00:47, 16.01.2008 / ПРАВО

Первый замглавы Коми Павел Орда пошел в суд на прокурора региона Александра Шуклина

Сегодня судья Сыктывкарского федерального суда Сергей Ланшаков приступил к рассмотрению по существу искового  заявления первого заместителя главы республики Павла Орды о признании несоответствующим действительности сведений, унижающих его честь, достоинство и деловую репутацию, а также об обязании прокуратуры Коми опровергнуть сведения. Г-н Орда просит суд признать несоответствующими действительности сведения, содержащиеся в представлении прокурора Коми Александра Шуклина в адрес главы РК Владимира Торлопова. Напомним, что прокурор Коми потребовал наказать Павла Орду за его памятные высказывания о ветеранской доле на совещании в Воркуте,

 

    Павел Орда 

    Павел Орда. Фото Кирилл Затрутин

 

Представление явилось результатом проверки, проведенной надзорным ведомством по заявлению руководителя фракции «Справедливая Россия» в госдуме Александра Бабакова относительно памятных «ветеранских» высказываний г-на Орды на совещании в администрации города Воркуты.

8 ноября прошлого года г-н Шуклин потребовал от руководителя Коми привлечь Павла Орду к дисциплинарной ответственности за то, что тот 27 июня 2007 года в своем выступлении якобы допустил некорректные высказывания в адрес России в целом и федеральных органов власти, в частности. Стрелы критики г-на Орды затронули экс-руководителя Минэкономразвития России Германа Грефа, работников его аппарата, а также прокурорскую вертикаль.

По мнению прокурора республики, также г-н Орда нарушил ряд федеральных законов сообщением о том, что за 63 года ни СССР, ни нынешнее государство не смогли выделить квартиры участникам Великой Отечественной войны. Помимо попытки привлечь первого заместителя к дисциплинарной ответственности республиканская прокуратура направляла материалы дела в Следственный комитет при прокуратуре Коми, однако следователь вынес отказной материал с формулировкой «за отсутствием состава преступления».

В исковом заявлении Павел Орда просит суд признать несоответствующим действительности, унижающими его честь, достоинство и деловую репутацию как первого заместителя республики утверждение Александра Шуклина о том, что своим выступлением в Воркуте чиновник «способствовал возникновению конфликтных ситуаций в обществе, умалению государственной власти в Республике Коми и Российской Федерации».

Павел Орда до 21 января находится в отпуске, его интересы представляет сыктывкарский адвокат Виктор Проскуров. Александр Шуклин в суде также не появился, прислав заявление с просьбой рассмотреть дело в его отсутствии. Позицию прокуратуры представлял начальник управления по соблюдению за федеральным законодательством Иван Кинзаков. В качестве третьей стороны заявитель попросил привлечь к процессу наше информагентство, на ленте которого 12 ноября прошлого года появилась информация о претензиях прокуратуры к первому замглавы.

Г-н Проскуров в суде поддержал иск своего доверителя Орду, отметив, что в прокурорском представлении неверно трактуется фрагменты выступления истца. По словам адвоката, г-н Орда в своем выступлении не стремился к умалению органов власти. Также Виктор Проскуров неоднократно подчеркивал, что никаких конфликтов в обществе речь первого заместителя главы Коми не спровоцировала, а никаких обид со стороны ветеранов не последовало.

- Какова судьба прокурорского представления на имя Владимира Торлопова? - поинтересовался судья Сергей Ланшаков.

- Никакого привлечения заявителя к дисциплинарной ответственности не состоялось, - сообщил защитник Павла Орды. - В свою очередь около двадцати дней назад мы направили жалобу генеральному прокурору с просьбой отозвать спорное представление.

По мнению г-на Проскурова, «шумиха была поднята после представителями политических партий во время предвыборной кампании в госдуму». На это сообщение Иван Кинзаков парировал тем, что по его данным Павел Орда во время избирательной кампании никуда не баллотировался, поэтому прокуратура не видит в данном случае связи между речью первого заместителя и выборами.

В ходе процесса г-н Кинзаков поинтересовался у г-на Проскурова, отрицает ли заявитель сказанные им на воркутинском совещании слова.

- Он сам не стенографировал, аудиозапись не вел, - ответствовал Виктор Проскуров. - Но фраза была произнесена, Орда своих слов не оспаривает.

Позже представитель прокуратуры рассказал, что в ходе проверки была прослушана аудиозапись совещания в Воркуте, которое шло 82 минуты. Проанализировав речь г-на Орды, представители прокуратуры республики пришли к выводу, что, к примеру, чиновник не может делать заявления о том, что государство не выполняет своих обещаний перед ветеранами, так как «с учетом восприятия текста это умаляет авторитет власти».

- Есть соответствующие законы, государство решает проблемы, - пояснил Иван Кинзаков.

Суд попросил дать пояснения по делу Павла Марущака, который сообщил, что не совсем понимает своего правового статуса по данному делу.

На это Виктор Проскуров сообщил, что никаких претензий у Павла Орды к БНкоми нет, а в качестве третьего лица агентство привлечено привлечено лишь потому, что в ноябре опубликовало информацию о трениях исполнительной и надзорной властей в Коми.

- На ленте БНКоми информация уже была, а мы из прокуратуры никаких официальных документов к тому времени не получали, - дополнил адвокат.

- Полагаю, что оспаривание актов прокурорского реагирования должно производиться в рамках производства по делам из публичных правоотношений, - изложил свое видение Павел Марущак. - Мы же сейчас присутствуем при рассмотрении иска г-на Орды о защите чести, достоинства и деловой репутации.

Свои доводы г-н Марущак обосновал ссылкой на практику Верховного суда РФ по делам о диффамации.

- Приговоры, постановления, официальные документы должны оспариваться в специальном порядке, предусмотренном законом. Если завтра не дай бог прокуратура пойдет в суд к администрации главы и правительства по доводам представления, мы получим два конфликтующих между собой процесса.

Иван Кинзаков согласился с озвученной г-ном Марущаком правовой позицией и поддержал доводы третьей стороны.

Виктор Проскуров считал иначе. Адвокат пояснил, что для оспаривания актов прокурорского реагирования не предусмотрен особый порядок, а потому доводы представления можно оспаривать и с помощью иска о защите чести и достоинства.

Впрочем, в судебном заседании, до того шедшем в размеренном ритме, случилось некоторое замешательство, а судья Сергей Ланшаков попросил стороны покинуть зал «на пять минут».

В итоге после небольшого перерыва суд решил привлечь к делу администрацию главы и правительства РК и попросил адвоката Павла Орды в следующий раз представить на своего доверителя все установочные данные на чиновника, начиная с документов о том, когда истец был принят на работу первым заместителем главы Коми.

Заседание продолжится в конце января.
     

1090

Комментарии (41)

Добавить комментарий
  • Спецкор
    16 янв. 2008 г., 1:50:51
    Ответить
    Пашику
    Молоток, везде успел. И в МВД, и с прокуратурой.
    А в некоторых государствах Африки, говорят, что правители еще людоедством занимаются.
    Ну ничего, лиха беда начала...
  • Наблюдатель
    16 янв. 2008 г., 8:15:09
    Ответить
    Цирк
    По всему видно в детстве мальчика то не пороли, вот и визжит с непривычки - с***.
  • 2МУ
    16 янв. 2008 г., 8:49:39
    Ответить
    2МУ
    Ты про кого именно?
  • Это я
    16 янв. 2008 г., 8:55:17
    Ответить
    Орда vs Шуклин
    Сдается мне, что пошла работа по снятию Шуклина. Вот заживется Орде в Коми, если еще прокурора из ставрополья пришлют.
  • во***
    16 янв. 2008 г., 9:55:28
    Ответить
    зе...сь! \"Орда своих слов не оспаривает\". А что же он тогда нафаскал госсми мочить Плешакову из \"Заполярки\",автора материала, обвинив ее в исполнении заказа и продажности неким политицким силам, и то же самое, подводя глазки к нему, втирал журнашлюшкам на прессконференции?! Сцуко стапропольская!Пшол нах из республики!
  • Шукля
    16 янв. 2008 г., 9:59:09
    Ответить
    5-му
    подводя глазки к неБу наверное?Поддерживаю пред. комент. На нары его, татаро-монгола,соседом к \"сбитому\" истребителю черной орды Туршатову)
  • Юрист
    16 янв. 2008 г., 10:34:01
    Ответить
    Очень любопытная судебная практика будет, если суд удовлетворит Орду. Теперь акты прокурорского реагирования можно будет оспаривать в порядке ст.152 ГК, а не по 25-ой главе ГПК. Две больших разницы относительно распределения бремени доказывания. Юристы меня поймут
  • Житель
    16 янв. 2008 г., 10:59:46
    Ответить
    Что то через чур наш господин Орда разошелся! Разбил до последнего Инту, в Воркуте тоже хозяйничал. большая просьбе господину Орде, уезжай пожалуйста, дай людям пожить нормально
  • tkachenko
    16 янв. 2008 г., 11:43:37
    Ответить
    7-му
    Все-таки не понял твой статус на процессе. Ведь не только БНКоми публиковал инфу о претензиях прокуратуры к Орде, но и другие региональные СМИ, но их на процесс не позвали. Объясни.
  • Кукс
    16 янв. 2008 г., 11:50:43
    Ответить
    юристу
    пост № 7.
    А вообще представление как акт нарушает права П.А.О.? Суд. практики по оспариванию представлений не знаю, но:
    Представление вынесено в адрес Главы я так понимаю. И до того как Глава примет какие-либо меры в отношении П.А.О - до того момента права П.А.О. непосредственно и индивидуально не затрагиваются.
    А может ли Глава оспаривать представления? Или представление это типа предложения? Надо разбираться...
    Т.е. по обжалованию акта тупняк походу.

    По диффамации... ХЗ...тут вроде реализация полномочий...Ведь нельзя привлечь по диффамации за приговоры, суд. акты, постановления следователей, т.к. у них другой порядок обжалования.

    Ланшакову придецца сделать вывод, что конечно для обжалования представлений есть другой порядок (если есть конечно), но типа истец лишен возможности им воспользоваться, т.к. представление вынесено не в его адрес, а содержит порочащие сведения. Смогет ли Ланшак возвыситься над обыденностью - вот вопрос для тов. Проскурова.
  • Юрист
    16 янв. 2008 г., 12:01:27
    Ответить
    андрею - А я так неформально и предложил хотя бы \"Заполярье\" привлечь. Внимание к БНКоми могу объяснить только симпатией Орды к нашему агентству)))
    куксу - представление ьезусловно затрагивает права Орды, другой вопрос - применим ли порядок гл.25 ГПК к оспариванию представления, иными словами - можно ли считать представление своеобразным ненормативным актом
  • Кукс
    16 янв. 2008 г., 12:11:02
    Ответить
    юристу
    представление ьезусловно затрагивает права Орды,
    ____________________________________

    слово \"безусловно\" в обсуждении юридических вопросов свидетельствует о начинающемся маразме (без обид). оставьте его для убеждения суда, но не коллег.
    энто самый хлавный вопрос этого процесса, а Вы \"безусловно\"...
  • Кукс
    16 янв. 2008 г., 12:14:04
    Ответить
    tkachenko
    Я бы привлек БНКоми для того, чтобы иметь дружественное (нейтральное) лицо в процессе. П.О.М. не просек тему. Будет бит.
  • Юрист
    16 янв. 2008 г., 12:20:23
    Ответить
    1. по поводу представления - вы очевидно не юрист (вопрос, затрагиваются ли права Орды даже не обсуждается, этот вопрос не оспаривает никто)
    2. по поводу дружественного лица - вы полагаете судебный процесс является процессом закидывания шапками, ну то есть у кого шапок больше или шапкокидателей, тот и победит?)))
  • Кукс
    16 янв. 2008 г., 12:32:59
    Ответить
    Юристу
    вы полагаете судебный процесс является процессом закидывания шапками, ну то есть у кого шапок больше или шапкокидателей, тот и победит?)))
    __________________________________

    Это часто срабатывает. Формирование необходимой доказательственной базы, формирование убеждения суда и т.п.
    Один недружественный элемент может разрушить все, что создано кропотливым трудом.
  • Юрист
    16 янв. 2008 г., 12:40:22
    Ответить
    Чаще всего это не срабатывает. В этом процессе две стороны, им дублеры, суфлеры и т.д. не нужны. Я так думаю. Или вы сомневаетесь в способностях Проскурова?
  • Кукс
    16 янв. 2008 г., 12:55:54
    Ответить
    юристу
    Или вы сомневаетесь в способностях Проскурова?
    ___________________________________

    В плане протекционистских способностей не сомневаюсь.
    Относительно тактики ведения судебного процесса тоже наверное, хотя вряд ли он часами прокачивает возможные варианты развития событий, работает на опыте, чего зачастую маловато.
    Относительно проработки вопроса - очень и очень сомневаюсь. Если ему фактуру подготовить - не подведет, но ему самому готовить фактуру я бы не доверил бы.
  • петя
    16 янв. 2008 г., 12:59:52
    Ответить
    юристу
    Представляется, что если обжаловать в порядке 25 ГПК,то предметом исследования будет вопрос о законности или незаконности требований прокурора изложенных в представлении. А это непримемлемо для заявителя, так как вопрос в его пользу решен не будет, по крайней мере в его значительной части.
    А в порядке искового производства по защите чести достоинства можно решить и в пользу истца. Уже есть практика и кажется на Ставрополье когда граждан-подателей жалоб на чиновников эти чиновники таскали их потом по судам о защите их \\\"достоинства\\\" и \\\"чести\\\" и суды выигрывали. Тут конечно прокурор субъекта, такого вероятно еще не было. Если бы обыватель обратился ему бы сразу отказали (так как действительно речь идет об процессульном документе), а тут чиновник с такими возможностями, тут только Кретов может отказать.
    Вон по Давыдовой какое позорное решение вынесли, хоть что делай: никто ни виноват,хоть кому ссы в глаза если член \"семьи\".
  • Юрист
    16 янв. 2008 г., 13:04:33
    Ответить
    Примерно совпадает оценка на самом деле. Реально хотел бы с ним пободаться, даже просто ради интереса... Возможности как-то не представлялось, а тут такой шанс
  • Кукс
    16 янв. 2008 г., 13:05:28
    Ответить
    Юристу
    из поста № 16:
    Я так думаю.
    _______________________________
    есть еще надежда на выздоровление.
  • Юрист
    16 янв. 2008 г., 13:10:08
    Ответить
    Тем более, что Кинзаков затупил по-моему))) Я бы по другому выстроил.
  • Л.Н.
    16 янв. 2008 г., 22:50:42
    Ответить
    Юристу
    Кто консультирует П.Орду? Если г-н Проскуров, то скажу, ой-ой-ой!
    По иску - полный бред! По 152-ой - ни распространения, ни субъекта, ни чести, ни достоинства (хи-хи). Однозначно, глава 25 ГПК.
    Позор!!! А Вам не кажется (всем читателям), что это наезд на государственные устои. Прокурор - он вообще-то свои обязанности исполняет, государством на него возложенные. Посчитал, что имеет место нарушение закона, принес представление. Не согласен - обжалуй! А в порядке искового производства, ответчик физ.лицо Шуклин.
    Если такая некомпетентность со стороны государственного чиновника серьезного уровня,это - кошмар, для нас с Вами! Если Орда позволяет себе такой наезд на прокурора субьекта РФ, то как же с нами?
    Може нам в Коми понятиички под Орду вместо кодексов подписать?
  • Скептик
    17 янв. 2008 г., 9:31:51
    Ответить
    Это вы зря. Почитал комментарии и понимаю, что сделано все очень хитро. Марущак это понял, так что ему плюс. Кинзаков не понял, ему минус.
  • tod
    17 янв. 2008 г., 17:18:57
    Ответить
    оборзел
    О чем говорим, Орда после своего выступления в Воркуте должен был уже сидеть на нарах, почему торлопян его не убрал, напрашивается вывод , что торлопян его высказывания полностью поддерживает .Да тяжело ветеранам жить в республике где такие руководители .
  • 4444
    17 янв. 2008 г., 17:42:12
    Ответить
    А чего вас собственно напрягает в этих высказываниях, только без общих разглагольствований, конкретно?
  • Юрист
    17 янв. 2008 г., 20:41:00
    Ответить
    СЕДЬМОМУ
    Тебя юристы не поймут, так как 25 глава ГПК предусматривает оспаривание нормативных актов коим представление пусть даже и ПроКурора не является таковым. Вам лучше, как юристу в суды не ходить, в судах и бух вас хватает таких с...удей.
  • Юрист
    17 янв. 2008 г., 21:01:56
    Ответить
    1. не надо пользоваться моим ником, употребление слов \"коим\" и \"таковым\" еще на дает такого права)))
    2. оспаривание нормативных актов - гл.24 ГПК, вчера так было
    3. (жалостно) ну пажалуста, можно мне и дальше в суд ходить?
  • Л.Н.
    17 янв. 2008 г., 22:53:06
    Ответить
    Юристам
    НЕ ссорьтесь,Ланшаков каааак всех рассудит! Вы, если вправду юристы, должны знать, что написано в законе не обязательно будет принято судом во внимание. Надо расклады знать. Мое предположение по расклададу: Орде откажут.
  • 4444
    17 янв. 2008 г., 23:08:01
    Ответить
    Орда просто так в суд не пойдет, не барское это дело - проигрывать
  • петя
    17 янв. 2008 г., 23:16:31
    Ответить
    26-му
    26-му

    Ты дурак, а не юрист: 25 глава ГПК РФ предуматривает оспаривание решений и действий органов госвласти, а не нормативно-правовых актов.
  • Ради кал
    17 янв. 2008 г., 23:52:49
    Ответить
    4444
    +1
    тобиш согласный я
  • Л.Н.
    18 янв. 2008 г., 0:02:15
    Ответить
    про барское дело
    А почему Вы не принимает в расчет Прокурора РК. Это - фигура, господа. Правоохранительные органы, это вам не туалетная бумага, подтерлись и вперед. Никто Прокурора субьекта так не осадит. А кто-такой Орда? Человечек, которого Коля Левицкий забыл здесь,когда уезжал, как ненужный чемодан. Почему он не уехал как все: Кабин,кадровичка (извините фамилии не помню). А он остался и Чернов остался. Может,им ехать некуда. Или им коми язык понравился?
  • месный
    18 янв. 2008 г., 0:13:53
    Ответить
    Что за убогая местечковость - местный, не местный, пять % коми крови, полукровка... Какая разница. Ежу понятно, им просто некуда ехать.
  • tkachenko
    18 янв. 2008 г., 9:37:20
    Ответить
    для 4444
    Это дело Орда, походу, не выиграет. Тут вопрос в другом. Администрация Главы, как мне кажется, дает понять не только Прокуратуре, но и всем остальным, что подобные \"репутационные\" вопросы не буду спускаться на тормозах. Грубо говоря, что за любой \"базар\" с большой вероятностью придется отвечать в суде.
  • tkachenko
    18 янв. 2008 г., 9:43:46
    Ответить
    Впрочем, конечно, тоже самое применимо и к самом г-ну Орде, который, как мне кажется, после этих разбирательств с надзорным органом будет лучше фильтровать речь, как и подобает публичному политику в таком статусе. Лично мне очень приятно наблюдать в этом отношении и за работой Прокуратуры и за ответной реакцией Администрации. Действительно, лучше для нас всех если они будут разбираться в суде, а не на страницах СМИ или где-либо в другом месте.
  • петя
    18 янв. 2008 г., 10:56:03
    Ответить
    ткаченко
    Ткаченко

    Здесь Вы не правы. Нам (гражданам) лучше если они будут разбираться публично, так как при отсутствии не просто независимых СМИ, но СМИ в буквальном смысле слова, это (публичность) один из источников информации вообще, а во-вторых публичность ускорит дискредитацию коррумпированного режима и сократить время перехода количества недовольства в его качество, что неминуемо в принципе.
  • Кукс
    18 янв. 2008 г., 11:33:43
    Ответить
    4444
    У П.А.О. нет ресурса на суд. Да и дело не стоит траты ресурса. Максимум - Л. заранее посмотрел (эот не ресурс, это многие могут) и сказал типа - перспектива нормальная, закидывай.
    Так, политтехнологи разминаюца. Вариант проигрыша тоже прокачали наверное уже.
  • петя
    18 янв. 2008 г., 11:54:42
    Ответить
    Л.Н.
    Они наверно думают что теперь Следственный комитет будет заправлять делами, а на прокурора субъекта крупным воротилам и покласть можно.
    Хотя таких воротил на мелочевке и сажают (как американских мафиозо), а мелочевка под ментами, и менты под прокурором субъекта.
    Так что тут брякнул про ветеранов пакость, тут на прокурора наехал, все это говорит об утрате адекватности.
  • Л.Н.
    18 янв. 2008 г., 17:58:09
    Ответить
    Пете на 38
    Утрата адекватности имеет свои причины. Если все мощно, основательно, фундаментально,и они на вершине прочно держаться, чего на мелочи размениваться, в суд идти.
    Если ты умный, извинись, покайся. В другой раз,даже если вылетит вдруг СВОЯ мысль, простят, с кем не бывает. Скажут: Мужик нормальный, бывает, достали.
    А здесь, пацанская бравада и позерство. Я, да я!!!
    Пацаны в подворотне мелочь сшибают, а руководить должны люди здравомыслящие, серьезные и УВАЖАЕМЫЕ!
    Вы таких уважаете? Терпим мы их понятно почему. А разве кого-то уважаем?
    Да они и сами себя не уважают, людей бояться, как огня. Выпусти их в народ. Обделаются. Они даже не знают на каком языке с ним говорить. Народ-то английским не владеет.И неуважения к себе не прощает.
  • Разумный
    18 янв. 2008 г., 18:35:48
    Ответить
    О близящейся неадекватности говорит желание философски поучать весь мир. Это от ощущения своего сверхмогущества и сверхума. Такое как раз и лечится внезапными предъявами правоохранительных органов. Предъявы бодрят и опускают на грешную землю.
  • ух
    18 янв. 2008 г., 21:56:46
    Ответить
    32-му
    Марина Большакова(почти Поскребышев)