. )))
Тебя не спросила, что во мне русского:)
Но вот злобной местечковой зависти - точно нету. И мании величия - тоже:)
Иногда даже молдавскими.)))
И своих предков знаю до пятого колена. Тульских и брянских.
Полегчало, болезный:)?
А что слово БРЯНСК обозначает?
И сальвадор исконно Коми земля, и Ямайка, и Вашингтон Коми основали, и Антарктида Коми континент, только на консервации...)
Вот только, к примеру, китайцы еще больше имеют возможностей претенюовать на первенство в языках...)))
Ты глупый жулик Щиголев.)))
Я именно о том, что языки евразии идут из территории тибета-алтая и говорю. Именно так как после ледника расселялись угры (ЮГАРА) потом вышедшие из них словены и голы.
Китайцев можно считать северных, это и есть угры (уйгуры, тибетцы и т.д.)
Центральные и южные китайцы это корейскрое расселений народов.
Потому и в коми языке и в китайском и японском много общих слов, это ещё Калистрат Жаков заметил в начале 20 века, но не смог объяснить. Точнее ему не дали этого глупые имперцы индо-арабской версии происхождения языков и письменности.
Зырянин-язычник проталкивает теорию, что Коми язык прородитель ВСЕХ языков планеты. На этом языке разговаривали Боги!
А все человечесьво, это потомки Биармейцев Великой Перми...
Так что, тут ответа ждать не рекомендую...)
Кстати слово ЩЕ-ГОЛ (птица) или ЦЕ_ГОЛ, обозначает ЭТО_ГОЛ, то-есть душа ГОЛА с земли МА_ГОЛ. Язычники ГОЛы считали, что душа после смерти переселяется в птицу ГОЛъ_БА или вот в ЩЕ_ГОЛа.
Ладно, глупый Щиголев, гни дальше свой ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫЙ РУССКИЙ НАЦИЗМ, на ЖИВОЙ национальной теме.
Не ты первый, кто сломал на этом зубки. :)))
Громче всех " Ты нацист" кричат сами нацисты....
правильно было сказано так: плюсА и минусА
Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга предложили внести поправки в Закон "Об образовании в РФ" и перевести всю начальную школу на пятидневную учебную неделю. Главная причина - школьники перегружены. Кроме того, при шестидневке у детей не остается времени на общение с родителями, да и успеваемость при пятидневной учебной неделе оказывается выше, чем в тех школах, где учатся в субботу.
http://www.rg.ru/2014/03/04/shkola.html
Почему комфортную языковую среду коми надо создавать за счет других?
Вам тое никто не запрещает говорить на коми. Говорите? Или вам важнее добиться, чтобы мой ребенок в обязательном порядке учил ваш язык?
В обязательном порядке учат неродной русский государственный язык миллионы детей в России.
Правда из чисто практических соображений это глупо. Но чего не сделаешь и принципа, правда:)?
Ну а адресату - не надо пытаться играть словами и доводить вопрос до абсурда. 130-ть языков выучить...
Решение предложено. Надеюсь, что все неадекваты самоудовлетворились и расслабились в последних обсуждениях :)
Ты отрицаешь обязательность русского языка в школе ?
Русского языка , который является государственным языком в многонациональной России , а значит подлежит изучению.
Русского языка , который является неродным во многих Республиках РФ ?
Но начинают делать замечания, зачем мы разговариваем на своем языке, когда они его не понимают. Затем начинают высказывать свое отношение к нашему языку, какой некрасивый и плохой. Затем начинают подозревать нас, а не о них ли мы плохо говорим? Затем прямо говорят, чтобы мы переходили на русский, а не говорили на своем Языке.
Вот это и есть великодержавный шовинизм - ты на моем языке изволь объясняться, так как я твоего не понимаю, а я твой учить не буду - нахрен он мне сдался.
Нацистами я называл не всех Коми, а тех представителей, кто призывает к принудительно-обязательному изучению Коми языка. Принуждение одной нации совершать другую действия, идущие в рарез интерерсов принуждаемой, но в интересах тех, кто принуждает, есть конкретный элемент нацизма.
Теперь по судам. Делопроизводство в Мировом суде на языке национального региона, в нашем случае на Коми, есть право, закреплённое Конституцией РФ и соответствующим Конституционным Федеральным Законом.
Если бы Коми добились этого своего ЗАКОННОГО права, то это создалобы массу рабочих мест в Мировых судах для Коми населения, от судей до секретарей канцелярии. Кстати, это было бы серьёзной мотивировкой и к изучению Коми языка (!).
Но почему то (?) Коми активисты не только НЕ ХОТЯТ бороться за права, которые реально подымут престиж не только языка, но и нации в целом, а предпочитают заниматься накладыванием обязанностей на других.
Согласитесь, ОЧЕНЬ интересный дуализм! Просто загадка Коми народа!)))
Зырянин-Язычник, объясните этот феномен нации...
Но не забывай, ещё две вещи:
Первое это то, что в совецкий период коми язык загонялся во второсортные, дикарские и во многих школах не преподавался.
Второе, для коми , как угров, руський язык тоже родной, ведь это письменный угорский язык для переписки между княжествами или ордами (родами). Впрочем, как он родной и для славянских народов, языки которых произошли от руського. )))
Так что, коми владеют двумя языками, древним коми-зырянским и письменным угров РУСЬКИМ. То что они не требуют коми язычного ведения судебных тяжб, думаю потому, что не наглые, а разумные и потому знающие ДВА языка. )))
И зачем вы навязываете эту свою культуру нам?
И до того скромные, что не хотят работать мировыми судьями...)))
Все намного проще. До того, как власть сама не ввела обязательное изучение, никто из Коми, никакие Марковы и не требовали.
Вы, коми активисты, все заряжены под власть. Вам власть кинула утешение национальному чистолюбию, вы и счастливы.
А добиваться своих прав, это конфликтовать с властью. А Коми активисты как никто иной покорны любой власти.
Доказательством может служить тот факт, что в "Мемориале" не было ни одного коми активиста...
Потому и нет в коми языке холуйско-подданического обращения "МЫ Николай вторый" или "ВЫ" при обращении к господину.
В коми языке к каждому человеку обращаются, как к равному или как к матери,отцу, брату, сестре на ТЫ.
В менталитете коми заложено другое древнее строение жизни, демократическое, а не ВЛАСТЬ над другими. Потому коми во власть особо и не стремятся. Они иначе её власть понимают, не как обогащение или кайф, а как работа на пользу людям.
Сейчас возможно это реализовать? Нет, так зачем такая власть без реализации своих разумных замыслов?
Городом (КАР) в КАР_ДА_РИКЕ управлял КНЪЗЪ это слово от КАН_ЙОЗ- то-есть ХАН НАРОДА, должность избираемая народом. И снимаемая народом в случае потери доверия.
Заметь совсем другой подход к власти в отличии от РОС-СИЙского, наступившего с приходом державников и имперцев.
И не надо лгать, заниматься подменами и всё валить на коми морт, и сейчас от тебя никто ничего не требует, это вы как раз чего-то там, шулерскии смешав разные вопросы, чего-то ТРЕБУЕТЕ, но почему-то от коми. )))
Глупые ей богу....)))
Неужели ни одного коми морта в мемориале не было? забыл? ))
кстати, знавал двух управленцев из коми, получая власть, они стали невменяемыми самодурами
но верю, что остальные коми добрые парни, но я бы не противопоставлял коми и русских и каких там еще - это первый шаг к идиотизму, и шведские корни здесь видны,
дружно жить не пробовали?
Каждый город был княжество и им управлял КНЪЗЪ (ХАН НАРОДА) эти города были объеденины в РИКИ (СТРАНУ) и каждый год Князья городов собирались на вече в Ярославле КАК РАВНЫЕ, где решали общие вопросы и выбирали ХАНа- должность внеполитическая и военная.
На территории коми судя по древним картам была страна княжество ВЕЛИКАЯ ПЕРМИА (БИАРМА), на пересечении двух дорог (рек) Вычегды и Сысолы.
По поводу дружно жить, так вы рядом с коми и живут все дружно и комфортно, кроме некоторых глупых провокаторов. Жилось бы плохо с коми йоз, все бы разбежались по родным углам.
Не хочется Вас огорчать, но если бы никогда Коми не держали рабов, то в Коми языке не было бы и слова собственного этого значения. А оно есть - Вер.
Я тут тоже поупражнялся по Вашей методике и пришёл к удивительным открытиям).
.
Оказывается, действительно, почти каждое Русское слово произошло от Коми слов:
Самолёт: Са - привязь, Моль - сплав леса брёвнами, От - ширина, ширь. То есть, самолёт, это место, куда сплавляют брёвна в большом количестве (ну, уж как могу перевести)))
Важный: Важ - старый, Ны - начёс, Йи - лёд, и получаем, старый соскрёбанный лёд (ну, начёсанный ведь не скажешь)))
Мухомор: Му-земля, коа - шалаш, мор - чёрт, леший. Получаем - землянка лешего...
Ну,. а певец Басков Вас точно отблагодарит, если Вы ему объясните, что значит его фамилия: Бас - украшение, ков - глист.
Ещё пример:
Гармонь: Гар - подвижный, Монь - невестка. То есть, хорошая, здоровая, работящая жена у сына...)
Кстати, по фински гармонь - Hanuri/Как видите, ну ничего общего с коми....)
Ну уж, не серчайте, перевёл в пределах своих скудных познаний...))))
В угорском Раб, это ВАР.
В угорских языказх часто используется сдвоение корня например ТАР_ТАР и т.д., ВАР_ВАР- это раб_ раба.
А ещё есть ВАР_ЯГ (ВРАГ)
Слово ВОЙНА, по-украински ВИЙНА, а по-коми ВИЙНЫ- убийство. Тоесть война это УБИЙСТВО прежде всего.
Тут одна Тульчанка, так и не отвеьтила про название города ТУЛА.
Корень ТУЛ в угорском обозначает ТУЛЫС- весна.
Гидроним «Тула» имеет сходные параллели на финно-угорском севере России: река Тула (бассейн Вятки), река Тулокса (бассейн Ладожского озера), река Тула и озеро Тулос (Карелия), река Тулома (Кольский полуостров).
Читаем про реку ТУЛА (ныне УПА(ЮПА)-тоже река на балтиском) :
Питание преимущественно снеговое. Половодье с конца марта до начала мая. Среднегодовой расход воды — (в 89 км от устья) — 40,2 м³/с. Река замерзает в конце ноября — декабре, вскрывается в конце марта — начале апреля.
То есть река образуется по весне от ТАЛых (ТУЛых) вод. ))))
То что привел, верно только ВАЖ_ный-которое имеет значение ещё и СТАРШИЙ, потому и уВАЖаемый за возвраст.
ГАР_МОНЬ - здесь ГАРА МОНЬ - Энергии солнца МОНЬ. У язычников использовалась во время празником поклония солнцу и природе. Для звуковой ГАРМОНИзации воздуха, как и бубен, и КОЛа_КОЛа.
Это же УГРЫ (Ю_ГА_РА - Пьющие энергию солнца) :))))
Решение вопроса есть. Но оно абсолютно без образов. Сухое и бюрократическое. Его сложно просте**** и оспорить. Но ... оно сработает :) (см. коммент 3).
На счет нацизма А.Щиголев прав. То есть, нацизм-крайняя степень национализма. Нацизм - это когда культивируется преобладание собственной нации над другими нациями.
Попроще:
Я заставлю русских учить коми язык, потому что я коми"
"Я коми, и я сделаю всё что бы коми считали самыми лучшими и захотели изучать коми язык"
первое нацизм, второе национализм.
Мы не собираемся преобладать над кем - либо. А хотим быть на равных. Вы учите коми язык - и понимаете нас, а мы учим русский язык - и понимаем вас. Где тут преобладание?! Оно больше вам присуще.
Изучив Русский, Вы сможете общаться с Русским, Татарином, Чукчами, Бурятами,Узбеками... и даже с Турками на курорте!
А теперь перечислите, изучив Коми язык со сколькими народами я смогу общаться?
Или стесняетесь сказать, что изучив дети в школе Коми язык они НИ С КЕМ на нём общаться не будут...
А потом и вовсе - в Калининград. Похвалилась, как там замечательно.
Спрашиваю: "Что? Море, солнце и песок?".
Отвечает: "Лучше! Не надо детям учить коми-язык!".
Другая знакомая уехала в Курск - и её сын не будет учить коми-язык.
Люди, уезжайте, кто может, не будет здесь никакой гайзеровской "территории мЯчты"!
Доехала бы до Кирова . Там тоже не надо учить .
Может потому , что на западе с правами человека намного лучше ?
В том же Калининграде - есть влияние балтийскозападного воздуха .
Наверно поэтому и туда уехал тетя.
Поэтому народ едет туда.
Чтобы проще ездить в западную заграницу.
Ты глупый жулик Щиголев.)))
Я именно о том, что языки евразии идут из территории тибета-алтая и говорю. Именно так, как после ледника расселялись угры (ЮГАРА) потом вышедшие из них словены и голы.
Китайцев можно считать родственниками только северных, это и есть угры (уйгуры, тибетцы и т.д.)
Центральные и южные китайцы это корейское расселений народов.
Потому и в коми языке и в китайском, и японском много общих слов, это ещё Калистрат Жаков заметил в начале 20 века, но не смог объяснить. Точнее ему не дали этого, глупые имперцы индо-арабской версии происхождения языков и письменности.)))
И кстати, кого вы понимаете под словом РУССКИЕ.
А то РУССКИХ развелось...и что за путь у них такой особый? . )))
Полностью с Вами согласен. Разумные, аргументированные и честные комментарии!
На Украине именно так и начиналась дорога к "майдану": собственный язык (искусственно созданный для того, чтобы разорвать один народ /славян/ на части). Затем своя история о Великих Украх (созвучно Великим Уграм, не правда ли?!) и Великом государстве, которого никогда до 20 века не существовало!
А потом уж и культурный тест: "кто не скачет - тот москаль!", и попытка запретить русский язык.
Может быть не будем повторять ошибки соседей (когда то братьев?) а то тут уже некоторые договорились до пра-угорского языка и Великой Биармии! Видимо, Адам был по национальности коми.
Хочу напомнить, что у нас нет такого государства - Коми. Моё гражданство, как и гражданство любого жителя РК - российское. Республика Коми - всего лишь часть территории России, объединённая формально в национальную Республику по народу, который считается коренным на некоторой её части. Не скажу по величине насколько значительной, но уж точно в районе гг Воркута и Инта поселений коми не было. А раскройка карты по областям происходила (и происходит) также, как и введение изучения коми языка в школах, то есть волевым решением и произвольно.
Вспомним Коми-Пермяцкий автономный округ. Кстати, язык там - именно коми-пермяцкий, не чистый коми.
Можно ожидать следующего шага - объявление Коми независимым государством, объявление русского языка вне закона, то есть сделают всех коми и заставят ненавидить Россию. Опасение за такой вариант развития и прослеживается в рассуждениях Щиголева. Мы являемся гражданами одного государства, уважающими традиции, обычаи и культуру народов, которые живут с нами рядом. Достаточно было побывать на празднике родного языка в ЦНК, где выступали национальные коллективы украинцев, русских, евреев и коми, чтобы убедиться в этом. Зал восторженно принял исполнение песен на коми языке!
И раздувание проблемы с желанием родителей отказаться от такого обязательного предмета, как коми язык, как раз приводит к взаимной неприязни и конфронтации.
Зырянину-язычнику
Не хочу Вас огорчать, но значение практически всех географических, топонимических, гидрологических и др.названий можно ещё с большей лёгкостью объяснять с помощью русского (пра-русского) языка.
По этому поводу можете посмотреть на нашем ютуб-канале Vorkuta NorhternLihgts 67 ролик: Урок-беседа: Слова сокровенного смысл.
Хотя сам придерживаюсь совершенно другой теории и считаю пра-языком иврит.
Так что забудем взаимные обиды и перестанем друг друга обвинять и оскорб***ь. Мы все - одна большая семья! Не важно, на каком языке говорить, главное, не на языке ненависти!
По поводу иврита, вы хоть знаете когда он появился? )))
И почему ЕВ-АН-ГЕЛ- это по угорски НОВЫЙ БОГ ГОЛ, а ИЕ_РУС_АЛИ_МА - НОВОГО РУСКОГО БОГА ЗЕМЛЯ. )))
А то товарищ и не знает.
Даже если мечта этого угра осуществлилась бы, и Россия распалась, то с чего он взял, что 25% смогли бы заставить остальных прогнуть под свой нацизм.
Да и кто сказал, что все Коми такие же нацисты, как этот Ольйош...
А что де слезливой истории с уголовниками... Не надо было в карты садится играть - вот и весь сказ.
Считаешь себя рабом - твое дело. Только при чем тут коми язык, я и мои дети?
А если бы ты еще и не поддерживал то, что не ты затеял - нам было бы проще:)
Я восхищён, что Коми морт такой умный, что урок шулеров в карты обул.
Я тут в Сыктывдинском суде на стенде старые, 30-х годов, уголовные дела читал. Так хочу сказать Вам, не такие уж добрые и честные Коми морты, если судить ТОЛЬКО по уголовным делам. К примеру один свою же родственницу зарезал вместе с дитем на дороге, что бы денег добыть похмелиться....
Это же не означает, что и Вы такой же...
Твой собственный тон высказываний близок нацистскому тону.
2. Зачем России распадаться , если вся европейская часть России состоит из островов финно-угорских народов. И когда-то эти народы и были т.н. Древней русью.
Самые крупные древние центры ЕвроРоссии носят древние финно-угорские названия.
Москва Суздаль Мурома Перьм Кострома Йошкар- Ола, Ижевск, Саранск , Колмагор,
Волга Нева
Россия может распасться только при действиях разрушителей государственностей коренных народов России.
(Как же эти "коренные" достали со своими неоправданными претензиями-то...)
По Конституции РФ и по международным законам.
Именно на этом праве созданы государства коренных народов в составе РФ.
И никто не имеет права уничтожать государственности коренных народов РФ!
Но это-то ладно.
Так что там было с 1991 по 2011 с "государственностью Коми" без обязательного изучения коми языка?
От - Воргаты . Ворга-Ты.
Водоток из озера.
Кстати, вы лично когда последний раз обращались в официальные органы на коми?
Государственный = как добровольный . Ну вы понимаете.......
Русский - как добровольный ?
Не надо нам приписывать нацизм - мы хотим быть достойными в составе достойной страны
Только причем тут наши дети, которых обязывают учить неродной язык, которого и его носители-то толком не знают?
то в будущем они будут лишены многих шансов.
Даже будут чувствовать себя изолированными в определенных жизненных ситуациях.
Например, когда вокруг вашего подросшего ребенка будут говорить на государственном коми языке,
а ваш подросший ребенок не будет понимать , то он будет чувствовать себя изолированным от общества.
.
Только вот когда это будет-то....
"коми язык".
Во-вторых, когда это будет-то? А пока все родители маются с переводом заданий из учебника. Причем маются одинаково - и русские, и коми. Которые тоже не понимают, что хотят от их детей:)
Кто такие мирные Бореи на краю моря? слово БОР происходит от слова БИ_АР- огнено яркий, живущий на земле БИАР_МА.
На полустрове ВАЙ_ГАЧ, до христинизации, было святилище со множеством идолов, это было священное место у угров, то-есть ГА_РА_МА (ЭНЕРГИИ СОЛНЦА ЗЕМЛЯ).
Насколько оно было значимым говорит тот факт, что во время христинизации было уничтоженно 750 идолов, которые отличались друг от друга.
Идолы это не фигурки для фитиша, это запечатленные в дереве определенные знания, потому они и разные.
))) Иные вирши без смеха и читать грустно).
Ольйош, так учитесь у Евреев!
Почему считается у них, что если у тебя, по маминой линии, всего лишь пра-пра-пра-пра-пра-прабабка была еврейкой, ты тоже ЧИСТОКРОВНЫЙ еврей!?
И почему они за тысячилетия, не имею своей даже автономии, сумели сохранить культуру и язык? И это при всех гонениях!!!
А вас, "бедных" кто гоняет!? Вас в чём ущемляют?
И при всё при этом Вы смеете жаловаться, что Сталин Вас ассимилировал...)
Постыдитесь! Кто Коми народ силком заставлял в браки с "иноземцами" вступать!? И кто записывать детей, как русских заставлял?
Вон, у евреев так умнО и хитрО все построено, что евреем может стать КАЖДЫЙ желающий!!! Надо только пройти определённый атрибут, сделать два притопа - три прихлопа, обрезать конец, окунуться в канавку.. и ВСЁ - Ты УЖЕ ЕВРЕЙ!!!
(Ну, я слегка упростил, конечно, процедуру, для Ольйошиной ясности))).
Так берите пример! Сохранайте таким образом популяцию, а не пинайте на русских и татар, что они не хотят учить Коми язык.
Подумайте, почему полно желающих стать евреями?! Даже уже монголойды и негройды есть евреи. Никому путь не заказан, и ведь ИДУТ гиюр проходить.
И заметте, НИКОГО евреи не заставляют учить иврит. Даже в Бирибиджане(!).
Так что, давайте прекращайте отталкивать от себя другие народы НАВЯЗЫВАНИЕМ своей культуры и языка, а берите положительный пример с евреев. Создайте свой некий языческий ритуал, назовите его по своему, типа Керка-юр, и популиризируйте свой образ жизни в массах. Только КУерка-юр должен быть попроще, что бы не оттталкивал . Не надо никаких обрезаний, как при гиюре. Я думаю, если бы евреи на самое святое у мужиков не посянгали, евреев на планете было бы значительно больше.
Что нибудь простенькое. Например, черех костёр перепрыгнуть. А ещё лучше у ненцев с чукчами традичцию возьмите - переспать с женщиной зыряночкой. (!) Во тогда к вашей культуре точно полно желающих приобщится захочет. А что!! И ритуал прошёл, и коми демографию тут же улучшил!!!
И начнётся возрождение Коми народа!!!
А Вы всё кого то принудить пытаетесь Вас уважать.... Ну кто так делает!? Учитесь у евреев. Вон Лёню Зильберга возьмите в консультанты с Несанелисом. Они Вам и предложенный ритуал помогут организовать...))) И будет всем счастье на Коми му...)))!!!
"Да наши женщины такм, как ты хлыщам не дают"
--------------
Так потому и выраждается Коми нация. Свои не могут, а чужими не хотят))))....
Я же Вам говорю, у Евреев вам учиться надо способам выживания. Они наоборот стараются своих женщин за чужих выдавать, потому их сколько не уничтожали, их меньше не становиться. А у Коми и погромов не бяло, и в гажовых камеоаэ вас не травили, а вас все меньше и меньше.
Но зато амбиций то:
На нашей земле всем учить Коми язык... Наши женщины вам не дадут.. Можно подумать они у вас благославления спрашивают,))).
Живите и размножайтесь! Храните культуру и традиции. Разве хоть один комментатор был против? Тут все "ЗА"!
Просто никто из не комиязычных понять не может, зачем при этом, всем (кроме чиновников и судей) навязывать изучение Коми языка.
Хотя, я догадываюсь, что это все затеял не Коми морт, а Коми мор...)
Начнем с того, что коренное население республики составляет около 35% от общего. Из этих 35% знает разговорную бытовую, речь, примерно 20%, большинство которых- это сельское население. Письменной речью владеет вообще процентов 10.
Так зачем вообще нужно культивирование и реанимирование вымирающего по естественным причинам языка?
Конечно, такое заявление болезненное. Но в жизни очень часто происходят вполне естественные, не зависящие от какой-либо воли изменения.
Так, например, умерли в свое время древнегреческий, древнеславянский языки, языки народностей майя,инков,да и та же латынь!
По логике тех, кто ратует за обязательное обучение коми языку, латынь нужно обязательно изучать не только в медицинских ВУЗах, но и в остальных тоже, ведь там преподают формальную логику и иные предметы, которые базируются на знании латыни!
Никто не задумывался о том, чтобы ввести обязательное изучение коми языка среди депутатов Госсовета, ведь именно они принимали закон об обязательном обучении? Пусть бы начали с себя! Проведи сейчас анкету среди этих "народных" избранников, уверен, что наберется не больше 3-5% из них, кто знает коми язык! Шире-далее! Обязать депутатов всех уровней подвергнуться этому поголовному обучению!, туда же и членов того же Конституционного суда, ведь они признали законным такое изучение! Все правительство, всех работников исполнительной власти тоже засадить за парты!
А то ведь, как легко принимать популистские законы, когда тебя лично они не касаются.
Корни всей этой политики по насильственному обучению, как не странно, находятся в ленинских постулатах о праве наций на самоопределение.В советское время они постоянно насаждались под вывеской равноправия всех наций и народностей. Эта была сладкая пилюля для малых народов. Они продолжали оставаться в нищете, но ублажались партией тем, что имеют право разговаривать на родном языке.
Никто не хочет сказать простую истину, что и сейчас продолжается тоже самое.
По поводу древнегреческого и древнеславянского, то это Руський язык (письменный угорский язык) и он не умер.
Латынь это язык римских колонизаторов и он искуственный, потому он и насаждался на захваченных РИМом территориях.
Так что, не надо тут Искуственно принижать и приуменьшать роль как вы выражаетесь "малых народов".
В легенде греческих язычников говориться, что гиперборейцы подарили грекам АЛИВУ, а по-угорски АЛИ_ВА - божественная ягода.)))
Вот подробно описана одна из версий.
http://universe-tss.su/main/history/althistory/page,4,1716-andrey-stepanenko-planetarnaya-katastrofa-fy-1631-1709.html
Но климат был действительно теплый, вопрос только почему изменился.
Тебе - выкладывать все коми секреты ? ? Неа....
Не расскажем.)
А угры населяли лесистый север евразии, это видно по названием рек, которые на угорском языке и меньше всего меняются со временем.
Гиперборейцы жили на крайнем берегу материка.
Геродот считал себя потомком БОРейцев.
А в греческих легендах говорится, что греков научили некие пришлые пелазги, а если посмотреть на письменность пелазгов, то она угловатая и из прямых линий, как ПАСЫ у коми, потому что так удобно писать на бересте и дереве.
Аполон (АПО_ЛУН- южный бог) летал на лебединых крыльях любви в гиперборею к своей ГЕТЕРЕ (ГО:ТЫР). )))
было ли это на терртитории коми? незнаю, может и у других угров, таких как МЕРЯ, МУРОМА, ЭРЗЯ, КОСТРОМА, ТУЛА, МОКША, ВОЛОГДА, ОНЕГА,...которые перешли на письменный угорский язык РУСЬкий, потихонку забыв первородный язык, своего РОДА (ОРДЫ). )))
Это я тебе toq про ЭТ_РУСков не рассказал, которые воинственным и, но тупым РИМлянам город построили РОМА.
И о связи Эт_РУСков с уграми.
Вот греки язычники не стыдились того, чему их учили гиперборейцы, а были благодарны и восхищены.
что вымирание коренных финно-угорских языков по всей России ,
имело не естественные причины .
А стало результатом вполне определенной политики ассимиляции.
Или они не проживают на территории республики?
Или такая уж непосильная нагрузка - один час обучения коми языку?
Школьная программа должна быть одинакова для всех, иначе - дискриминация!
И чтобы на меня не косились, когда я разговариваю на своем языке, не ухмылялись, и не предлагали перейти на русский язык. И тем более не говорили при мне, что терпеть не могут коми язык, он некрасивый.
Вот почему я за обязательное, подчеркиваю - обязательное, а не принудительное изучение коми языка.
А причиной того, что сильно тут возбудились некоторые представители русскоязычных слоёв считаю то, что они считают коми народ людьми второго сорта, а самих себя выше их.
Могу ещё добавить, что когда уезжаю за пределы республики, свободно общаюсь на коми языке с товарищами, и никто на это внимание не обращает, только в нашей республике кривятся и ухмыляются.
Может, вам просто стоит свою самооценку приподнять? Но не за счет моих детей, а?
Ну и "хочу обращаться ко всем на коми" - странное желание. Почему ради этого мой ребенок должен тратить время? Тем более не факт, что вы с ним встретитесь:)
А мне лично заметно.
Кстати, в последнее время всё реже. Может, благодаря обязательному изучению коми языка? Я серьёзно.
"Моих детей, моего ребёнка..." Может , выйдете из-за завесы своего личного эгоизма и будете более глобально мыслить? И вообще - ребенок - это не вещь для вашего личного пользования и удовлетворения ваших личных амбиций.
А что здесь странного? Вы же хотите обращаться ко всем на своем родном русском, и чтобы вас понимали?
Ну, так и я, соответственно, хочу обращаться в пределах Коми республики ко всем на своем родном языке, и чтобы меня понимали.
Просто вам следует понимать, нравится вам это или нет, что в нашей республике, подчеркиваю - только в нашей, русский и коми язык - равноценны. Поэтому ваш ребенок тратит время на изучение коми языка.
Русские националисты не хотят понять этого, из-за этого и сделали из мухи слона.
Или будете языковый тест вводить?
Так и оставьте наших детей в покое со своим языком. Своих учите.
Вот ваше отношение к истинным хозяевам и движителям земли русской-"представители русскоязычных слоёв".
Ну зачем этим "слоям" изучать ваш язык?
По сути это серьезное оскорбление, тянущее на 282 статью. Если так будете называть русских, придется подать в суд на вас.
А нужно мне это, чтобы я мог свободно общаться на своем родном языке не только с людьми коми национальности, но и с остальными жителями Коми республики,..."
---------------------------------------------------------
Что и требовалось доказать!
Никакого смысла в поголовном изучении Коми языка нет, КРОМЕ чисто тнационалистических амбиций.
Ведь он знает русский язык, но он же ХОЗЯИН этой земли, и потому ВСЕ "пришлые" должны с хозяином разговаривать на его родном языке!!!
Давно бы так! А то несёте лицемерный бред про приобщение к культуре, любви к этносу, уважению... А всё намного проще: комлекс национальной неполноценности, который нельзя ничем компенсировать, как только каким либо принуждением других в своих амбициозных желаниях.
Можно не сомневаться, что если этому ХОЗЯИНУ Коми му власть предоставит право всем Коми везде лезть без очереди, и это он примет с радостью. Он же ХОЗЯИН! Примут Закон всем не Коми плать дань в виде отчисления от зарплат каждому коренному представителю, тоже обоснует, что это правильно. А уж если решат в Жёлтом доме, что каждому Коми надо в ноги кланяться, так обеими руками будет приветствовать это правило....
Ну и кто эти люди, которым изучения Коми языка поголовно всеми необходимо исключительно из-за национального чистолюбия, как не НАЦИСТЫ...!
Кстати, а в чём Вы видите разницу между принудительным и обязательным изучением?
Авторские права на информацию принадлежат Информационному агентству «Север-Медиа».
Все права защищены и охраняются законом © 2003-2014 Информационное агентство «Север-Медиа».
Перепечатка разрешена только с письменного согласия.
Свидетельство о регистрации средства массовой информации ИА № ТУ 11-0051 от 02 ноября 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору
в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Учредители (соучредители): ИА «Север-Медиа» (Бабушкина ул., д. 22, г. Сыктывкар Республики Коми 167000); Агентство
Республики Коми по печати и массовым коммуникациям (Карла Маркса ул., д. 229, г. Сыктывкар Республики Коми 167982)
Разработка сайта — web-студия «Цифровой Век»
вверх
"И чтобы на меня не косились, когда я разговариваю на своем языке, не ухмылялись, и не предлагали перейти на русский язык. И тем более не говорили при мне, что терпеть не могут коми язык, он некрасивый."
Это же ПАРАНОЙЯ !!! Ему везде и всюду кажется, что только он заговорит по Коми, как все начинают над ним насмехаться (?)
Больной человек....
Славо Богу, что это не генетическое...)))) Не всем коми, надеюсь, так кажется....
Вот и ваше отношение ко всем людям...
Остальное бред придуманный только в вашей голове. ))))
Надо же так переврать.
У вас в мозгах, видимо, гвоздем засела та мысль, что вас к чему-то принуждают, гвоздодером не вытащить!
"Ведь он знает русский язык, но он же ХОЗЯИН этой земли, и потому ВСЕ "пришлые" должны с хозяином разговаривать на его родном языке!!!"
Видимо, вы должны быть ХОЗЯИНОМ, и все должны по-вашему поступать, но никак не наоборот.
""И чтобы на меня не косились, когда я разговариваю на своем языке, не ухмылялись, и не предлагали перейти на русский язык. И тем более не говорили при мне, что терпеть не могут коми язык, он некрасивый."
Это же ПАРАНОЙЯ !!! Ему везде и всюду кажется, что только он заговорит по Коми, как все начинают над ним насмехаться""
Паранойя у вас. А это реальность. С чем сталкивался не раз, про то и сказал.
Кого вы называете "русскоязычными"? Русских?
Это вы - русскоязычные.
Русскоязычными? Та же самая картина.
Та же логика, когда коми пишут комментарии на русском - а им указывают на то, чтобы писали на своем языке; пишут на коми - опять же не слава богу - указывают на то, чтобы писали на понятном всем языке.
Почему некоторые русские, или русскоязычные, как вам будет угодно, могут ,что хотят писать про коми и их язык, а коми при этом , по их мнению, должны делать глупо-радостный вид и целовать их в одно место?
А коми , значит, даже свое мнение не могут высказать без того, чтобы им статей не начали угрожать?
Между прочим, слово "честолюбие" пишется через "е".
Продолжайте выискивать в комментариях то, что вам подходит для сугубо вашего личного мнения.
Нельзя называть русских русскоязычными! Это коренной народ!
Рускоязычными могут быть люди другой национальности, живущие в другой стране и говорящие по русски.
откуда пришли, где жили, чем занимались, на каком балЯкали?...)))
Опросил всех "называющих себя русскими", чего-то тупиковый для них вопрос. ))))))))))
Русские не могут быть русскоязычными, это их родной язык.
С маааааленькой такой поправочкой - что-то коми-активисты с властями предержащими на коми разговаривать не спешат. Все по-русски, да по-русски.
Но никто так и не сказал, и не подумал о том, как этот раскрученный НАЦИОНАЛЬНЫЙ ажиотаж скажется на психике их детей и кто из них вырастет на таком воспитании ненависти.
Психология временщиков. А дальше хоть трава не расти на коми земле....
От того и тундра вся перерыта тракторами и реки Убиты нефтью.
Жалко и мелко...
По поводу декертов, границ и вымирающей нации коми.
В отличии от общего российского снижения населения начиная с 1926 по 2010 , коми-зырянское население таки растет.
Численность населения и национальный состав Республики Коми.
1926год
всего: 207314 человек
Коми - 191245 - 92,25%
Русские- 13726- 6,62%
Украинцы- 34 человека
2010
Всего: 901189 человек
коми- 202348 человек -22,45%
русские- 555963- 61,69%
украинцы- 36082- 4%
Численность населения:
Российской империи без финляндии 1914год - 175 137 800
и российской федерации 2010года - 146 100 000
Ну и кто вымирает? Чей язык вымирающих?
Родителям Воркуты, подумайте куда ведут вас эти шулеры человеко ненавистиники, желающие сделать из ваших детей нетерпимых к людям других национальностей....И куда такое воспитание может привести ваших детей в будущем... Вас и ваших детей тупо используют, для своих мелких корыстных делишек. Берегите детей от зла.
Значь так. Пшел вон с темы. Вопрос не в древности и происхождении, а в праве родителей определять какой язык для детей родной, и рекомендую, коз..на, убрать свои грязные лапы от наших детей.Ты усвоил что тебе сказано? Пшел вон отсель!
Так что, думайте родители Воркуты в какую тьму вас и ваших детей загоняют, эти шулеры.
Лично мне по большому барабану будут ли кто то учить коми язык. Ну что делать, если нет способности.
Одна большая просьба, усвойте в конце то без конца, что коми НЕ КОМЯК. Это же не настолько сложно, даже для отдельно взятых воркутянцев. Остальные воркутинцы уже давно это усвоили.
Никак не доходит до тебя.
Вот комики(от коми) неспособны руководить своей республикой, ну что делать, если нет способности.)))
Великоросам не надо учить язык малоросов и белорусов, это один народ, и один язык.
Интересно , вот есть белорусы , но куда исчезли черноруссы ?
Лексика великорусского языка вобрала в себя очень много заимствований из финно=угорских языков.
Если уж так Коми нацики оОЧЕНь старательно обходят тему делопроизводства в органах власти на коми языке хотя казалось бы именно это и надо требовать в первую очередь раз это Коми земля.
Но нет! Ни один из них и слова не сказал за то, что бы все чиновники
Знали Коми язык,ихотя это же так логично!
А все потому, что когда речь идет о том, что бы что то от власти потребовать, тут уже национальное самосожнание как то резко притухает у Коми мортов....)
Тут им уже не надо, что бы в министерствах и админтстрациях с ними по коми говорили, хотя как раз ТАМ они по закону могут требоввть общения с ними на Коми. Но там им ссыкотно заявлять, что не Чернов с Ковзелем здесь хозяева, а они....)))
Вот, вот, на власть и зыркнуть не посмеете, как оНи вас не обирай и землю не загаживай.
Только Ижимцы в состоянии за свои права и за свою землю постоять, но так ведь они не Коми, а Изьвятас....
Для Коми морт проголосовать на выборах не за правящих жуликов и воров сродни восстанию...?)
А шуму-то сколько из-за одного часа в неделю преподавания коми языка!
Было бы из-за чего огород городить!
Ну давайте уберем рисование, музыку, что там ещё из неосновных предметов в школе есть? Оставим математику, информатику и русский язык.
Им видимо нет необходимости знать этот язык и хватает сил и возможности успешно рулить без него! Странная логика - мы депутаты в настоящее время не нуждаемся в знании коми языка, но принимаем Закон об обязательном обучении ему наших детей потому, что они не обойдутся без коми языка в будущем!
С кем же эти дети в будущем будут общаться на коми языке, которому будут насильно обучены?
Может быть между собой? По-моему только очень недалекий человек может в это поверить. Да лет через 10-20, уже выросшие наши дети исходя из необходимости и целесообразности, будут общаться на языках международного общения - английском, может быть даже китайском, но не как уж на коми, который и сейчас имеет применение исключительно как бытовой, разговорный!
Тогда может быть они, эти выросшие дети, будут каждодневно общаться с коренными коми?
Но и это выглядит как фантазия, ведь один автор уже указал, что все население республики только на 20% состоит из коми.А сколько из этих20% вообще знает свой родной язык?
Это все выглядит как КПССовский принцип демократического централизма, только наоборот. "Подчинение большинства меньшинству".
Ведь по сути нам диктуют обязательность обучения коми языку, который является родным для существенного МЕЬШИНСТВА населения!
Повторю свой вопрос: А зачем? В чем смысл всего этого, какое практическое применение, какую пользу это несет нашим детям?
Ведь в настоящее время, как я уже говорил коми языком в грехом пополам владеет не больше 10-15% от всего населения. Но это никому не мешает, не ставит никаких преград, не создает никаких сложностей для власти, экономики, культуры!
Неужели вся эта компания только для того, чтобы ублажить гипертрофированное самосознание горстки людей, которым почему-то надо, чтобы все говорили на коми языке, хотят они этого или нет!
Поэтому и потрошат нашу республику, вывозя из неё всё, что можно вывезти , Иваны, не помнящие родства. Не останется ничего - улизнут в лучшие края. Поэтому и говорят о ненужности коми языка.
Что будет в будущем - никто не знает. Когда-то в России активно внедряли французский язык, на котором общались в дворянских семьях. Сейчас на нем практически никто не общается.
ч
Вот оказывается, как просто разрешить все проблемы- изучайте коми язык и будьте счастливы!
Почему же никто из депутатов и прочих не торопится сесть за парту?
Совершенно согласен насчет "внедрения" французского! Но разве это не подтверждает моей мысли о том, что именно такое вот насильственное "внедрение" и породило в конце концов его забвение!
нет конца воровству , жульничеству и преступности .
Пару лет назад была попытка коми газету ''Парма гор'' русифицировать. Отстояли. Поишите на комиблог.рф и в блогах БНКоми.
Делопроизводство на коми.
Да хоть завтра потребуем, только Вы первый завоете об ущемлении.
Хотя мне это не надо, я достаточно хорошо владею коми и русским и не вижу в этом проблем. И на ровном месте бучу поднимать нет надобности.
Это русские что в России, что в Украине, Литве, Латвии, Эстонии стону. Правда не все, отдельные прямоходящие. Толко в азиатских и кавказских государствах помалкиват, там только способные к языкам русские остались.
Это и к остальным относится, кто Ну никак не усвоит что коми это коми, а не комяк, комик или еще как рюсяк, кацап или еще никак
Не спроста же вовремя христинизации Руси, попы заставляли брать имена из ИХ книги, а не родовые.
Приписали себе создание ГЛАсГОЛицы (ГОЛОС_ГОЛА), хотя она ГЛАсГОЛица была задолго до ортодоксов на Руси и имела до 400 пасов-образов.
Детей в церковно приходских школах розгами заставляли учить латынь.Сами кстати тоже между сосбой говорили на латинском.
Всех РУСьких называли дикарями и рабами.
Уничтожали культуру , как стефан крап в коми, бегая с топориками по домам и круши и сжигая дома при обнаружении языческих предметов. И таких извергов крапов, по руси-тартарии было в каждом княжестве.
Потому не всем удалось сохранить свой язык.
А почему шло это уничтожение? А потому ч ото в языке сила и ключ к ВЕ_МАм (знаниям природы) народа, выработанная и обточенная практикой поколениями. Этого и боялись воинственные ортодоксы.
Язык любого народа, это ключ к ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ знаниям этого народа.
Те кто, лишает детей возможности получить этот КЛЮЧ детям, злобно ограничивают их, а вот для каких целей это им, скоро увидим.
Уничтожали культуру , как стефан крап в коми, бегая с топориками по домам и круши и сжигая дома при обнаружении языческих предметов. И таких извергов крапов, по руси-тартарии было в каждом княжестве."
Клоун косноязычный- ты этому свидетелем был? Почему тебя всё время на Православных тянет? по щам в молодости получил? Или кроткие слишком? На мусульман слабо повякать? Башку пустую быстро отрежут.
Ценишь свою веру- вкопай столбик и долбись об него- никто слова не скажет...Наоборот, экскурсии можно будет водить-ЗЯшка Хероем станет! да и тебя поменьше на сайтах будет.
Иногда интересно представить-если бы конкискадоры твоих предков "окультуривали"? про процесс почитай- с шкурами зараженными, уничтожением кормовой базы- бизонов, скупку земель за гроши, резервации... Всё в сравнении познаётся.
Америку тоже порабощали теже РИМляне с крестами и полумесяцами.
Правда центр РИМа в то время был уже в Великобритании.
По поводу Стефана Крапа, то его зверства и дикарства не смог скрыть даже карамзинский епифаний. Где стефан там избы горят, всех в проруби утопиться просит. И с топориком по избам, как сумашедший бегает. Это всё описывает епифаний.
И у коми остались сказы о его с дружиной зверствах. Почитай, как они зарубили мирного старика Малейку.
Я открою вам тайну чудскую.
Слова РУСЬ, РУС, РОС, РОЧ, РЕЧЬ, РИКИ, РЕКАть - это всё обозначение СТРАНА.
У древних страны не имели границ, а границы определялись по языку на котором говорят в этой местности. По тому и РИКИ от РЕКАть-говорить или язык и определял территорию страны.
примеры РИКИ
АМЕ_РИКА- по-угорски богатая страна.
АФ_РИКА- ЙОВ_РИКА- новая страна.
КАР_ДА_РИКИ- Города дающая страна
РЮ_РИК или ЮР_РИК- ГОЛОВА СТРАНЫ, избираемая , а не наследственная должность.
ЭВ_РИКА-ЙОВ_РИКА крик матроса увидевшего НОВУЮ СТРАНУ или землю, а не НАШЕЛ, как нам переводят с греческого.
Пример слова РЕЧЬ
РЕЧЬ посполитая, думаю понятно.
В коми РОЧ- хоть и переводят, как русский, но правильнее это пришедший из страны или центра страны.
РУСЬ- это тоже страна, которая называлась ещё и Кардарики и Господин Великий Новгород, которую населяли СЛОВЕНЫ (по угорски С ДУШОЙ бога Ёна -рыжие или светлые потому что) ТАР_ТАР_ВА выходец сибири и ЧУДЬ.
РУСький язык-это язык письменный язык ГОСУДАРСТВЕННОГО общения Руси-тартарии, говорившей тогда на различных диалектах угорского языка.
потому и не делали изначально пробелы между словами, что каждый ПАС обозначал отдельный корень и ОБРАЗ угорского языка.
ВЕЛИК И МОГУЧ РУССКИЙ ЯЗЫК, потому, что это язык всех угров. ))))
Такие вот у вас дела, "называющие себя русскими". )))
До сего дня коми-националистов не волновал вопрос разграбления природных ресурсов Республики. Или долго искали ответ: почему этот грабёж происходит (цивилизованно надо говорить: освоение природных богатств)? Теперь вот найдена причина. Оказывается, это происходит из-за незнания коми языка!
Тогда то (или перед тем?) приняли решение в правительстве и коми народ успокоился в отношение тех, кто непосредственно "осваивает" коми ресурсы. Теперь весь гнев Изливается на этих противных русских, нежелающих обучать своих детей государственному языку!
Теперь уже коми-националисты смелы в своих нападках на простых людей, которые защищают себя ещё от одного произвола - насильственного навязывания коми языка. Ключевое слово: насильственного!
Действительно, слабо Уляшову Владимиру (при всём моём уважении) потребовать от Гайзера и его чиновников, чтобы они выучили коми язык, если уж взялись управлять Коми республикой. Для зырянина-язычника специально обращаю внимание на национальный состав руководства всех уровней в нашей Республике. Думаю, если присмотреться, можно найти ответ на вопрос, чей язык древнее и какой следует учить. Если бы сказки про Великих Угров (Укров?) были хоть чуточку правдивыми, думаю руководителями республики были сплошь угры и коми (или это одно и то же?)
Удивительное время, в котором мы живём! Никто настоящей истории не знает, поэтому можно выдумывать всё, что хочешь! Даже про священную ягоду Аливу. Которая, видимо, превратилась в залежи угля.
На самом деле, археологические раскопки показывают скудный культурный слой, если не ошибаюсь века так с 12 н.э. И только в южных районах. Воркутинский район вообще никаких следов цивилизации до начала 20 в нэ не имеет. Да и то сказать, где-то до 10 века нэ на территории большей части Европейской части России и всей Коми лежал ещё
ледник, активно таящий.
Сам Геродот говорил о наших местах, как о пустыне. А в существование гиперборейцев не верил.
Вопрос расселения коми: откуда пришли- очень интересный и требует тщательного изучения.
Впрочем, это касается любой истории.
Воркута (ранее название на картах - Воркота) - явно не коми название, о чём признаётся коми топонимический словарь. Не надо притягивать за уши к коми языку. Официально - это ненецкие названия.
Зырянину-язычнику!
Тема, поднятая Вами весьма интересна. Может быть объединим усилия и создадим цикл передач? Поспорим за круглым столом на камеру по поводу происхождения слов и какой язык древнее!
Если что, электр.почта моя: Фамилия и имя указаны.
По-моему вопросы экологии РК поднимаются именно коми проживающие в сельской местности. Но их мало, даже если все встанут это только 25 %, остальные считают себя русскими и временщиками и их другий вопросы волнуют. Они мутят и втягивают детей в свои велидержавные политические разборки.
вы кстати посмотрели когда придумагн иврит? а вот если бы вы интересовались культуров других народов , то бы точно это знали. )))
Туда же по-поводу культурного слоя 12 века. И тут вы неуч и ограниченный в знаниях и такими же детей хотите сделать.
Под Сыктывкаром, в районе седкыркеща найдена древняя стоянка, которая датируется 3-5 тысячами лет, там и наконечник стрел есть. А ещё есть лыжа йоркапа, которой так же около 5 тысяч лет.
А ещё южнее на южном урале (а это тоже территория угров пермян) найден идол с письменностью, анализ которого показал возвраст 9000 лет, это древнее пришедших к арабам неких ШУ_МЕРов, которым всего 5000 лет.
Про Геродота отказывающего от гипербореи даже не буду эту чушь комментировать. Сами познавайте.
А по поводу того, что территория воркуты ни кому не принадлежит потому, что там никто нежил, я вас разочарую, я уже упоминал вам о языческом капище на острове вайгач.
А вот хохлов, молдованок, евреев, турок - там точно не было даже близко в середине 20 века. ))))
По поводу съемок, как это похоже на ворон летящих на блестящее...спасибо я угр скромный и не пиарюсь.
Я просто делюсь знаниями, тем кому это нужно, как делились знаниями некие ГУРУ с идусами и принесли им язык ВЕД.
Или как некий ЙОГОРА (а прикортавом произношении ЙОГОВА)живший на горе, и давший через Моисея евреям 10 заповедей.
Которые должны были спасти их от бед, если бы они их выполняли. 10 заповедей это оберег, при нарушении, которых не происходит никакой мистики, а просто человек начинает притягивать к себе беды. Почему? думаю вы не поймёте, потому что не знаете такого ключа, как коми язык и мировозрение угров.
Ненцы те же угры, и потому их язык имеет сходства с коми языком.
Кстати и Яренский район Архангельской области, тоже в начале 20 века, так же говорил на коми языке.
Так что , не дай бог, благодаря вам, детям Воркуты стать такими же лживыми неучами как вы.
И не тяните детей в политику это вредно для психики и развития. Хоть их пожалейте. )))
Видимо, это:
https://cloud.mail.ru/home/%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B5%20%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D1%87.jpg
или это
https://cloud.mail.ru/home/idol-na-ostrove-Vaygach.jpg
Очень древние!!! :)
Это, на всякий случай, ненецкие капища
Они могут говорить на русском , на другом родном языке - украинский молдавский......
Они могут получать информацию на государственном русском языке и коми языке.
Они могут получать образование на государственном русском языке. И на государственном коми языке.
Ну и где ущемление ?
Коми дети изучив Русский язык могут на нём общаться с Русскими, Татарами, Узбеками, Чеченцами, Осетинами, Якутами, Чукчами.... и даже Турками... не исключено, что и с Гуманойдами..
А не комиязычный ребёнок, изучив Коми язык не сможет ни с кем общаться на этом языке. Даже с самими Коми...
И Вы считаете, что в Вашем желании обязательно-принудительного языка нет ущемления ....(?)
ни английский ни немецкий вы не "общаете" ни с кем.
ни по английски ни по немецки - ни бе ни ме ?
Наконец то вы признали, что обязательное изучение Коми языка в школе бессмыслено...
Для других - нет. Другие пользуются, общаются на многих языках.
В чем из названного мне может понадобиться язык коми?
А не поддерживать государственные языки Америки и Англосаксии:))
Учить в школах вместо англосаксонских языков
надо китайский.
Китайский - язык партнеров.
Что польза обязательно-принудительного языка - есть. Хотя не для всех.
Вот это и есть ваш национальный шовинизм: мнение человека другой национальности для вас не важно!
Как раз именно я помню своё родство, так же как: Лермонтов, Пушкин, Айвазовский, Гоголь и многие, многие другие, кого мы привыкли считать светочем русской культуры.
Поеду в Израиль -надо учить израильский.
Иврит надо учить обязательно! и до отъезда в Израиль.
Можно вполне обойтись русским.
Вначале провоцируют статейками, а потом редактируют, жулики.
Сергею Сметанину, напиши ещё попробую прочитать и ответить.
Между прочим, нигде не утверждал, что прекрасный учитель, светило исторической науки, или Великий Гуру, которому должны заглядывать в рот. Какой преподаватель –хороший, или плохой – могут оценить мои студенты и мои коллеги.
Особенно радует, что, не зная меня, не имея (наверное) информации о моей деятельности вы мне легко приписали полное бездействие. А если бы перешли по указанной ссылке, то вполне могли составить о моей деятельности хотя бы поверхностное представление. Не говорю уже о большом количестве моих статей на сайте «Твоя Воркута» и некоторых на сайте «Красного знамени». Один из немногих, кто участвовал в пикетировании против закрытия Воркутинского Краеведческого музея. Разрешите не буду перечислять свои заслуги, допускаю, весьма и весьма скромные. Больше можно сказать о председателе Воркутинского общественного Совета В.В.Тищенко, который, например, выезжал на разлив нефти под Воркутой. Что-то никто из коми-националистов не взволновался о пагубе местной природы. Вероятно, даже не слышали. Так как наши радетели коми языка стараются не доносить одинаково до русских и коми экологические проблемы края.
То есть, вот не сразу появился здесь, как те, кто пишет под никами «Зырянин-язычник». Возможно, не прав, укажите адрес ресурсов, где можно убедиться в вашей бурной деятельности.
Итак, по порядку отвечу на ваши вопросы.
Нигде и никогда не называл язык коми дикарским. Согласитесь, оскорб***ь своего отца, говорящего по коми, мне в голову не могло прийти.
Никаких детей в никакие политические разборки лично не втягиваю и не знаю о таких фактах со стороны подписантов. Более того, никакой политической подоплёки в наших действиях нет, не выдумывайте, и быть не может. Это, скорее, вашими стараниями простой вопрос превращается в «политический кризис вселенского масштаба»! Это вы приписываете родителям, которых и без того уже замучили образовательными нововведениями, какие-то националистические и шовинистические устремления. Полагаю такие ваши действия можно назвать провокаторскими.
У нас здесь не исторический диспут. Неужели вы серьёзно думаете, что читателям портала трудно самим зайти на википедию и узнать все подробности возникновения и генезиса любого языка. Для самых ленивых придётся поставить выдержку:
«Между XIII и VII веком до н. э. иврит становится самостоятельным семитским языком, окончательно отделившись от близкородственных ему западносемитских идиомов. Наиболее древний литературный источник на иврите из обнаруженных к настоящему времени — «Песнь Деворы» (XII век до н. э.), которая входит в состав Ветхого Завета (Суд. 5). Самая древняя надпись на иврите, «календарь из Гезера», датируется X веком до н. э.»
Заметьте, даётся ссылка на письменные памятники, закрепляющие утверждения о древности иврита (древнееврейского). Какие письменные исторические памятники можете предъявить вы? Кроме сомнительно идола. Если только «праславянские Веды», состряпанные современными Гуру предъявите на обозрение.
Оставлю пассаж: «это древнее пришедших к арабам неких ШУ_МЕРов, которым всего 5000 лет» без комментария.
Про археологические раскопки. Вы, как заявленный специалист, должны знать разницу между «стоянкой» и «культурным слоем». Это не одно и то же. Древнейшие стоянки Человека умелого, как пока считается, найдены в Олдувайском ущелье и датируются возрастом около 1 млн лет (цифры «плавают»). Как видим, древность несопоставима. Разве что считать и представителей Хомо Хабилис надо предками Угров. Что ж, соглашусь и с таким утверждением, если представите доказательства.
Что касается Геродота. Цитата: «36. Итак, о гипербореях сказано достаточно. Я не хочу ведь упоминать сказание об Абарисе[31], который, как говорят, также был гипербореем: он странствовал по всей земле со стрелой в руке и при этом ничем не питался (в существование гипербореев я вообще не верю). Ведь если есть какие то люди на крайнем севере, то есть и другие – на крайнем юге.» Книга четвёртая. Мельпомена. Вполне доступно.
Не хочу комментировать и утверждение об идентичности ненцев и коми. Легче, кажется, доказать родство с африканскими народами (см.выше). Хотя не могу исключить чисто гипотетически и такую возможность.
Вам было предложено не пиариться, а вступить в научный спор. Это обычная практика научного сообщества. Встретимся, обсудим проблемы, поспорим. Мне, например, интересно было услышать ваши доводы, хочется разобраться с тем, какой язык был до Вавилонского столпотворения. То, что мы наши дебаты запишем и выставим на всеобщее обозрение - будет только на пользу для вас, и пропаганды вашей теории. Но если вы против – не вопрос, оставим между собой. Или вы Гуру только для избранных и со мной общаться, как полукровкой, для вас зазорно? Или по моему умственному скудоумию, и недостатками обучения, не включающим в себя знакомство с мировоззрением угров, не смогу осилить вашей мудрости?
Вообще-то, нам преподавателям и учителям историю предполагается преподавать по учебникам, в которых, увы, нет ничего о Великих Уграх, давших начало человеческой цивилизации. Или это пока?
В дополнение.
Год назад пытался опубликовать свою статью в газете «Заполярье», где излагал версию образования местных названий, с точки зрения концепции происхождения всех языков от праславянского (русского, прямого потомка), изложенную мне Владыкой Стефаном. Такая же схема и принципы расшифровки, только с «русским» уклоном, а не «угрским». Статью не напечатали, посчитали не политкорректной.
Теперь попробуем применить другой подход и предлагаю «русские» города проверить ивритом.
Иркутск
ער ир на иврите – город. Город раньше назывался Кутск. Т. е. Ир Кутск – город Кутск. Приставку ир принесли ссыльные из Польши, среди которых было немало евреев.
Кстати, официально Гарда(и)рика так и расшифровывается – страна многих городов.
Кашира
Ивр כשר - кашер, кашерная пища. Во времена хазар здесь находилась ставка главного инспектора кашрута. Вики: Кашрут — система ритуальных правил, определяющих соответствие чего-либо требованиям Галахи, еврейского Закона. В основе законов кашрута лежат заповеди Торы.
Майкоп
Майн коп – идиш – моя голова. Здесь жил известный рав Авром. А рав, как известно – всему голова.
Саратов
שר טוב сар тов. Сар – шейх, племенной вождь, у хазар – удельный князь, на современном иврите - министр. Сар Тов - хороший князь.
Орел
אור אל - ор эль. Свет Бога. Здесь находилась главная синагога Хазарии.
Муром.
מרום мером - с высот. Муромские высоты.
Кострома.
כוס תרומה кос трума – стакан для пожертвований. Хазары обходили дворы со специальным стаканом. Когда стакан наполнялся, это означало, что дань выплачена (см. Л.Н. Гумилев Древняя Русь и Великая степь)
Киров
קרוב - кирув – близость. Киров располагался неподалеку от столицы Хазарии – города Итиль на нижней Волге
Ишим אשים - ишим – люди.
Курган
קור кур – котел, גן ган – сад. В садах хазары ставили котлы для варки варенья из собранных плодов.
Вятка.
Ватик -ותיק - человек со стажем, старожил. Это означает, что в здешних местах жили коренные жители, а не пришельцы.
Можете сами почитать подробнее:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=6&t=520
В заключение, карта 820 г. н.э:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:World_820.png
Покажите, где там Угры. Может быть Уйгуры? Но они далековато от современной РК.
Может не будем доводить до абсурда обсуждение?
Очки у меня простые:)))
Если Вы действительно хотите помочь вопросу отмены обязательного изучения школьного предмета коми языка, не отвечайте на откровенно оскорбительные коментарии разного рода уляшовых, зуевых и прочих провокаторов, работников специальных подразделений,которым выгодно создать нездоровую социальную ситуацию в городе, объявить воркутинских родителей "врагами человечества", привлечь по созданному ими же предлгу о возбуждении национальной розни, инициаторов обращения и на этом закрыть тему раз и навсегда. Просьба,ради благополучного исхода дела, не отвечать на его коментарии и хамские выпады в сторону кого бы то ни было. Это будет лучшая помощь сторонников отмены обязаловки.