00:11, 27.09.2010 / ОБЩЕСТВО

Политолог Евгений Вологин: "В чем причины исламофобии?"

Редакция БНКоми представляет читателям эссе известного ухтинского политолога Евгения Вологина, в котором он анализирует причины антиисламских настроений в обществе. Размышления Вологина показались нам тем более актуальными, когда общественность столицы Коми вторую неделю спорит – быть или не быть мечети в Сыктывкаре?

 

Вологин2.jpg

Евгений Вологин видит главную причину исламофобии в самом исламе. Фото БНКоми

    

В одной из своих статей я как-то написал, что нет лучше способа поссорить людей, сделать их непримиримыми врагами, как оскорбить их национальность и затеять спор между верующими об Истине или о "правоте" той или иной религии. К сожалению, развитие событий, связанных со строительством мечети в Сыктывкаре, подтверждает худшие опасения. Всё ещё нет оснований полагать, что наша республика может стать ареной межконфессиональных и межнациональных столкновений, я верю в мудрость тех, с кем живу на этой древней земле, но, как говорится, осадок, да что там "осадок", душевные раны останутся у многих наших сограждан, чем бы ни завершился этот тягостный спор.

 Я неоднократно высказывал свою позицию о строительстве мечети в столице республики. Поскольку как в Сыктывкаре, так и в Ухте мне снова и снова приходится говорить об этом, то скажу ещё раз о том, что в этой ситуации мне кажется вполне разумным, а что - сугубо контрпродуктивным. Я не столько за строительство мечети, сколько - против.

Не согласен я и с форматом протеста. Во-первых, решения столь деликатных вопросов как межконфессиональное общение в столь прямолинейной и нарочито конфликтной форме как сбор подписей, проведение митингов, словом, любые действия, которые могут накалить социально-политическую обстановку и поссорить людей - граждан единой страны, - такая прямолинейность любой из сторон ведёт лишь к ненужной эскалации конфликта. Во-вторых, я против нарушения конституционных прав граждан России. Мусульмане - граждане России, и, если они хотят исполнять свои религиозные обряды и делают это в полном соответствии с законом, то противодействовать им - значит создавать совсем ненужные прецеденты и нагнетать межрелигиозную рознь. Убеждён, что это во вред нашей Родине, которая всегда была сильна своим наднациональным и надконфессиональным единством. В-третьих, и это главное, я выступаю за проповедь и самую активную пропаганду не столько религиозного или узко национального самосознания - для России, которая является родным домом для более чем двух сотен народов, - это путь в цивилизационный тупик, сколько за созидание-восстановление наднационального и надконфессионального традиционного для России имперского сознания.

Не счесть примеров уважительного и воистину гармоничного сотворчества и соработничества людей, исповедовавших две великие мировые религии - христианство и ислам - в истории нашей страны. Мы вместе защищали общую Родину и вместе приумножали её силу и славу. Зримым доказательством этого является история строительства Соборной мечети в столице Империи Санкт-Петербурге на Кронверкском проспекте, т.е. в самом центре города, практически напротив Дворцовой набережной и Летнего сада. Из окон дворцов первейших аристократических родов Империи Салтыковых, Бецких, из окон Мраморного дворца, принадлежавшего царской семье, был хорошо виден её величественный бирюзовый купол, и никого это не смущало, более того, эта картина и сейчас погружает нас в политическую и культурную атмосферу великой евразийской Державы.

Кстати, сто лет назад Соборную мечеть Санкт-Петербурга на деньги всех мусульман России и на месте Татарской слободы (татары, как и другие народы Империи, строили её блестящую столицу) проектировали русские православные архитекторы Н.В.Васильев, А.И.Гоген, С.С.Кричинский, а убранство порталов и купола создано под руководством русского православного художника П.К.Ваулина. Обратите внимание, среди создателей мечети не было ни одного мусульманина. По-моему, это глубокий и прекрасный символизм, в том числе и политический. Замечательным символом единства в российском цивилизационном пространстве в начале 21 века является Казанский Кремль, в котором рядом находятся православные храмы и сравнительно недавно построенная мечеть. Купола и минареты этих белоснежных святынь народов России устремлены в небо, к совершенной горней жизни, как бы свидетельствуя всем нам об истинных ценностях.

Сегодня это всё кажется навсегда утраченной идиллией. Одна из главных причин такой ситуации -  то, в каком образе сегодня Ислам заявляет о себе в мире. В чём причина, мягко говоря, настороженного отношения к Исламу, причём не только в РК, но и во всём не мусульманском мире? Может, мусульмане сами дали повод для такого настороженного отношения к себе, и дело вовсе не в "фашизации" ещё вчера политически
нейтрального населения?

Чудовищные теракты, которые стали нашей повседневностью, совершаются, как правило, мусульманами, и эти теракты, как правило, имеют религиозное обоснование. Официальные лидеры Ислама без устали повторяют, что терроризм не имеет религии, что Ислам проповедует гуманизм и веротерпимость, и что террористы выступают и против самого Ислама. Интересно, например, в России после терактов в метро или Беслане, что им ещё остается говорить? Но вот за границами России можно встретить и прямо противоположные суждения, причём тоже религиозно обоснованные, например, об использовании против общества и властей нашей страны женщин в качестве "шахидок". Это разрешили и, более того, настоятельно рекомендовали религиозные авторитеты - вполне легально действующие ваххабитские богословы из Саудовской Аравии, а на практике реализовал ваххабитский эмиссар - саудовский "амир" Абу-аль-Валид, ныне уже уничтоженный нашими спецслужбами. А ваххабитский богослов Салман аль-Ода, внедряющий через интернет идею о соответствии канонам ислама самоубийственных террористических актов против мирных граждан и объектов инфраструктуры, являлся до недавнего времени деканом в саудовском исламском университете "Умм аль-Кура", расположенном в Мекке.

Есть религиозное обоснование у терактов 11 сентября в США, терактов в других странах. В интернете и на страницах исламистской литературы, которую, при желании можно купить и в Москве, встречаются даже объяснения с опорой на канонические тексты Ислама краж людей из числа "неверных" и требований за них выкупа,  даже пыток пленников, не иначе как для того, чтобы их родственники активнее искали возможности выкупа. Если всё это верно хотя бы отчасти, то получается, что террористы действуют "как доктор прописал"?

А.Кураев в статье "Как нам относиться к исламу после Беслана?" писал следующее: "Хотя бы поэтому телеинъекции на тему "у терроризма нет национальности и религии", каждый раз с предсказуемой очевидностью вспыхивающие после очередного теракта, просто глупы. Не инопланетяне же в конце концов взрывают наши самолеты и школы! С этим "политкорректным" тезисом можно было бы согласиться, если бы верующие мировых
религий по очереди устраивали теракты. То буддисты захватят школу и расстреляют в ней детей. То даосы взорвут самолет. То христиане подорвут кинотеатр. Вот в этом случае можно было бы ограничиться повторением банальности о том, что у каждого народа есть право иметь своих подлецов.  

Но ведь все очевидно не так.

Может быть, терроризм - это следствие искаженного понимания Корана. Но ведь - именно Корана, а не книги о Винни-Пухе. И у истоков этого искажения стоят ученейшие исламские мужи (улемы), а не безграмотные арабские скинхеды. Исламский мир роднят с миром террора не плохие ученики, а отменные и популярные учителя! И если власти Саудовской Аравии только в мае 2003 года были вынуждены отстранить от должностей
1710 человек из духовенства - значит, проблема не в одиночках. При таких масштабах террористическая проповедь - это болезнь уже всего исламского сообщества. И когда в России, Казахстане или Узбекистане обнаруживают центры подготовки террористов, то отчего-то эти центры чаще оказываются связанными с мечетями и медресе (мусульманскими семинариями), чем с клубами служебного собаководства.

У террористов нет религии? Но они, несомненно,  крепко верят в продолжение жизни после взрыва собственного тела. Они прославляют вполне определенного Бога (и это отнюдь не имя великого Вицли-Пуцли). А названия их организаций говорят о готовности воевать за ислам, а не за футбол.

Их можно считать плохими мусульманами. Но это именно мусульмане. Насколько я помню, чтобы стать мусульманином, достаточно произнести формулу "Нет Бога кроме Аллаха и Магомет пророк Его". Неужели эту формулу отрицали террористы в Беслане? Неужели Коран они не считали откровением Всевышнего?"

Лет сто назад в России, по крайней мере, на бытовом уровне исламофобии не было. Я думаю, что сами мусульмане должны чаще говорить и доказывать делом, что мнение "не все мусульмане террористы, но все террористы - мусульмане" есть отвратительное заблуждение, и что, как и прежде, в российском цивилизационном пространстве все народы, культуры и религии могут не просто мирно уживаться, но и обогащать друг друга в творчестве неповторимого Мира. Я как русский православный человек с уважением отношусь к Исламу - религии почти 20 млн. моих соотечественников, но сами мусульмане должны осознавать, откуда в российском обществе, которое всегда отличалось веротерпимостью, растут антиисламские настроения. Печально, что очень часто голос идеологов экстремизма и тотальной вражды к "неверным" звучит гораздо громче голоса тех мусульман, которые выступают с позиций традиционной для российских народов веротерпимости.

Пока будет сохраняться такая ситуация - исламофобия будет только расти. Так что в борьбе за Ислам, который не вызывал бы отторжения у немусульман, в первых рядах должны идти сами мусульмане, прежде всего духовенство. Ну а что касается тех, кто, спекулируя религиозными лозунгами, пытается идти против России, то пусть эти несчастные вспомнят историю, которая ясно свидетельствует - враги России рано или поздно кончают свою жизнь или в сырой земле, или на коленях перед Ней.

 

794

Комментарии (251)

Добавить комментарий
  • НЕТ МЕЧЕТИ
    27 сент. 2010 г., 0:36:29
    Ответить
    НЕТ МЕЧЕТИ
    Нет МЕЧЕТИ
    • ...
      27 сент. 2010 г., 10:10:21
      Ответить
      Послушав пресс-конференцию несиновой и строителей мечети...возник закономерный вопрос:

      Мечеть это духовный центр, а не просто здание, как тут нам втирали организаторы мероприятия, поэтому, где их ДУХОВНЫЙ лидер?

      если НЕСИНОВА тогда извините - это мероприятие дешевая политическая акция

      если другие участники встречи - то строится не мечеть, а здание для встреч азербайджанской диаспоры

      то есть в любом случае жителям не известно духовное наполнение мечети
      • мусульманин
        27 сент. 2010 г., 10:16:34
        Ответить
        А почему он должен обязательно быть? В общине все решения коллегиальны, принимаются единогласно. Знающие и руководят совместно.
        • ...
          27 сент. 2010 г., 11:03:03
          Ответить
          как без духовного лидера? где же тут ислам? только обычаи и традиции
          то, что строится не мечеть, а здание для встреч азербайджанской диаспоры
          не уверен, что вы татар туда впустите

          вы лучше скажите, кто надоумил вас назвать это сооружение мечетью?

          похоже, что несинова...для того, чтобы скандал устроить и привлечь внимание к своей персоне, чтобы подороже продаться очередному псевдодвижению
          • ПОКУПАТЕЛЬ
            27 сент. 2010 г., 12:40:07
            Ответить
            ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОДАТСЯ ПОДОРОЖЕ,У НЕСИНОВОЙ ВСЕГДА БЫЛО ЖЕЛАНИЕ ПРОДАТСЯ , НО БЫЛИ ПРОБЛЕММЫ С РЕАЛИЗАЦИЕЙ ЖЕЛАНИЯ. У НЕЕ БЫЛ ОДИН УДАЧНЫЙ ПРОЭКТ,ПРОДАЛАСЬ, НЕ ОБМНАНУЛИ,ЗАПЛАТИЛИ ХОРОШО ,НО САМА ПОТОМ ВСЕ ПР-ЛА.НЕ,НЕ, НЕ ПРОПИЛА.А НЫНЧЕ И ТЕХ КТО ПЛАТИТ НЕ ТАК УЖ И МНОГО.ВОТ И ПОШЛА ОБСЛУЖИВАТЬ
            • Экстрасенс покупателю
              27 сент. 2010 г., 16:36:37
              Ответить
              было бы желание, а продажный покупатель найдется
              Покупатель, съедающий крошки с хозяйского стола,ты готов подтвердитедь в суде всегдашнее желание Несиновой "продаться подороже"?
              И еще вопрос- зачем "обслуживать" тех, кто платит "не так уж много"?
  • таблоид
    27 сент. 2010 г., 0:37:16
    Ответить
    "известного ухтинского политолога"...пацсталом
    • Тоже
      27 сент. 2010 г., 7:26:55
      Ответить
      в истерике валяюся там же
      .
  • Сижу-скучаю-..
    27 сент. 2010 г., 7:41:24
    Ответить
    Будда акбар!
    Там, высоко в горах,
    В одном буддийском храме,
    Жил террорист-монах,
    В оранжевой сутане.

    Кричал он фанатично,
    Магическое "Ом",
    И был коробкой спичек,
    Монах вооружен.

    И как то в поле чистом,
    Морально был избит,
    Монахом-террористом,
    Беспечный кришнаит.
    • Не критик, но:
      27 сент. 2010 г., 7:58:15
      Ответить
      есть некая незавершенность...
      • Именно
        27 сент. 2010 г., 8:22:35
        Ответить
        в незавершенности
        и есть гений поэта. Пример? "Мертвые души" Николая Васильевича Гоголя.
        • Вы правы
          27 сент. 2010 г., 8:54:12
          Ответить
          Но незавершенности гения и бездаря различны.
          Но тем не менее, Ваше творчество мне нравиться, как и потенциал его (творчества) роста.
          • плох такой поэт
            27 сент. 2010 г., 11:14:22
            Ответить
            т.к. не знает темы
            бумает, что Аллах в Буддизме...
            поэт- профан и неуч

            почитайте лучше вначале школьный учебник, а потом пишите свои тупые, но красивые стихи
            • с-с-...
              27 сент. 2010 г., 13:08:29
              Ответить
              так будда не в магометанстве?
              Да, ладно!? Воблин! Пойду почитаю красивый учебник. А после примусь писать острые, но корявые рифмы.
  • 123
    27 сент. 2010 г., 8:10:47
    Ответить
    все же понимают,что террористы умело используют учения Ислама
    и быть мечети в Сыктывкаре или нет,от возможного терракта мы не застрахованы.Чем больше мы будем противостоять,тем больше у нас будет вероятности такого исхода.Если уже мы не отрицаем,что мусульмане такие же граждане России, что у них конституционные права на передвижение,вероисповедание,та и надо быть последовательными.Да, страх от терракта больше.чем желание признать чьи-то права.Но ведь прятаться и огораживаться - не выход.Мусульманинам необходимо мы более громко и чаше выражать свое отношение к терракту ( тем самым хоть немного успокоить нас).Действительно, мы боимся (есть от чего), вы молчите ( во всяком случае я не слышала высказываний (не говорю,что их не было).Но вот так противостоять друг другу тоже не выход.
  • Демьяныч
    27 сент. 2010 г., 8:17:03
    Ответить
    Вологин - умница! Отлично написано!
    • Шулепов Евгений Геннадьевич
      27 сент. 2010 г., 9:14:11
      Ответить
      Присоединяюсь
      С удовольствием прочитал.
      • Петербуженка
        27 сент. 2010 г., 18:50:34
        Ответить
        Все точно и в точку!Спасибо ВОЛОГИНУ!!!!
        • Ухтинец
          01 окт. 2010 г., 15:18:40
          Ответить
          Согласен!!!
  • Ух Их
    27 сент. 2010 г., 8:32:02
    Ответить
    Ну что, все верно, чего тут ещё добавишь ...

    Любой цивилизованный человек это понимает.

    Удивляет весьма и очень позиция местной РПЦ, послушал секретаря Филиппа, был просто шокирован его комментариями.

    Толерантность - прививка от патриотизма, необходимы общественные слушания - это слова этого священника, если так можно его называть в смысле правильности по канонам.

    Как-то обидно стало за нашу православную власть, бороться за своих прихожан нужно иными путями, идти в народ, говорить с народом доходчиво и понятно, не кошмарить его, ведь на большинство из людей некоторыми представителями РПЦ уже предубежденно навешивается ярлык "грешника".

    Вот бесплатную прессу в почтовые ящики всовывают - дамочке отказали в крещении потому как она в так называемом "гражданском браке", ну если правильно - "в сожительстве", все же таки гражданский брак - это скорее брак, заключенный в органах ЗАГСа.
    Вместо того, чтобы заодно её на обряд венчания уговорить, развернули, так вот церковь теряет своих прихожан.

    Вообще, это не критика, это изложение фактов, мне все что связано с православием кажется самым верным и правильным, самым добрым и мирным. Благословляла на защиту отечества, что окрыляло народ и придавало ему силы, это действительно было необходимо.

    В соседнем Кирове уже стоит мечеть, все же это неизбежность, живем в одной стране, все граждане РФ. Отчего же не может наш православный патриарх и главный мусульманин (муфтий?) обсудить между собой как-то эти вопросы? Почему местная власть не может найти решение, устраивающее все стороны? Можно же разрешить построить мечеть где-то не в самом городе, на окраине хотя бы?

    Мы здесь должны отвечать, а не просто "я против". Чего толку с этих против? Не вижу удара от строительства мечети, и нам на такое тоже есть чем ответить, если мы доверяем нашим православным деятелям, давайте сбросимся на ремонт и строительство наших церквей и часовен.
    Вот такое предложение от наших секретарей РПЦ я бы понял, принял и чем мог бы помог.
    • :<)
      27 сент. 2010 г., 10:59:28
      Ответить
      В Кирове мечеть с 1904 года. Это историческое здание конфессии просто вернули. А на Западе всё большее число начинают оценивать ислам не столько как религию, сколько как идеологию.
    • Атеист
      27 сент. 2010 г., 13:58:31
      Ответить
      Может надо не на церкви с часовнями скидываться?
      Есть более удачные точки приложения сил и денег.

      P.S. Достали уже больные ПГМ и МГМ...
      • Ух Их
        27 сент. 2010 г., 15:17:52
        Ответить
        Атеисту
        Может быть.

        Только вопрос же не в деньгах. На мечеть денег из бюджета не выделяется, это их деньги, мусульман, они вправе их тратить как хотят, не правда ли?

        Вам вот, лично, например никто в карман не заглядывает наверно, не правда ли?

        Здесь, говоря "нет" мусульманам, чем руководствуются люди? Принципом злой мачехи? "Нет" потому что "нет"?

        Если вопросами веры? То давайте поднимем свою, договоримся о часовне, например.

        Если вопросами чистой воды национализма, то это противоречит нашей Конституции, Россия как никак многонациональна.

        Если против наглости отдельных представителей национальностей-приверженцев мусульманства, то тут нужно сплотиться внутри своего круга, дать отпор, если есть такие факты, но причем тут мечеть?

        В конце концов Россия светское государство.

        Статья 14 Конституции РФ

        1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
        2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
        • Б.З
          27 сент. 2010 г., 15:43:18
          Ответить
          Ух Иху
          Вроде решили атте-истнутые:часоне - нет.Сортиру - ДА! Город - Усть-Сортирск!
          • Ух Их
            27 сент. 2010 г., 15:52:05
            Ответить
            Вот мне больше нравится конечно название Усть-Сысольск, гораздо больше, чем Сыктывкар, которое выглядит как какое-то ругательное слово, а вот Усть-Сортирск - это название очень даже подходит к нынешнему облику столицы Коми, не в обиду горожанам, в критику местной власти.
  • Нее критику
    27 сент. 2010 г., 8:37:00
    Ответить
    да потому,что у нас у всех в душе незавершенность,
    который вызван страхом.Говорить с мусульманиным - это как говорить с миной замедленного действия."Мы,мина,знаем,что ты российского производства и упала на территорию России.Но мы создадим тебе все условия.Лежи тут в хорошем месте,трогать мы тебя не будем,но ты только,пожалйства,не взрывайся".А сами знаем,что в любой момент может прогреметь взрыв.Так мусульманам ( раз уже им так "повезло",что единоверцы, мягко говоря так подставили,что резко нас настроило против них) надо ежедневно доказывать,что мина имеет безобидную начинку.
    Сейчас мы больше видим мусульман торгующих на рынке и думаем,что они у нас временно и скоро уедут на родину.Мечеть - это надолго,это серьезно.Но они ибез мечети верят и моляться.Может желание иметь мечеть говорит и о том,что "мы не чужие, мы не хотим по углам молиться, нам с вами самим спокойней".Резкое отрицание,непринятие к добру не приведет.Обеим сторонам надо друг другу руки протянуть,но при этом даказать,что эти руки чустые и что другая рука не зажата в кулак.
  • Циник
    27 сент. 2010 г., 8:38:10
    Ответить
    В чем причины исламофобии?
    Довольно пространное эссе "политолога" П.Вологина ,состоящее из заимствованных суждений так и не раскрыло причину "исламофобии" в РК.Если посмотреть как администрация во главе с Зенищевым втихаря, не спросив мнение жителей п.Лесазавод ,подарила участок земли исламистам для постройки мечети,тем самым подогревая, специально или из за отсутствия ума (яркий пример тому,Зенищев),способствует разогреву межконфессиональных и межнациональных столкновений,а не "столь прямолинейной и нарочито конфликтной форме как сбор подписей, проведение митингов, словом, любые действия, которые могут накалить социально-политическую обстановку и поссорить людей - граждан единой страны, - такая прямолинейность любой из сторон ведет лишь к ненужной эскалации конфликта"- П.Вологин.Так кто является распространителем исламофобии и религиозной нетерпимости,ответ напрашивается сам собой.
    • Отмодерировано
      27 сент. 2010 г., 9:19:58
      Ответить
      "Так кто является распространителем исламофобии и религиозной нетерпимости,ответ напрашивается сам собой." Ясно кто, когму проплатили муслимы, тобишь Зеня
  • мусульманин
    27 сент. 2010 г., 9:22:35
    Ответить
    "Насколько я помню, чтобы стать мусульманином, достаточно произнести формулу "Нет Бога кроме Аллаха и Магомет пророк Его"." -- недостаточно. Это полдела. Так сказать, формальная сторона дела. Далее нужно правильно и осознанно (не слепо, а под свою личную ответственность) ежедневно следовать предписаниям Корана и Сунне.

    А причин (основных) в нынешней исламофобии две -

    1) недостаточная открытость мусульманской общины населению (мало пиара, общественно-полезных акций и общественной деятельности),

    2) неумение населения различать истинный ислам от искаженного, т.е. недостаточно знаний об исламе. Информации-то много, а вот знаний, т.е. переработанной и разносторонне осмысленной информации, мало. Не зная вещь достаточно хорошо, нет и правильного отношения к ней. И, соответственно, получается излишняя агрессивность, негодование, эмоции, стремление обезопасить себя от кажущейся беды.
    • коммент
      27 сент. 2010 г., 9:36:50
      Ответить
      уважаемый мусульманин.
      а где гарантия (уж прошу прощения за наивный вопрос), что ислам здесь будет истинный, а не искаженный? Или наоборот (в зависимости от того, каков он - истинный ислам - агрессивный или нет).
      где гарантия для мелких бизнесменов, что они не будут подмяты бизнесом диаспор, у которых, и это не секрет, возможностей и связей больше, нежели у бизнес-мелкоты?
      Где гарантия, что, в конце концов, муэдзин не будет будить лесозаводских немусульман по утрам?
      Второе.
      люди просто на своей земле хотят комфортно (по возможности) и спокойно жить. щас и так жизнь - не сахар, кто может гарантировать, что не будет ХУЖЕ? беспокойнее, неприятнее?
      Основной массе людей глубоко нас**** на мечеть и ислам. Люди не хотят изменений к худшему рядом с собой. А для некоторых эти изменения - появление все больше людей, отличных по внешнему виду от них самих. исчезает ощущение СЛАВЯНСКОГО государства, где ты хозяин. Уверяю Вас, та же реакция была бы на массовое появление китайцев, корейцев и проч. Дело не в исламе.
      • мусульманин
        27 сент. 2010 г., 10:01:42
        Ответить
        1. Гарантию дает сама жизнь. От истинного ислама нет бед. То, что наиболее ярко видно на практике (негативный "ислам" - терракты и пр.), вовсе не значит, что так и должно быть. Так есть, но так не должно быть. "Не все то золото, что блестит". То, что наименее противоречиво, то и наиболее ближе к истине.

        2. Вопрос подминания это вопрос конкурентоспособности и умения взаимовыгодного сотрудничества. Конкурент вполне может стать и партнером.

        3. Гарантия - законодательные ограничения (например, общественные слушания, Общественный договор) и наличие общего согласия заинтересованных сторон о том, быть или не быть. По значимости муэдзин (тот, кто зазывает на молитву) сравним с сиреной об оповещении чрезвычайной ситуации. Есть разные способы зазывания, например, смсками, рекламными телеэкранами, напоминалки в компьютере и мобильном телефоне. Муэдзин наиболее подходит для места с компактным проживанием верующих, а когда они живут в разных районах города, и большинство населения не исповедуют ислам, то от него скорее будет неудобства.

        4. Вот и не надо, чтобы было начхать на то, что рядом и объективно находится в среде обитания. Да, это ново. Да, мало еще понятно. Но не настолько, чтобы жестко оказывать сопротивление.

        5. Исчезает ощущение или исчезает реальность? Хороший хозяин справится с любой ситуацией. Может, просто надо быть еще лучшим, более мудрым хозяином в меняющейся ситуации? Не потому что плохой, а потому что нужно переходить на новый уровень.
        • коммент
          27 сент. 2010 г., 10:55:50
          Ответить
          язычники-славяне
          в сове время не оказали жесткого сопротивления христианам - языческая религия была достаточно толерантной, говоря современным языком. Если не сопротивляться сейчас - как будет выглядеть Россия через 500 лет?
          по п.1 - не подомнет ли "неистинный" ислам настоящий, провозгласив себя истинным. И что будет с немусульманами в таком случае? этой гарантии никто не дает, А посему сопротивляться нужно в любом случае, пока не наступил "страховой случай" и ЧТОБЫ он не наступил
        • Кадровик
          27 сент. 2010 г., 12:33:24
          Ответить
          мусульманину
          Вы сказали, что в общине всё решается коллегиально, следовательно большинством голосов.
          Значит все решения будут приниматься азерами, т.к. их у нас среди так называемых мусульман большинство.
          Ну и какая это коллегиальность? Вы хоть в исламе в демократию не играйте.

          особенно понравилось выражение Ваше: "... а потому, что нужног переходить на новый уровень".

          Ислам - НОВЫЙ УРОВЕНЬ !???
          Нет уж, лучше тогда назад, в Советский Союз. Мне нравилось эскимо за 9 копеек.
          • мусульманин
            28 сент. 2010 г., 10:37:06
            Ответить
            Это пока лишь Ваши предположения насчет азербайджанцев. Коллегиально - общее согласие, консенсус знающих и мудрых. Тут не имеет значения национальность.

            Ислам тоже, да - новый уровень. Но в контексте о новом уровне я говорил не об исламе, а о новом уровне хозяйствования, такого, который учитывает современные моменты.
            • Кадровик
              28 сент. 2010 г., 11:59:09
              Ответить
              мусульманину
              У религии не может быть нового уровня. У любой. Любая религия это вчерашний день человечества. Любая религия, это путь назад человеческого разума. То, что играло свою положительную роль века назад не может быть положительно сейчас. Хотя бы потому, что продолжает руководствоваться теми догмами, что были руководством к действию средневекового человека.
              Религия сейчас, это лучшее яблоко раздора.
              • мусульманин
                28 сент. 2010 г., 14:14:06
                Ответить
                Кадровику
                Разные взгляды на религию у нас. Религия состоит из трех частей - вера, учения о вере, культ. Два последних это инструменты реализации веры в действии. В самой вере есть как рациональное, так и иррациональное, соответственно, разум тут как раз при деле. Вопрос тут в учениях о вере (догмах и пр.) и личностном ощущении Всевышнего человеком. Догмы сдерживают, да. В исламе одно время было такое явление, как "закрытие врат иджтихада", т.е. консервация догм на уровне средних веков. Отсюда и некий общий упадок (имеющееся меньше, чем должно быть) ислама, наблюдаемый и поныне. Догмы - лучшее яблоко раздора.
      • комменту
        27 сент. 2010 г., 10:43:36
        Ответить
        Точно сказано о том, что люди боятся изменений к худшему.
        Я и до этой статьи и после тоже не могу даже лично для себя решить, я "за" мечеть или "против". Действительно, вроде бы что плохого в самой мечети? Но посмотреть на Европу - там понастроили мечети, а теракты не прекращаются.
        • коммент
          27 сент. 2010 г., 11:07:39
          Ответить
          вот именно
          и сейчас терактов больше, нежели когда мечетей этих не было. О чем это говорит? на мой взгляд только о том, что ислам пытается взять европейский мир вот таким жестким способом. Не принимая европейских правил игры о самоценности каждого человека в отдельности, о свободе личности и прочем; зная, что Европа не ответит ударом на удар, завоевывают себе территорию.
    • :<)
      27 сент. 2010 г., 11:07:09
      Ответить
      Люди сведующие говорят, что Пророк в конце своей жизни сетовал, что в исламе будет десятков семь течений, но только то, которое он несёт людям угодно Богу, а остальные - еретики.
      Со времён Моавии ислам не может разобраться сам в себе, а ярчайший пример этому - "партия Али". Что уж говорить о людях со стороны.
    • Атеист
      27 сент. 2010 г., 14:02:33
      Ответить
      феерическая чушь
      .
  • РАДУГА
    27 сент. 2010 г., 9:26:06
    Ответить
    мусульманину
    кокой Вы молодец,я так хотела это услышать.Как бальзам на душу.Очень хочется,чтобы и другие мусульмане услышали Вас.Спасибо за Ваши слова.
  • Н Е Т М Е Ч Е Т Я М !!!!!!
    27 сент. 2010 г., 9:30:38
    Ответить
    стройте мечети сколько хотите
    но где-нибудь далеко в горах, или на северном полюсе!
    Воротит меня от грачей -(((
  • Свыше
    27 сент. 2010 г., 9:33:42
    Ответить
    Религиозный "развод"....
    Ну если мечети не бывать, то уж Христианские почему стоят и их больше в 10ки раз...дело не в распре национальностей или конфессий...дело в самих Вас, вы сами строите представление об этом мире. и Идиоты те кто придумывает (материализует мысли о вражде народов или наций....)...Думайте позитивней и вместе сможем держать этот трудный и неуловимый мир.....
  • Елена Соловьёва
    27 сент. 2010 г., 9:40:08
    Ответить
    Все это замечательно написано, но отдает эдаким прекраснодушием.
    Начнем с того, что мусульмане не существуют как единый этнос уже давным давно. Мусульманский мир раздроблен, противоречив (чего стоят хотя бы шииты и сунниты), в общем неоднороден. Однако у автора ислам - это что-то монолитное.
    Во-вторых, причина всех этих войн и терактов вовсе не религия. Равно как и причиной крестовых походов в свое время была не приверженность христианству, не освобождение Гроба Господня. Чечня, Ближний Восток - это всё нефть, нефть и еще раз нефть. Афганистан - мировой лидер по производству опиатов (огромные деньги). Там землю крестьянам отдают в аренду только на определенных условиях - для выращивания мака. А как думаете, кто владеет землей?
    Да, террористы в основном мусульмане. Правда воюют они не только за веру, но и за очень хорошие деньги. И за ними стоят люди совершенно других конфессий. Террористические организации прикормлены представителями мира христианского.
    Хотя, можно ведь сказать, что у этих людей нет религии, не правда ли7
    • :<)
      27 сент. 2010 г., 13:07:23
      Ответить
      Так за чем же Папа посылал крестоносцев в Палестину: за "нефтью" или "опиатами", или "чтоб землю крестьянам в отдать"!? Или же крестовые походы были следствием вражды гвельфов и гиббелинов, в ходе которой папская власть воевала с имперторской за влияние в Западной Европе!? Что-то здесь не так.
      • Елена Соловьёва
        27 сент. 2010 г., 17:30:51
        Ответить
        Лев Гумилёв считал, что Крестовые походы, как и войны Гвельфов с Гибеллинами, вызваны избытком пассионарности.
        Но я думаю, там была и экономическая составляющая. К примеру земли и богатство имел право наследовать только старший сын. Все осчтальные становились какими-нибудь виконтами и должны были сами сколачивать капитальчик. Но работать или торговать дворянам было нельзя, поэтому младшие сыновья (виконты) отправлялись на войну, где занимались грабежом. Их было много, таких виконтов, надо было их куда-нибудь отправить, чтобы своих не обирали. Вот папа и отправил. А чтобы побольше награбили заодно объявил, что православные - это "еретики, от которых самого Бога тошнит". Вот крестоносцы и грабили православную Византию и исламский Ближний Восток.Это именно после Крестовых походов при дворах европейских королей появилась роскошь. До этого они большей частью довольствовались малым. А тут насмотрелись на роскошь Востока, да и награбили будь здоров. Заодно, правда и обогатились духовно. Труды греческих и римских философов, труды по астрономии, математике, медицине попали в Европу именно через страны Востока.
        • Кадровик
          28 сент. 2010 г., 12:06:01
          Ответить
          Елене Соловьёвой.
          Хоть у Вас и Фамилия известного историка, мыслите Вы не исторически. Крестовые походы были спровоцированы иудеями, которые постоянно сталкивали христиан и мусульман. Это был и способ выживания, и способ наживы.

          Эти методы используются и сейчас. Кто был зачинщиком компании по строительству мечети? Леонид Зильберг. Кто зачинщики строительства мечетей в других российских городах, где никогда ранее не было ислама? Теже леониды зильберги.

          А где сейчас Лёня? Он уже с сторонке, мы тут яко бы ни при чём.

          А желание роскоши востока, это просто как та кость собаке. Тогда роскошь востока, сейчас соблюдение Конституционных прав...

          Аналогия не напрашивается такая???
    • Атеист
      27 сент. 2010 г., 14:12:20
      Ответить
      "Правда воюют они не только за веру, но и за очень хорошие деньги."
      А деньги-то кто им платит? Буддисты с христианами на пару?
      • Елена Соловьёва
        27 сент. 2010 г., 17:16:43
        Ответить
        Немного геополитики: Китай покупает нефть на Ближнем Востоке. На том же самом Ближнем Востоке масса товаров "Made in Chine". Встает вопрос: "А зачем нам тут нефтедоллары?". У США, где на экспорт идет порядка 13% товаров, а все остальное валится на внутренний рынок, возникает проблема. Чтобы экономика, которая держится на нефтедолларах не обвалилась, они начинают дестабилизировать обстановку на Ближнем Востоке, прикармливать террористов и демонизировать ислам. Вкратце так. США, как известно, страна многоконфессиональная, в которой, однако, преобладают христиане.
        Так что весь этот терроризм завязан на нефти и деньгах. И Чечня тут не исключение. Думать, что терроризм связан в первую очередь с религией - наивно. религия - только прикрытие. Наивно думать, что террористы-смертники идут на смерть из-за Аллаха. Есть специальные центры подготовки такого рода людей и специальные технологии зомбирования, разработанные совсем не муслимами.
  • Атеист
    27 сент. 2010 г., 9:41:24
    Ответить
    Ислам воинствующая религия и об этом прекрасно
    известно. Точно так же как мусульманским богословам известно, что христианство религия рабов. Почему у мусульман нет сект, где члены секты отдают все свое имущество, свободу... Нет таких сект и в иудаизме. Каждая из авраамистских религий несёт в задурманенные головы верующих свой идеологический вирус. Нет "тоталитарных сект" в буддизме, в пантеистских религиях. Религия, как любой общественный институт служит для совершенно определённых целей. Имеет функцию, независимо от болтовни политологов, политиков, вождей, попов и поэтесс. Больше храмов - меньше школ, будь готов - всегда готов. И ста лет не пройдет как мечеть будет стоять на Стефановской площади :)) :)) :))
    • Кадровик
      27 сент. 2010 г., 12:39:45
      Ответить
      Атеисту
      + 999 Минус один за мечеть на стефановской площади....
  • Алекса
    27 сент. 2010 г., 9:46:55
    Ответить
    непонимаю почему такая нетерпимость к другим религиям??!!! у нас многонациональная страна и конечно же республика!
    почему же так яро не выступали против строительства баптиской церкви или дома секты свидетелей иеговы???? !!!!!!!!!!! которые на мой взгляд опаснее!!!!!!!!!!!!!!!
    • коммент
      27 сент. 2010 г., 10:42:39
      Ответить
      элементарно
      баптисты и иеговисты (а чем они опаснее, кстати?) не захватывают заложников, не взрывают метро, у них не забивают до смерти ("убийство чести" и все такое...) за всякую хрень, с точки зрения европейца
      • Б.З
        27 сент. 2010 г., 15:53:45
        Ответить
        ком-менту
        бабтисты и иеговисты ранят душу.Тоталитарные секты делают людей рабами - не внешне,а внутренне.Для таких зомбей один сигнал и возможен ваххабизм из лучших побуждений.Все мы помним группу сектантов заползших под землю с детьми и не желающих выходить,по причине грядущего конца света(через месяц...)
        В Подмосковье на подъездах висят плакаты,говорящие об опасности тоталитарных сект.
        • коммент
          27 сент. 2010 г., 17:18:41
          Ответить
          В Подмосковье на подъездах висят плакаты,говорящие об опасности тоталитарных сект.
          а на сарае ЙУХ написано, а там дрова....
          по поводу рабов - кто бы говорил.....
          • Б.З
            27 сент. 2010 г., 17:39:43
            Ответить
            ком-менту
            грубить изволите... Да ПО! это все аргументы у ком-мента?
            И Н Т И Л Л Е К Т И Щ Е!!!
            • коммент
              27 сент. 2010 г., 18:13:10
              Ответить
              да, интеллектище,
              в сравнении с тобой, хотя бы..... учи орфографию
              • Б.З
                27 сент. 2010 г., 18:32:44
                Ответить
                ком-менту
                Умищем твои гордится весь твой сыктык.
                Памятник при жизни,ну хотя бы бюстик,где изволитеС???
                "МЫСЛИТЕЛЮ,ФИЛОСОФУ,НЕЖИ-ТЕЛЮ всех желающих"
                • коммент
                  27 сент. 2010 г., 20:49:34
                  Ответить
                  ну как же ты меня любишь, Морозов....
                  отстань уже...
                  больше на твои посты отвечать не буду. По существу ты спорить не умеешь, аргументов у тебя нет... скушный ты и однообразный...... щас опять аминазин клянчить начнешь и санитаров звать..... никак тебя твой психушечный опыт не отпустит
                  • Б.З
                    27 сент. 2010 г., 21:14:56
                    Ответить
                    ком-менту
                    А понежить меня...? Или только читать на заборе можешь... Я твой не сменный САНИТАРРРР!!!
    • Атеист
      27 сент. 2010 г., 14:17:55
      Ответить
      А как насчет атеистов? Почему они должны терпеть эту религиозную вакханалию?
      • Атте-истнотому
        27 сент. 2010 г., 17:00:26
        Ответить
        А тебя она не касается.Чо встрял то???
    • Alexa
      01 окт. 2010 г., 19:39:09
      Ответить
      Страна да, многонациональная


      а Республика у нас - национальная.
  • Язычник
    27 сент. 2010 г., 10:01:31
    Ответить
    а я верю в природу
    • Атеист
      27 сент. 2010 г., 14:18:40
      Ответить
      И правильно
      .
  • НЕТ!!!
    27 сент. 2010 г., 10:02:46
    Ответить
    Мусульманство - единственная религия, где верующие говорят:
    христиане, вашего бога нет! вот вам нестыковки в библии: 1) 2) 3). к тому же бог один! какое ещё триединство? бог-аллах. почему вы молитесь на икону? это же вещь! нужно молиться на бога!
    буддисты, как вы можете верить в бога - будду? он такой же человек как и мы с вами! нельзя верить в человека, нужно верить в бога! а бог один - аллах.

    И что после таких фактов сможет сказать ваш Вологин, ярый защитник мусульманства. Где тут веротерпимость? Я не наблюдаю
    • Степан Разин
      27 сент. 2010 г., 10:44:09
      Ответить
      христианство - это вообще не религия славян, а религия рабов!
      все христиане по сути РАБЫ божии!
      а истинно русский человек скажет, какой же я раб, мой бог меня рабом не кличет, а считает нас свободными.

      тот человек, который этого не понимает, одурманен РАБСКОЙ верой.
      вот эти трусы в лице (националистов и расистов) всегда против других национальностей и строительства мечетей, храмов.

      все очень просто, надо лишь копнуть в глубь истории. что было до крещения руси (рабского насаждения, насилием крестили народ)?
      есть описание многих империй в российских учебника по истории, а о русской империи вы что-нибудь слышали? нет! ее скрывают и искажают, насаждаю все мнение, переписывают, для чего вы хоть раз задумывались? чтобы мы были иванами-дураками непомнящими родства своего! если хоть 5 человек из 100 мало-мальски понимают это и читали или слышали об этом, то возродится русский народ, медленно, но до поры до времени мгновенно распространится по земле русской и станет государство служить народу своему, так как было это в империи русской!
      • Санитар
        27 сент. 2010 г., 11:19:22
        Ответить
        Стенечке
        Блин! Аминазин перестал действовать.Сорри!
        Выезжаю!Тебе 2ампулы.
        Ты о какой империи русской тут бредишь? До принятия Православия на Руси жили княжествами разрозненно.Между собою часто враждуя.
        Мы и сейчас(русские)друг друга то не очень...
        Как называлась империя на территории Руси в дохристианскую эпоху,которая служила народу.
        К сведению:любое государство - аппарат управления,в некоторых случаях - угнетения.Империя - тоже государство.
        Не все христиане себя называют рабами Божьими.Таковыми являются те кто избрал себе судьбу быть священником,или в монастыре.
        Абсолютно свободными могут быть только сумашедшие или мертвые.
        ТЫ ГОНИШЬ! ТЫ БРЕДИШЬ!
        Потерпи! Я уже близко! Укольчик!!!
        • Кадровик
          27 сент. 2010 г., 12:44:39
          Ответить
          санитару
          Потому ты и санитар, а не доктор, что образования и интеллекта не хватает что то обосновать. Одни слюни: аминазин, укольчик.. типа сострил, а на самом деле показал степень своей олигофрении.
          Дадьше мой пробирки, раб божий...
          • Санитар
            27 сент. 2010 г., 15:58:17
            Ответить
            кадровику - отставнику
            Ты перед диалогом портупею одел???
            Как одену портупею - все тупею и тупею...
            Ты о чем вообще-то.Ты так же считаешь,как и Стенечка,что на территории Руси существовала империя не угнетающая русских? Это какая же??? Если не секрет...
            Уж не СССР ли??? Ну тогда и тебе - АМИНАЗИНЧИК!!!
            • Атеист2
              27 сент. 2010 г., 16:32:48
              Ответить
              В либой империи была метрополия и колонии
              В Рашке колониями были 90 % территорий. Угнетение подданных в самой метрополии и угнетение метрополией колоний - разные вещи -читайте. Бывшие колонии Рашки - прекрасно существуют одни и тонут в крови другие (посмотрите на господствующие религии в них). Отличие распада рашки - метрополия вообще не устоит. В Англии и Испании метрополия устояла и сумела сохранить нормальные (не прекрасные)отношения с колониями. В пределах Садового кольца и Ленинградской области будут Каганаты :)), но самоназвание они не захотят наследовать :(( . А мечети на Стефановской площади - быть.
    • нет-у
      27 сент. 2010 г., 10:47:06
      Ответить
      Ну по статье Вологина как раз и не видно, что он является "ярым защитником". Наоборот, видно огромное сомнение в нужности мечетей и призыв к мусульманам самим(!) менять мнение людей о них.
      • Стандарт
        28 сент. 2010 г., 12:12:58
        Ответить
        Так у Вологина никогда не понять, он за или против. Всегда так пишет, что бы никого не задеть и никого не обидеть.
        И себя продвинуть, и всем угодить....
    • :<)
      27 сент. 2010 г., 11:33:23
      Ответить
      Для каждого мусульманина Священны 99 Имён Аллаха, которые с точки зрения русского языка представляются не иначе, как описание ЕГО качеств. Христиане же говорят всего лишь о трёх качествах Единого Бога: ОН и Отец, ОН и Сын, ОН и Святой Дух, - и зачислены в "многобожники", что, согласитесь, совершенно не логично. И потом, христиане не на икону молятся, а просят ("Просите, и дано вам будет") пред Богом через того, кто к НЕМУ ближе, чтобы Всевышнего не беспокоить по пустякам. Мы многое делаем не так, как хотелось бы мусульманам, и делаем это у себя дома. Но только БОГ будет решать, а не Вы и не Мы, кто заслуживает Вознаграждения в ином Мире, а кто получит "по делам его".
      • Атеист
        27 сент. 2010 г., 14:22:34
        Ответить
        А ну как нету его, мира-то иного, что тогда? :)
        • :<)
          27 сент. 2010 г., 15:19:14
          Ответить
          Тогда вернёмся к убойным "аргументам" типа "феерическая чушь", и станем верить в боззон Хиггса как физическое проявление так называемой искры Божей, в трудно поддающуюся вразумлению многомерность Вселенной по
          Хокингу, свалив в кучу, как обычно, споры теологические, политические, экономические, социальные и другие, предадимся "готовым идейкам" и "коротким мыслишкам".
        • Б.З
          27 сент. 2010 г., 16:08:39
          Ответить
          Атте-исту
          Для кого нету мира иного,кроме как ЕНТАВА,вообще - БЕДА! Тоска и мрак!Уныние и отчаяние!Тогда и смысла жизни то нет! Зачем родиться - чтобы умереть? Или банально:построить дом,родить сына,посадить дерево...и умереть!!!
          Ну можно еще:чтобы люди помнили,др.поколения...
          Но не всем такое счастье - не все великие ученые,поэты,художники,полководцы.Кто-то запомнился великим злом:гитлер,сталин,калигула,щекатила и др...
          Большинство же людей живут не очень ярко.Им как быть? По вашему,по атте-истски: СМЫСЛА НЕТ!!!
          Б Е Д А!!!если не отвентишь вот сейчас: в чем смысл жизни??? И еще: доказал бы ты что мира иного нет??? Приведи факты!!!
          • :<)
            27 сент. 2010 г., 20:07:44
            Ответить
            Б.З.
            Спасибо за поддержку. В ходе спора на тему "верю - не верю" или "есть ли - нет ли" полагаю уместным вспомнить и привести здесь суждения одного литературного героя:
            "Вы верите в обезьяну, потому что это соответствует вашей духовной организации; я верю в Бога, потому что это соответствует моей духовной организации".
  • Елена Соловьёва
    27 сент. 2010 г., 10:05:30
    Ответить
    А в христианстве как будто не так? Все тоже самое. Либо ты хритианин, либо безбожник и еретик, третьего не дано.
    • :<)
      27 сент. 2010 г., 13:23:47
      Ответить
      Будто бы, например, вот так:
      "Не судите других, и не судимы будете, ибо Бог будет судить вас...",
      "Поступайте с другими людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами. В этом и заключается закон Моисеев и учения пророков",
      "Остерегайтесь лжепророков. Они приходят к вам в овечьем обличии, а на самом деле они - свирепые волки...".
      • Елена Соловьёва
        27 сент. 2010 г., 17:47:40
        Ответить
        Если вы читали Библию. то наверняка знаете, что оттуда можно надёргать любых цитат, в том числе и противоположных по смыслу. Ну вот, например, из надерганного:
        Мф10_34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”;
        Л16_1-9 Иисус: “приобретайте себе друзей богатством неправедным”;
        Л14_26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”;
        Л19_27-28 “а врагов же моих, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте передо мною”.

        Достаточно? Или еще?
        • Б.З
          27 сент. 2010 г., 18:26:56
          Ответить
          Елене Соловьевой
          1я цитата:говорит о начале христианства,Нов.Веры,Нов.Эры.
          На тот момент в Иудее жили по Закону Моисея,в др.странах было язычество.Первым христианам,уверовавшим в Христа было тяжело.Их не понимали домашние.Их уничтожали язычники и иудеи.
          2я цитата: Вам надо было прочитать главу до конца.Смысл притчи начинается чуть выше..."ибо сыны века сего догадливее сынов света...и Я говорю вам:приобретайте себе друзей богатством неправедным." А открывается ниже:"Верный в малом и во многом верен...Итак если вы в неправедном богатстве не были верны,кто доверит вам истинное..."И далее:"...Не можете служить Богу и маммоне".
          3цитата:конкретно относится к ученикам,апостолам.И монахам."Не возненавидит" образное выражение - не отречется от мира. "Кто взявши плуг оборачивается назад" - к тому же.
          4я цитата:из притчи о минах.Когда господин местности вернулся,узнал что против его власти без него тут роптали на него и не хотели его господства.Так он велел привести их и избить при нем.Притчами говорил Христос для вразумления,как бы приземляя истину.Можно даже сказать,чтобы люди сами сделали выводы о справедливости.
          Вы внимательнее читайте Евангелие. Есть много трудов Св.Отцов Православия с пояснениями Евангелия.
          • Елена Соловьёва
            27 сент. 2010 г., 18:38:55
            Ответить
            Совершенно верно! Я этим только хотела подчеркнуть то, что нельзя выдергивать цитаты из контекста, ни из Библии, ни из Корана, чем многие тут занимаются.
            • :<)
              28 сент. 2010 г., 12:24:19
              Ответить
              Что правда, то правда: действительно, нельзя выдёргивать цитаты из контекста. И Гладков Б.И. в своём "Толкование Евангелия", и Порохова В. в "Переводе смыслов..." предлагают многое рассматривать ситуативно. Но, согласитесь, между фразами "...не мир... но меч..." и "...мечом по шее..." имеется разница. И она - в действии.
    • Б.З
      27 сент. 2010 г., 17:43:58
      Ответить
      Елене Соловьевой
      А Вы не обращайте внимания...Никто Вас силком в храм не гонит.Живите как считаете правильным.Ну а если душа попросит...
      храм открыт для всех.Но только надо принять крещение.Тогда прозрение и получите.
      • Елена Соловьёва
        27 сент. 2010 г., 18:00:01
        Ответить
        В мечеть меня тоже никто насильно не гонит. И, если честно, я не знаю людей, которых гонят насильно в какие-либо храмы.
        • Б.З
          27 сент. 2010 г., 18:39:18
          Ответить
          Елене Соловьевой
          Это к Вашему комменту:"а в христианстве как буд то не так..."
          Вот и не обращайте внимания как. Если в Сыктывкаре карикатурное православие,благодаря некоторым деятелям,то это не значит,что в России везде так.
          Съездите в Дивеево,в Сергиев Посад.В любой старинный русский православный город... Есть с чем сравнить...
          • ???
            27 сент. 2010 г., 19:00:49
            Ответить
            А почему бы не к староверам?
          • Елена Соловьёва
            27 сент. 2010 г., 19:20:54
            Ответить
            Не так давно была в Ипатьевском монастыре.
  • Сажин
    27 сент. 2010 г., 10:12:44
    Ответить
    Вологина не надо читать в прямом смысле, как читают хороший мыслителей. Его надо читать в контексте. А контекст здесь пробивается очень простой: "Мы ненавидим Ислам, потому что они террористы" И при этом господину Вологину плевать, что в России живет несколько десятком миллионов сторонников Ислама, которые за Россию кровь готовые проливать, потому что это их Родина и которые никогда не помышляли о терроризме. Вологин даже не пытается разобраться в ситуации, его интересует только одно, как более серьезно обосновать свою ненависть к Исламу и к мусульманам. А что будет с многонациональной Россией, что будет с многонациональным Коми краем господина Вологина не интересует. У него же, похоже, мир устроен просто - "Есть враги, врагов надо мочить, только после этого будет светлое будущее". Абсолютно квадратная логика.
    • Стандарт
      27 сент. 2010 г., 13:02:32
      Ответить
      Сажин
      Господин Сажин. Вы всё больше скатываетесь на дискуссию в стиле: САМ ДУРАК.
      Если Вологин аргументированно и последовательно изложил свою позицию (хотя как всегда без конкретного вывода), то Вы в очередной раз, вместо аргументации своего мнения, клеите ярлыки. Если бы я не знал Вас раньше, я бы подумал, что это интелектуально ограниченный толераст, работающий за лотком на рынке у Азеров.

      Почему Вы считаете, что если чьё мнение не сходиться с Вашим, то это только фашист, нацист, и т.п.
      Читать Ваше ЖЖ уже совсем неприятно. Там вообще стали использовать такие Выражения,что начинаешь сомневаться в наличии у Вас вообще какого либо образования.

      Что с Вами случилось? Это КРИЗИС ЖАНРА правозащитников??? Или Вы уже в отчаянии, что у Вас нет весомых аргументов в защиту своих толерастических взглядов?
      Тогда лучще вообще не светитесь, а то складывается впечатление, что Вам надо просто отработать полученное.
  • Владимир Пыстин
    27 сент. 2010 г., 10:37:09
    Ответить
    Считаю, что в Республике Коми нет никакой исламофобии.А есть преступное бездействие прокуратуры , отказывающей в возбуждении уголовных дел за разжигание межконфессиональной розни.
    • :<)
      27 сент. 2010 г., 13:34:36
      Ответить
      Ну, хорошо. Возбудили, посадили. Одни тут же осознают высшую справедливость такого действа, что "фобии" тут же исчезнут, а другие ни в коей мере не будут воспринимать это, как сигнал к дальнейшим действиям. Предложите иной сценарий.
  • Владимиру Пыстину
    27 сент. 2010 г., 10:41:04
    Ответить
    наконец-то,определились.Поздравляю.
    а то Вам все были хороши и проблема возникала на пустом месте
  • Мир
    27 сент. 2010 г., 10:55:29
    Ответить
    Я против мечети потому-что вижу что айзербайджанцы потихонечку выживают нас. Наш народ пьёт, гуляет, рожает по одному. А они рожают по многу, занимаются спортом (посмотрите вечером за 21-ю школу).Конечно это хорошо, но мы скоро вымрем.
    • Елена Соловьёва
      27 сент. 2010 г., 12:47:47
      Ответить
      Совершенно с вами согласна. Если не нравится положение дел, существует только один способ борьбы: бросать пить, курить, вставать на лыжи, заводить семью и детей. Но выступать против мечети гораздо проще.
    • :<)
      27 сент. 2010 г., 13:37:47
      Ответить
      ..."Загнивающие" отводят нам лет 20-25 до того, как процессы станут необратимыми.
  • РАДУГА
    27 сент. 2010 г., 11:03:08
    Ответить
    МИРУ
    да ведя такой образ жизни,который Вы обрисовали, мы и без азербайджанцев вымрем.Не отставайте от них.Кто Вам мешает не пить,заниматься спортом,создавать большую дружную семью (как рашьше было на Руси).Получается азербайджанцы хороший пример нам показывает.
    Наконец то предметный диалог получается,ьез оскорбленний.Как-будно сначала один слой пыли сняли (прошлые обсуждения).Теперь более прочный слой.Совместно и до истины докопаемся.
  • Ментальность
    27 сент. 2010 г., 11:06:55
    Ответить
    У кавказцев такая...Они все(каждый сам себя)считают джигитами - ПУП ЗЕМЛИ.Это заметно даже в детях.Мальчику 5лет,а он,если кто его заденет из сверстников,впадает в ярость.Очень мало кротких детей.
    Кроткие они только с родителями.Девочки - наоборот,кроткие.
    В меньшей степени "джигитство" у ср.азиатов.Но только их кол-во в местности превысит 50% - джигитство просыпается.
    Вся Европа пересматривает отн.к эмигрантам мусульманам.Теперь к ним требования,если приехали,значит живите как живут все жители,не выделяясь.
    Кто служил в армии СССР,когда у нас был союз республик свободных,тот должен знать какая была в реальности "дружба" народов СССР.В стройбате,в мотопехоте и в др.войсках.Исключение только погранвойска.
    Властям регионов необходимо регулировать поголовье гасторбайторов. Иначе "джигиты" будут резать баранов на свои праздники,скакать кругом,лизгинить в дворах спальных р-нов.
    В Европе им поставили ультиматум.Или живете как все цивилизованные люди,или говхом...
  • Вологин ПРАВ...
    27 сент. 2010 г., 11:14:55
    Ответить
    Религиозные авторитеты Ислама НЕ ПРОКЛИНАЮТ терорристов и убийц. Задумайтесь....НЕТ МЕЧЕТИ!!! НЕТ!!!
  • Мир
    27 сент. 2010 г., 11:27:24
    Ответить
    "кто Вам мешает не пить,заниматься спортом,создавать большую дружную семью (как рашьше было на Руси)"

    У меня с этим всё хорошо.Но я не в силах поменять образ жизни большинства наших сограждан.Тем не менее обидно.
  • Я
    27 сент. 2010 г., 11:33:43
    Ответить
    Дело пахнет Кондопогой (Карелия).... Все помнят события с 29 августа по 2 сентября 2006 г. ??
    • ...
      27 сент. 2010 г., 11:42:46
      Ответить
      нет, воняет, как обычно, демагогией
  • Для тех, кто забыл
    27 сент. 2010 г., 12:18:26
    Ответить
    Вот так получается, когда ОНИ чувствуют себя как дома.
    http://www.bnkomi.ru/data/news/4193/
    Господин, так называемый лидер азер диаспоры так никак и не прокомментировал это. Это доказывает какой он лидер и как он может своих контролировать. Чихать они хотели на него и на всю его организацию.
  • РАДУГА
    27 сент. 2010 г., 12:39:23
    Ответить
    МИРУ
    Я рада,что у Вас все хорошо.И дай Бог пусть всегда так будет.Вы уже меняете мир показывая своим примером что можно жить хорошо.Вы уже меняете мир,когда ставите в рамки своих родственников.Вы уже меняете мир,когда выражаете свое мнение.Вы уже меняете мир,когда позитивно мыслите, не моделируя плохое.Все знают "эффект бабочки".Вы молодец (и сами знаете об этом).
  • Юрий Шевчук.Умирали пацаны просто,умирали пацаны страшно!
    27 сент. 2010 г., 12:46:52
    Ответить
    Здесь я видел,что может быть будет с Москвой,Украиной,Уралом.
  • Иваныч.
    27 сент. 2010 г., 13:11:20
    Ответить
    Господин-товарищ Вологин как всегда в своем репертуаре.Хочет угодить и вашим и нашим.И рыбку съесть и кое-куда сесть.Особенно поражает концовка-аля киношный Александр Невский.Сегодня в мире как и в последние три тысячи лет идет борьба цивилизаций:востока и запада,севера и юга.Люди разных культур и циыилизаций не могут найти общий язык и взаимопонимание.В России налицо противостояние славян и кавказцев,в Европе все большую злобу вызывают турки и арабы,в США негры мочат мягкотелых белых.Поэтому дело не только и не столько в Исламе,а в общемировом цивилизационном кризисе.Белая раса на планете стремительно вымирает,представители черной и желтой расы повсюду вытесняют бледнолицых.В сегодняшнем неприятии строительства мечети в Сыктывкаре не вооруженным глазом видна главная причина противостояния.Местное русскоязычное население на уровне подсознания совершенно обоснованно боится экспансии лиц кавказсской национальности.И к сожалению это не пустой страх.Спросите у непредвзятых ухтинцев почему они не любят местных дагестанцев?
  • !
    27 сент. 2010 г., 13:13:07
    Ответить
    Мечеть в Сыктывкаре не нужна!
  • 12
    27 сент. 2010 г., 13:20:10
    Ответить
    "Местное русскоязычное население на уровне подсознания совершенно обоснованно боится экспансии лиц кавказсской национальности".

    +100.Точно сказано.
  • Читал коран
    27 сент. 2010 г., 13:25:00
    Ответить
    достаточно просто прочесть Коран чтобы понять, что ислам будет воинственной религией, поскольку ксенофобия уже заложена в его тексты. Второе - коран содержит ФАКТИЧЕСКИЕ ошибки - например, там утверждается что христиане (назара) считают Богородицу (Мириам) одним из лиц Троицы. Представить себе священную книгу содержащую фактические ошибки невозможно, от сюда вывод... делайте его сами
  • Степан Разин
    27 сент. 2010 г., 14:15:03
    Ответить
    читал коран
    христиане - это РАБЫ.

    все христианские учения были организованны умышленно, да бы подчинить себе, путем насилия, убийств и запугивания, народ, как это было сделано и с русью.
    христианство - самая мерзская, убогая, уродливая, слабая религия. когда у народа религия слаба, он как послушная овечка идет на забой и ничего не может поделать, так как его убогая религия говорит ему кайся раб божий.
    когда народ поймет это, а информация имеет свойство распространяться в интернете с огромной скоростью, тогда русский человек вспомнит, кто он есть на самом деле.
    а для общего развития, согласным и несогласным, советую посмотреть (http://my.mail.ru/community/cbapa/4290C8AC34938F8A.html), после чего сделайте вывод, кто мы и как бы должны жить, как бороться за свою свободу и правду!
    • Демьяныч
      27 сент. 2010 г., 14:57:32
      Ответить
      Когда у человека нет собственных достижений, то он судорожно начинает искать в себе Великие Корни, чтобы хоть как-то приподняться над окружающими. Подобным субъектам свойственно давать себе имена народных героев и вещать о величии собственного рода, подразумевая при этом, что уж коли он принадлежит этому роду, то и сам - велик...
      Такие вот закомплексованные личности и являются благодатной почвой для произростания националистов всех мастей. Идеал любого "фюрера".
      • Степан Разин
        27 сент. 2010 г., 15:36:55
        Ответить
        тебя не в ту степь понесло Демьяныч))
        какие националисты, какие расисты, ты о чем это?
        о какой закомплексованности идет речь, я открыт любому человеку, советую вести здоровый образ жизни, поменьше смотреть телевизор, больше двигаться, делать добрые дела.)) на своей местности слежу за порядком и своим примером показываю как надо жить в дружбе между разными национальностями,))
        а ты мне тут рассказываешь какой я плохой, не уж-то завидно стало всю правду нам стало известно.
        прошу вас не путать националистов с патриотами родины своей, русской земли!
        • Б.З
          27 сент. 2010 г., 16:24:56
          Ответить
          Степану Разину
          Ща САНИТАРА ВЫЗОВУ!!!
          Он любому наполеону,калигуле,ст.разину укол сделает.
          Ты - МУДРЕЦ КОНЧЕНЫЙ! Как ты можешь своим примитивным умишком определить степень слабости Христианской Веры? Христианству вот уже больше 2000лет.Не смогли одолеть его ни иудеи ни Римская Империя.Ни нашествия сарацин.Ни Золотая Орда.Ни фашизм.Ни безбожие совковое. А ты тут...про слабость... Язычество...где оно? Если было бы сильно оно в истине,то Русь вернулась бы к нему.
          Как у тебя все запущено...
      • Ух Их
        27 сент. 2010 г., 15:55:26
        Ответить
        Демьянычу
        Очень здорово подмечено, колко и точно.
        • Степан Разин
          27 сент. 2010 г., 16:07:34
          Ответить
          а что колокого то?
          ))) вы меня только смешите своими критическими высказываниями, на все ваши высказывания, как бы вы не старались, у меня иммунитет )))
          так что валяйте, пишите, шипите, умничайте )))
          • А вот и санитар
            27 сент. 2010 г., 17:04:01
            Ответить
            стенечке
            "вы меня только смешите..."
            Ну всем известно,что смех без причины - признак...
            "Великого интеллекта".
    • Ух Их
      27 сент. 2010 г., 15:47:25
      Ответить
      Степану
      Россия светское государство между прочим по Конституции РФ, да и в СССР христианизации мягко говоря не наблюдалось.

      Когда в Древнем Риме говорили о христианстве как о религии рабов - понятно о чем это они, но вот сейчас такие эпитеты в принципе неуместны.

      Предположительно по совести жить человек просто не может, но есть религия, которая может благотворно повлиять на него.
      • Степан Разин
        27 сент. 2010 г., 16:56:40
        Ответить
        благотворно повлиять, да, согласен.
        христианская религия не смогла это сделать, иначе, почему алкоголизм и наркомания, а также сексуальная распущенность, стали нормами жизни? почему люди программируются и потом долго не могут вернутся обратно к правильной жизни? культура! нам навязали западную культуру, навязали и сказали так надо, как навязали христианство на руси, так и культуру в наши дни, только способ разный, раньше давным давно силой и убийствами, а теперь телевизором и журналами, без единого выстрела.
        какая религия может благотворно повлиять на человека, чтобы он жил по совести и не попал в сети?
        • Б.З
          27 сент. 2010 г., 17:21:05
          Ответить
          Ст.Разину
          Ты включи канал "Союз" или почитай православную литературу.
          Все высказывания направлены против мерзости совр.телевидения и западной "свободной" культуры,образа жизни,без духовной жизни.
          Наркомания и алкоголизм нашли себе поклонников в РФ от 70лентего безбожия.Православие осуждает эти страсти,считает их греховными.Призывает на борьбу с ними.Открыто много реабилитационных центров в епархиях.К сожалению в Коми такого нет...
          Против блуда Православие тоже выступает.В Православной Руси этой "свободы" в отн.НЕ БЫЛО! Если и было,то осуждалось,некоторых могли отлучить от церкви.
          Согласен,что при совке это тоже осуждалось,как и пьянство.
          Но тут объявили "свободу". Жулье из бывших партийцев приняло к сведению и мы получили то что видим сейчас.Остальное население приняло свободу в извращенном виде.Так при чем тут Православие? Страна из жести перешла в анархию,без переходного периода.Кто,живя атте-истом,сразу стал христианином? Сначала в "свободу греха".Точнее - в рабство греха. Ну а кто осознал это рабство,изменил жизнь,обрел свободу в христианстве.
        • Ух Их
          28 сент. 2010 г., 8:46:45
          Ответить
          Степану
          Что ж, умеющий читать ещё раз прочтет мое первое предложение и поймёт, и даже скопирую его здесь: "Россия светское государство между прочим по Конституции РФ, да и в СССР христианизации мягко говоря не наблюдалось".
          Вот и итог нынче на дворе.
  • Корней
    27 сент. 2010 г., 14:28:17
    Ответить
    Каждый сходит с ума по своему.Какая разница какому богу кто поклоняется? пусть молятся, лишь бы лоб не расшибли. Зачем их стравливать? Чтоб на власти не кидались? Да они в этих столкновениях обретут силу и сметут власти.
  • Вячеслав
    27 сент. 2010 г., 14:35:03
    Ответить
    Тенденции противостояния в обществе сохраняются и причины разногласий - люди, а не религии. Ошибка в том, что мы иногда связываем религию и человека. Религии, которые существуют не одно тысячелетие и десятков столетий, не зависят от воли человека.
    Религии, как и человек, будут существовать до скончания века.
    С точки зрения антропоцентризма (когда в центре вселенной человек и его Я, а не Бог) такое положение природы, не справедливо. Поэтому, во все времена людей, желающих справедливости, равенства и братства, пересмотру некоторых религиозных канонов, например отношение к однополым бракам, эвтаназии и других, было более чем достаточно. Что происходило, когда желания претворялись в жизнь - известно из истории и нашей современной жизни.
    Наверное, многие люди понимают, почему в обществе слабо движение в сторону религиозного образования. Причины те же – наше отношение к этому движению, рассуждениям о религии, а не религии как таковые.
    Уже много раз в истории России пытались столкнуть ислам и православное христианство – в итоге мы мирно сосуществуем более тысячи лет. Наши предки успешно боролись не с исламом, а с агрессией католиков, протестантов, униатов и экуменистов.

    Наш враг не ислам, наш враг - разрушающая наши души анти культура, захватившая большую часть Медиа пространства и общественной жизни.
  • Степан Разин
    27 сент. 2010 г., 14:49:06
    Ответить
    Вячеслав
    поддерживаю ваше мнение, как истинное.

    для интересующихся людей о истории русского народа, в продолжение о том, какая была Русь до христианизации, ознакомьтесь с историческими фактами по данной ссылке (http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/istoriya-kultura/1863-kak-jili-na-rusi-do-hristyan), после чего, рассказывайте эту, годами скрытую от нас информацию, во благо всего русского народа!
    • Санитар
      27 сент. 2010 г., 16:28:54
      Ответить
      Стенечке
      Не додоз!!! Еду всажу 2ную дозу аминазина.
      Ты скоро до.издишься...превратишься в ПЕРУНА!!!
      Тогда УВЫ!!! Стадия - невозврата,хотя бы в стенечку...
      • Степан Разин
        27 сент. 2010 г., 17:00:39
        Ответить
        да успокойся ты))
        до религиозного фанатика мне еще далеко)

        хотя продолжай, с тобой веселее))
        • Санитар
          27 сент. 2010 г., 17:55:00
          Ответить
          Стенечке
          Мы ответственны кого приручили.В твоем случае приучили К АМИНАЗИНУ.
          А уж мне как весело... ПЕРУНИЩЕ ты наш!!! Ст.Разин.Сл.фаза - Емелька Пугачов. Пока все это лечится.Но беспокоит твое ПЕРУНСТВО. Кащенко бессильна. ЗАВЯЗЫВАЙ ПЕРУНИТЬ!!!
          • Степан Разин
            28 сент. 2010 г., 9:10:46
            Ответить
            славянских богов знаешь?
            а что ты за перуна вцепился, больше никого не знаешь?
            может просветишь меня?))
            • Санитар
              28 сент. 2010 г., 9:58:50
              Ответить
              Стенечке
              НЕ ЗНАЮ! А ты? Знаешь! И стал мудрее...
              Ну ладно - ты не перун. А кто же? Вы же с профессором обсуждали: "вы боги". Кем если не секрет ты и твой профессор себя мните???
              • Степан Разин
                28 сент. 2010 г., 11:40:31
                Ответить
                мировоззрение!
                зачем мнить о себе?
                надо делать. в добрых и правильных делах рождается истина. что может быль лучше любой проповеди? только личный пример!

                что касается славянских богов, то идея существования во всей природе множества богов мне нравится это красиво. поддерживаю я и идею единого Творца всего живого мира, Бог, он, есть Творец. однако самое важное на мой взгляд это то, что человек самостоятельно, осознанно, без чьей либо помощи способен изменить мир вокруг себя. сделать мир лучше сможет только человек.
                • Санитар
                  28 сент. 2010 г., 16:53:41
                  Ответить
                  Стенечке
                  Понятие, что лучше - ОТНОСИТЕЛЬНО! Для фашистов было лучше если были концлагеря и фабрики уничтожения людей.
                  Для сталинского режима лучше если был ГУЛАГ.
                  Человек может сделать мир лучше вокруг себя по определенным понятиям добра.По правилам жизни - ЗАПОВЕДЯМ,которые от Бога! Соблюдение заповедей - свойства норм.чела. А ты говоришь,что это слабость и рабство. ЗАПУТАЛСЯ ТЫ...короче аминазин тебе отменяется,он влияет на интеллект.
                  • Степан Разин
                    28 сент. 2010 г., 19:29:59
                    Ответить
                    заповеди от бога?!
                    человек написал заповеди от самого себя, глядя на окружающую его действительность! (от истоков жизни)

                    "бог не меняет ничего того, что есть в людях, пока они сами не переменят того, что есть в них." (21век)

                    "бог - творец" (на все времена)
                    • Санитар
                      28 сент. 2010 г., 19:48:09
                      Ответить
                      Стенечке
                      ЗАПОВЕДИ ОТ БОГА!!! Если Бог не дал нам ЗАПОВЕДИ через пророков Ветхого Завета и не дополнил их Новым Заветом,то мы бы были животными.Но не смотря на Заповеди большинство людей продолжает жить не по ним,а по инстинктам,так проще,без усилий над собой.
                      Тем самым становясь рабами своих желаний и страстей.
                      Свобода проявляется не в желаниях,а в отказе от этих желаний,согласно ЗАПОВЕДЕЙ.Хочу - но не делаю!Есть СВОБОДА! Хочу и делаю - НЕ СВОБОДА! Это касается только грехов,прописанных в ЗАПОВЕДЯХ.
                      Для добрых дел...хочу и делаю - есть СВОБОДА!
                      "бог не меняет ничего того что есть в людях..."
                      Это естественно! Бог не может влиять на нашу волю.Добрую или злую.Он нам дает правила жизни.
                      А за нами решение:принять,не принять...
                      • Степан Разин
                        28 сент. 2010 г., 22:39:17
                        Ответить
                        Санитару
                        а теперь такой вопрос на засыпку.
                        почему религии с заповедями писались через пророков много лет назад, а за последние 500 лет никаких религий? куда подевались все пророки?
                        вымерли? было время и через пророков бог писал заповеди, а потом как отрезало и не стало пророков. в чем дело расскажи-ка свою историю?

                        иеговы появились через пророков?
                        пятидесятники через пророков?
                        и еще "куева" туча религиозных учений.
                        нет. они писались человеком.
                        точно также, как бог через пророка (поэта) пушкина писал стихи или скажем, пришел во сне к пророку (ученому) менделееву и показал таблицу элементов.

                        бог есть в каждом из нас. другое дело верим ли мы ему, когда он нам указывает истинный справедливый путь или отказываемся и выбираем несправедливый.
                        верить богу и верить в бога - разные вещи, во втором случае, мы верим в силу бога изменить что-то, а первый вариант, указывает на силу человека и подсказку бога.
                        • Санитар
                          28 сент. 2010 г., 22:58:53
                          Ответить
                          Стенечке
                          Ну как же...
                          В Православии не мало праведников,они же пророки.
                          Не 500лет пророков нет,а меньше.Почти каждое столетие России отмечено одним или двумя Святыми Людьми.
                          21век пока нет...
                          Пушкин и Менделеев не скрывали своей веры в Бога.Они были православными.
                          Ты опять о боге который в нас...Ну я уже тебе писал:какой бог был в калигуле,гитлере,сталине,щикотиле и др.злодеях?
                          Чтобы Бог,а точнее Его Благодать была в нас,необходимо:1.ВЕРА в БОГА! 2.Любовь к Богу(любить значит соблюдать заповеди)!3.Молитва(о наставлении,о прощении,о даре веры)!
                          Без этих 3х пунктов Бог не услышит.
                          • Степан Разин
                            29 сент. 2010 г., 9:40:29
                            Ответить
                            санитар
                            нет веры в бога!
                            есть вера богу!
                            в бога, это по вашему как? вы его видели? вы его представляете? предлог "в" подразумевает, что во что-то вера, а отсутствие его означает, что кому-то. чувствуете разницу?
                            если вы этого не понимаете, дальше смысла разговаривать нету.
                            кстати о пушкине, православным он не был.
                            а в перечисленных вами личностях, один лишь стали понимал концептуальное управление, гитлер (шекельгрубер наст.фам. был ведомым и выполнял указания мирового правительства, маньяк - это для медицины исследования, калигула - понимал самый эффективный метод управления, горячие войны)
                            • Кадровик
                              29 сент. 2010 г., 12:24:19
                              Ответить
                              Стеньке Разину
                              Вы с кем дискуссируете, уважаемый? Это же САНИТАР, его уровень- пробирки мыть, а Вы перед ним бисер своих знаний мечете!
                              • Степан Разин
                                29 сент. 2010 г., 13:52:16
                                Ответить
                                Кадровик
                                тренирую факты и аргументы.

                                может и до санитара дойдЁт.
                                у всех должен быть шанс просветиться)
                            • Санитар
                              29 сент. 2010 г., 13:47:40
                              Ответить
                              Стенечке
                              Ну ты своего бога наверняка видел...и видишь.
                              В зеркале...Вы тут с "профессором" добазарились:"вы - боги"
                              Отсюда и ключевая фраза "профессора":"как можно не верить само себе".
                              В ветхом Завете уже был такой эпизод.Это когда к прародителям приполз искуситель и предложил не слушать Заповедь Бога,объявив им:"вы боги!".Все написано образно,на самом деле весь диалог был в душах прародителей.
                              Тебя и твоего "профессора" можно только поздравить - вы тоже боги.
                              По поводу Пушкина - голословно. Он был православным,его поэзия тому подтверждение.
                              Кроме Пушкина в России множество православных великих людей.
                              Которых ты и твой новый друган "Демянычъ" считаете дремучими.Домоносов,Менделев и т.д
                              Ну куда им до вас... ДЭБЫЛФУЛЫ.(в переводе с англ.полные дэбылы)
                              • Санитар
                                29 сент. 2010 г., 13:50:50
                                Ответить
                                Стенечке
                                ремарочка:"Пушкин не был православным.Он был коммунистом"
  • Северянин
    27 сент. 2010 г., 16:09:49
    Ответить
    Чтобы не было мечети?
    Чтобы не было мечети надо:
    Не пить
    Не курить
    Парням заниматься спортом
    Девушкам хранить себя для мужа
    Рожать всех детей, а не ныть кто их прокормит
    На работе пахать и дома тоже вкалывать
    Если православный, то в храм ходить
    Если атеист, то жить по совести
    И относиться к ближнему, как хотел чтобы к тебе относились.
    Кто еще, что дополнит?
    • Демьяныч
      27 сент. 2010 г., 18:36:43
      Ответить
      Идиллия :)
      Собственно говоря, при выполнении всех этих требований - противников мечети не останется... Наоборот - помогут построить!
    • Демьяныч
      27 сент. 2010 г., 18:40:14
      Ответить
      Особенно понравилось :
      "Если православный, то в храм ходить
      Если атеист, то жить по совести"
      Очень верно подчеркнуто различие :)
      • Б.З
        29 сент. 2010 г., 8:14:32
        Ответить
        Демянычу
        По совести жил павлик морозов и проч.большевиская мразь.
        По совести жили фашисты,с чистой совесть уничтожали людей.
        С чистой совесть выполняют свой долг террористы нашей эпохи.
        Понятие СОВЕСТЬ - относительно!!!
        • Демьяныч
          29 сент. 2010 г., 15:19:30
          Ответить
          Понятие совесть относительное???
          К верующим это особенно относится! Именно во имя своей веры они готовы забыть о совести и пойти на любую подлость...
          А рассматривать исторические события только с одной стороны я и сам отлично умею, например:
          - именно из верующих выросла большевистская мразь и устроила кровавую бойню...
          - именно атеисты боролись с религиозной фашистской мразью...
          - с религиозными лозунгами и верой в бога убивают направо и налево террористы всех мастей...
          • Б.З
            29 сент. 2010 г., 17:20:11
            Ответить
            Демянычу
            Если нам были открыты все мерзости чел.души...
            И не религия здесь виновата. А сам чел - создание по образу и подобию...Не только Вам известны факты зверств "христиан".
            В Европе:крестовые походы,инквизиция.Под знаменами католической церкви вершили свои мерзости волки в овечьих шкурах.Чел такое существо,что он сам часто не знает на что он способен.Так вот в этом состоянии им движет НЕ ВЕРА.
            А движет им зло.Достоевский сказал:жизнь чела состоит из борьбы добра и зла,проходящая в душе его.
            И это подтверждает,что совесть понятие относительное.
            С чистой совесть при сталине стучали соседе коммуналки,чтобы занять потом комнату.С чистой совестью язычники приносили жертвы идолам,из своих собратьев.
            И т.д...
            • Демьяныч
              29 сент. 2010 г., 18:00:11
              Ответить
              Что там насчет совести и человеческих жертвоприношений?
              Бог явился Аврааму и сказал: "возьми сына твоего единственного Исаака, которого ты любишь, иди в землю Мориа, и принеси его в жертву на горе, которую Я тебе укажу".

              Авраам повиновался. Ему было очень жалко своего единственного сына, которого он любил больше, чем самого себя. Но Бога он любил больше...
              • Б.З
                29 сент. 2010 г., 18:26:23
                Ответить
                Демянычу
                Ну давай по Ветхому Завету...:
                Ты прав был эпизод.Но Бог испытывал веру Авраама.
                Слишком много было обещано Богом Аврааму,вот Он его и испытывал.Потому как нарушил Заповедь Адам,а он не был испытан на верность.
                Трудно даже представить состояние Авраама,укладывающего на жертвенник Исаака.Но он верил Богу,полностью доверял.
                Бог,видя верность Авраама,отменил свое повеление.
                Иисус Христос тоже был испытан,40дней в пустыне...
                И кто может сомневаться в Любви Бога к нам,если отдал в жертву Сына Своего Единородного,за грехи прошлых поколений и будущих.Дабы верующий в Христа не погиб.
                Только КРОВЬ смывает грех.За грехи иудеи по Закону приносили в жертву овнов.За наши грехи - Кровь Иисуса Христа.Мы освобождены от жертвоприношений.Нам осознать это.Верить.И выполнять правила жизни - Заповеди.
                У язычников приносились жертвы по любому поводу.Но за грех...??? а были ли у них понятия греха??? Пока НЕ ЗНАЮ!!!
                • Демьяныч
                  29 сент. 2010 г., 18:38:35
                  Ответить
                  О чём и речь... Любую гнусность можно оправдать, ссылаясь на бога...
                  Лучше буду жить по совести, как-то оно человечней получается. Ну а у кого с совестью нелады - пускай идут грехи замаливают, ваш бог им все простит, ведь его понятие совести - весьма относительное.
                  • Б.З
                    29 сент. 2010 г., 18:55:36
                    Ответить
                    Демянычу
                    Ты про гнусность язычников? Так у них много богов.
                    Вот для них понятие советь - относительно.
                    А ты перечисли свои понятия совести...
                    Может мы говори об одном и том же??? Только на разных волнах...
                    • Ат(Н)
                      29 сент. 2010 г., 21:09:50
                      Ответить
                      Почитал, весело у вас! :)
                      Решительными действиями отряда и его командира, Борисыча, противник отброшен и обращен в бегство. Где должен быть Борисыч? Борисыч должен быть впереди, на лихом коне и первым ворваться в город! :) :) : )
                      • Б.З
                        29 сент. 2010 г., 21:43:25
                        Ответить
                        Ат(Н)
                        ДаровА!Блин без тебя,как-то скушно...
                        Ты давай не базарь о пустом...а тортик приготовь.
                        Треумфатору... а шампусик с меня...
                        • Ат(Н)
                          29 сент. 2010 г., 23:14:58
                          Ответить
                          БЗ
                          И тебе не хворать! Как это скушно? Я смотрю и сам повеселился и другим дал похохотать от души!:) :) :) :)
                          Спасибо Борисыч, что ты есть, что не забываешь земляков своих.
                          Определенно тебе нужно попробовать себя проявить на сцене, в жанре юмора. Главное, тебе ничего и делать не нужно, а только рассказывать то что ты на БНК пишешь! Думаю будет полный АНШЛАГ! :) :) :)
                          • Б.З
                            29 сент. 2010 г., 23:20:38
                            Ответить
                            Ат(Н)
                            Ну а если без стеба...
                            Не ужели ты тоже считаешь Стенечку адекватнейшим челом?? С его инвоу? С его - мы боги? С его - долой банки? С его - Пушкин не был православным?
                            Пушкин был - "инвоу". Брависсимо!!!
                            • Ат(Н)
                              30 сент. 2010 г., 0:03:33
                              Ответить
                              БЗ
                              А ты можешь с уверенностью сказать, что Пушкин - православный христианин? Это пытался говорить Непомнящий, ему говорили обратное. Одни домыслы и предположения.
                              Николай I (и не только он) до конца подозревал Пушкина в религиозном вольнодумстве. В своей записке умирающему поэту царь настаивал на том, чтобы тот встретил смерть как верующий христианин, а позже, в разговоре с Жуковским, заметил: «...мы насилу довели его до смерти христианской…»
                              • Б.З
                                30 сент. 2010 г., 7:43:55
                                Ответить
                                Ат(Н)
                                Мне не известны подробности биографии Пушкина.
                                Я свой вывод сделал по его поэзии.
                                Но кроме Пушкина есть у Стенечки и еще фишки...
                                • Б.З
                                  30 сент. 2010 г., 8:28:09
                                  Ответить
                                  Ат(Н)
                                  Уточнение:
                                  Понятие "православный" подразумевает - крещен в Православии. Я вообще-то не утверждал,что Пушкин православный христианин.Известны эпизоды его биографии,говорящие обратное.Не так много православных христиан и среди священников.
                                  Ваш епископ тому пример.Что уж требовать от талантливого поэта...
                                  Стенечка же утверждает:"Пушкин не был православным".
                                  Санитар ему ответил:"Пушкин был коммунистом".
                                  Санитар - ты понимаешь,это тот кто эфир очищает от шизоидов.
                                • Ат(Н)
                                  30 сент. 2010 г., 10:19:00
                                  Ответить
                                  БЗ
                                  Так, если тебе не известны подробности биографии Пушкина, будь любезен, сначала почитай о том, а потом уже и рассуждай, опровергай. А так получается, ты сам решил так, как тебе кажется. А как известно, когда кажется - креститься надо! :) :) Так же ты и о банках ничего не понял, потому что, о твоем мозге я тебе написал истинную правду! Вот те крест!
                                  • Б.З
                                    30 сент. 2010 г., 21:57:42
                                    Ответить
                                    Ат(Н)
                                    Извини! Ты оказывается тоже против банков,и за империю всеобщего счастья.
                                    Но как известно...полного счастья достигают только сумасшедшие.
                                    Я теперь понял - вы из одной палаты
                                    "для отморозков комиков"
                      • Демьяныч
                        30 сент. 2010 г., 12:07:47
                        Ответить
                        Как там у Макаревича?
                        "А враги - гора горою, мимо нас глядят устало,
                        Они вовсе не герои, но огромные, как скалы,
                        И холодные, как льдины, - не воюют, а скучают.
                        Мы бы всех их победили, только нас не замечают."
  • 75757
    27 сент. 2010 г., 16:13:30
    Ответить
    Мечети БЫТЬ Зеня наверно деньги получил! значит мечети быть!!
  • Свыше
    27 сент. 2010 г., 17:03:38
    Ответить
    Мечети Быть....
    Кому она мешает- может идти на подаяние в первую мечеть в Сыктывкаре, вас там как друзей примут и накормят и напоят и денег дадут!!!...чем она мешает, кто ответит?
  • helen
    27 сент. 2010 г., 19:27:36
    Ответить
    Не надо нам мечети!
  • Алексей
    27 сент. 2010 г., 22:06:28
    Ответить
    для меня лично совершенно ясны как 2х2 причины исламофобии - религия агрессии, уничижения, подавления, уничтожения 'неверных'
  • Иваныч.
    28 сент. 2010 г., 1:06:50
    Ответить
    Во первых ответим язычникам.До первых мировых религий язычники истребили миллионы людей в жертвоприношениях,вспомните отрезанные сердца у ацтеков их счет идет на миллионы жизней.У язычников славян был обычай тризны.После смерти воина,треть имущества умершего воина шел на поминки.Его соратники по дружине в течении 10-ти дней всей дружиной трахали его жену или жен,если их было несколько.Потом они зверски душили жену и сжигали ее вместе с мужем.Сейчас этот обычай в виде тризны сохранился в наших обычаях. Потомки диких язычников пьют на кладбище и пытаются доказать,что это есть христианские корни.Все мировые религии пришли чтобы спасти мир от дикого язычества.Сейчас все эти Степаны Разины пьют на остановках,блюют под себя и орут на всю улицу что они крутые.Не верте этим уродам.Все без исключения мировые религии призваны спасти нас.Все остальное от лукавового.
    • Потомок Ноя
      28 сент. 2010 г., 3:10:06
      Ответить
      У тебя такие примитивные представления о преабрамистических религиях. ужас.
      Язычники верили и верят в того же самого Б-га , что и Абраам и его родители !!!
      • Б.З
        28 сент. 2010 г., 9:45:58
        Ответить
        потомку Ноя
        ну ты загнул...Язычники верили и верят в того же Бога,что и Авраам...
        Если было так,то не было бы потопа и серного дождя.
        Язычники Римской Империи верили в того же Бога??? Ну и бред!!!
        У язычников каждый божок отвечает почти за каждый пук.Например бог пьянства - бахус.Богиня блуда - венера. И т.д...
        На каждую греховную страсть - свой божок.А точнее - бес.
        Бесам верили и бесам поклонялись.И сейчас тоже самое...
        • Потомок Ноя
          28 сент. 2010 г., 14:04:16
          Ответить
          Язычники верили в того же Б-га , что и Ной.
          Потоп был до Аврама.
          • Б.З
            28 сент. 2010 г., 17:33:28
            Ответить
            потомку Ноя
            Так почему же их поглотил потоп???
            В первом комменте ты написал:"язычники верили и ВЕРЯТ в того же самого Бога,что и Авраам и его родители"
            В какого бога верят язычники сегодня?
            В какого бога верили язычники до потопа и после него???
            Ты ЗАПУТАЛСЯ!!!
            • Потомок Ноа
              28 сент. 2010 г., 17:54:32
              Ответить
              Открой ветхий завет и прочитай внимательно !
              • Б.З
                28 сент. 2010 г., 19:56:56
                Ответить
                потомку Ноя
                Ты о хронологии тут что ли? Потоп был до Авраама,при Ное!
                И что?
                Ты в 1м комменте написал:"Язычники верили и верят в того же самого Бога,что и Авраам и его родители."
                Дубль 3! Если бы при Ное язычники верили в Бога,в которого верил Ной,то потопа бы НЕ БЫЛО!Из-за грехов и отказа от веры на землю послан был потоп.Так же произошло и с городами Садом и Гомора.Это о язычниках КОТОРЫЕ "ВЕРИЛИ"...
                Теперь о язычниках которые "ВЕРЯТ"... В какого бога верят язычники? В настоящее время???
                Ну что ж так туго то...???
                • потомок НОЯ
                  28 сент. 2010 г., 20:55:46
                  Ответить
                  За что же Б-г наказывал НЕязычников все эти столетия войнами, болезнями

                  следуя твоей религиозной логике можно сказать -

                  Из-за грехов и отказа от веры на землю послан был этим летом...".пожар"
                  Значит верующие не верили в Б-га ???
                  • Б.З
                    28 сент. 2010 г., 22:00:25
                    Ответить
                    потомку Ноя
                    Не Бог наказывал столетними войнами,эпидемиями.
                    А сами люди себя наказывали.За грехи и охлаждение веры
                    Благодать Божия нам не доступна.Мы сами ее не пускаем.
                    Но как известно Природа не терпит пустоты,в нашу жизнь
                    врываются силы тьмы. Проявления их: войны,наводнения,засухи,неурожаи,эпидемии.
                    Попускается это Богом для нашего смирения,покаяния и назидания. Значит мы выбрали не правильный путь.
                    Был эпизод из Ветхого завета: жители Ниневии погрязли во грехе и злодеяниях.Пророк Иона послан был проповедовать в Ниневию,его выслушал царь.Иона объявил,что если весь город не покается в грехах,то город будет уничтожен.Царь и все жители отказались от пищи и не кормили даже скот.День и ночь они молили Бога о милости.Раскаялись в грехах своих.И город не был уничтожен.
                    От нас самих зависит многое.Какой путь выбрать.Или изменить если он не правильный. Потому как Природа это продолжения нас.Мы по сути одно целое.А над всем этим - Бог.
                    • Б.З
                      28 сент. 2010 г., 22:38:01
                      Ответить
                      потомку Ноя
                      А почему на мой вопрос о язычниках,
                      Вы,уважаемый,отвечаете вопросом. По ответам 2:0 в мою пользу!
                      Так в какого бога верят сейчас язычники? Плиззз...
                      • потомок Ноа
                        29 сент. 2010 г., 0:49:27
                        Ответить
                        По ответам 2:0 в мою пользу!
                        .......
                        Я тебе подарю еще 10 баллов , 12:0 в твою пользу. )))
                      • потомок Ноа
                        29 сент. 2010 г., 1:04:11
                        Ответить
                        "Так в какого бога верят сейчас язычники?"

                        В Б-га, в которого верите и вы и другие , в которого верили Абрам, Ноа.
                        • Б.З
                          29 сент. 2010 г., 7:50:06
                          Ответить
                          отпрыску ноА
                          Блин ну ты щедро одарен природой...
                          Взял тупо и повторил 1й свой шедевр.
                          Не могут язычники верить в Бога. А верят они в божков.По примеру др.египтян и римлян.На кадую страстишку чела или природного явления свой божок.Поэтому у них их и множество.Божки сии - суть бесы.Много их - целый легион.Бес еды,алкоголя,блуда,денег,воды,ветра и т.д...
                          Кушай мухоморы и под бубен в круг...
                          Потом огненный вода и оргия. ИТА-ита-ита-та!!!
                          НАКАЧУМБА!!!
                          • потомок Ноа
                            29 сент. 2010 г., 11:59:44
                            Ответить
                            Когда то над моим предком по имени Ной тоже смеялись, ....
                            • Б.З
                              29 сент. 2010 г., 13:52:37
                              Ответить
                              потомоку ноА
                              достаточно... Клиника!
    • Ну какой же ты Иваныч?
      28 сент. 2010 г., 9:06:24
      Ответить
      Скорее ты – Абрамыч
      По имени Ленька по фамилии З-з-з-з-з ("З-з-з-з-з" – как жужжит навозная муха).
      • НЕ ИВАНЫЧУ
        28 сент. 2010 г., 9:50:28
        Ответить
        А ты опарышь.
    • Степан Разин
      28 сент. 2010 г., 9:24:46
      Ответить
      не убедительно))
      в свой адрес последнее время я много гадостей слышал.

      но такой откровенной лжи о язычниках, я еще не слыхал. это же надо так исказить представление о древних народах.
      дорогой иваныч, не надо так брызгать слюной, сердечко поберегите, у вас ошибочное представление о язычниках. ваша вера осуждает язычество, ваша вера осуждает ислам, ваша вера самая самая, кажется у вас мания величия. вы вообще знаете что такое любовь?
      • Б.З
        28 сент. 2010 г., 9:49:08
        Ответить
        Степке
        Твоя религия инвоу - самая переспективная.Она приведет всех людей к империи равных и свободных...пасущихся на лугу.
        Ты опять бредишь... ПРАВОСЛАВИЕ НЕ ОСУЖДАЕТ ИСЛАМ!
        Это ваш епископ - только...
        • Степан Разин
          28 сент. 2010 г., 11:44:40
          Ответить
          а колегов ведь православный!
          тогда зачем весь этот спор вокруг строительства мечети, если православие не осуждает ислам? может г-ну колегову прочитаете лекцию по православию?
  • ХОЧУ
    28 сент. 2010 г., 8:42:05
    Ответить
    ПАГОДУ!!!!
  • василий
    28 сент. 2010 г., 9:07:35
    Ответить
    в Косово тоже начинали с мечетей , а чем закончили - помнят все.
  • Б.З
    28 сент. 2010 г., 9:33:38
    Ответить
    атте-истнутым и степанам
    Вы бы хоть не искажали факты. Если бы не православие мы не стали Русью Православной,Российской Империей. А могли бы стать вассалами Римского Папы. Но могли еще остаться язычниками,с множеством богов и приносить им жертвы.Некоторым из богов приносились жертвы из собратьев.Князь Владимир,еще будучи язычником в 984г,после победы над ятвягами повелел принести в жертву Перуну двух достойных ратников Иоанна и Федора.
    Вы все вспоминаете о крестовых походах,так этот вахабизм был осужден Православием.
    Вы все говорите о христианстве как о поработителе."Огнем и мечом". Святитель Ст.Пермский пришел на пермскую землю для просвещения зырян.Меч он не использовал.Не врите.На него нападали бесноватые шаманы.Огнем он разорял капища,после принятия крещения зырян.Не врите,что он сжигал капища с шаманами.
    И о власти... Первые христиане,почти 4века,уничтожались,их пытали,их сжигали,их травили львами.Только ради того чтобы они отказались от Христа.И поклонились идолам.Им предлагались даже почести и власть,если принесут жертву богам.
    Так про какую власть тут Степан Разин тут пишет? Про власть посмертную.Или ты думаешь,что события 4х веков были придуманы потом? Да некоторые люди использовали христианство в своих целях,политических и ради наживы.Это мы можем наблюдать и сейчас.Но они сами себя осудили.Это про них в Евангелии "волки в овечьих шкурах".
    Ваши обобщения беспочвенны.Вам мало известно про Православие,про Св.Отцов Православия.Прежде чем обличать,начитавшись бредятины,прочтите Ефрема Сирина,Исаака Сирина,Иоанна Злотоуста,Григория Богослова,Макария Великого.
  • А как к этому относиться?
    28 сент. 2010 г., 11:34:59
    Ответить
    На Ю-тубе появился ролик, как мусульмане забивают насмерть камнями женщину по решению суда (!!!). Женщина была виновата в том, что шла по улице с мужчиной. Что стало с тем мужчиной? Да ничего.
    Гуманный, справедливый ислам.
    Нет слов.
  • Митрей
    28 сент. 2010 г., 11:37:32
    Ответить
    Че ты мелешь? Православная церковь всгда при всех оккупантах, на захваченных территориях поддерживала оккупантов. Попы всегда были жадными и продажными.Народный фольклор все сохранил.Но сохранила и история.
    • Митрею
      28 сент. 2010 г., 13:07:28
      Ответить
      Тут ты перегнул. Мои предки из псковской губерни, в ВОВ в их деревни Боровик поп служил молебен всю войну, и всегда заканчивал словами за победу Русского оружия.
      И что интересно, никто не сдал, даже те, кто выдавал коммунистов и красноармейцев.
      И немцы, когда спалили деревню, церковь и дом попа не тронули.
      Попы тоже разные бывают.
  • Степан Разин
    28 сент. 2010 г., 11:54:57
    Ответить
    ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    вот это БиЗе вы и фанатик))))))))))))))))))
    вам сказать кем был св-пермский? вы знаете что монахи дают обет безбрачия? а вы знаете что самый большой процент голубизны и педофилии приходится на святых прислужников церкви? вы думаете у нас мало фактов? вы думаете что запудрили всем мозги святыми писаниями? вы еще скажите что письменность на руси появилась с приходом кирилла и мифодия, тогда у нас другие пути.
    вы не изучаете историю и факты, вы верите тому, что написано в святых писаниях и смотрите программу союз, где одни сумашедшие рассказывают как на руси жить хорошо))))))))))))))))))))))))))
    • Народная мудрость
      28 сент. 2010 г., 13:12:26
      Ответить
      На всех свиней бисера не напасешься
      .
    • Б.З
      28 сент. 2010 г., 17:06:47
      Ответить
      Стенечке
      Слов нет...И не собираюсь я тебя переубеждать.
      Стань жрецом бахуса - алканвтом.Стань жрецом винеры - геем.
      Кирилл и Мифодий создали славянскую азбуку,составили ее из существующих букв.А ты дурень чо городишь?
      Про голубизну в рядах священников ты,лука мудищев,перепутал.Это к протестантам отн. в меньшей степени к католикам.
      А кем был Ст.Пермский,ну...?выдай мудель конченый.
      Ну что из того что монахи дают обет безбрачия??? Тебе не понять,ты живешь инстинктами,как простейшее существо.
      "Канал "союз" создали сумашедшие" - СУПЕР! У тебя проблемы...
      Да уж! у нас разные пути...
      • Степан Разин
        28 сент. 2010 г., 19:57:35
        Ответить
        БиЗе
        ты принял целибат? "черный монах"
        чё не стоит?
        или с парнями тишишься по-тихому? рпц-ик грёбанный!
        закон природы таков, что ты должен продолжать свой род, а ты как радонежский вместе со сваровским решил не продолжать!
        а ст.пермский - раб, святой для вас, для меня раб.
        инстинктами я говоришь живу, а вот тут ты промазал!
        в отличие от тебя мой инстинкт, продолжить здоровый род свой и передать традиции свои моим детям и внукам, наказать им о том же.
        а ты раб. так и останешься рабом до конца своих дней. и никогда не узнаешь об истинной свободе и вере богу!
        • Б.З
          28 сент. 2010 г., 22:12:12
          Ответить
          Стенечке
          Ты только подтвердил,что живешь ты как любое животное.
          По инстинктам.Без духовной жизни.И отпрыски твои повторят твой путь.Здоровый род гришь...А что от тебя зависит? Кроме наследственных заболеваний полно всякой хрени по всей жизни человека.Здоровой прежде должна быть душа.Но судя по бреду твоему - отпрыскам твоим не очень повезло.
          А у тебя значит если перестанет "вставать",ты поменяешь пол.
          Главное "быть в "теме.И приносить "радость людям",любой ориентации.
          К этому тебя инвоу призывает.Новые технологии империи "всеобщего добра". С У П Е Р!!!
          • Степан Разин
            29 сент. 2010 г., 9:50:02
            Ответить
            БиЗе
            ты не понимаешь!
            меня инвоу, другими словами бог, ни к чему не призывает. а тебя твой бог, призывает. вот и разница.
            что ты знаешь о моей духовной жизни? ничего. только мелешь языком.
            что от меня зависит? на земле от каждого человека что-то зависит, так как сотворил нас Творец, он есть Бог, и остался в каждом из нас, но не меняет нас, а указывает и подсказывает.
            • Кадровик
              29 сент. 2010 г., 12:27:06
              Ответить
              Стеньке Разину
              Вы не поняли, уважаемый, что САНИТАР и Б_Э-э-э-э, это одно лицо? По стилю видно, что те же пробирки.
              • Б.З
                29 сент. 2010 г., 13:22:58
                Ответить
                Кадровику
                Теперь я и твой бессменный САНИТАРРР! Блин сколко пациентов:ком-мент,Стенечка,ДемянычЪ.
                А горшки за собой и пробирки в психушке сами мойте. Я только - по уколам...
                Тебе в какую булку?
              • Степан Разин
                29 сент. 2010 г., 14:11:32
                Ответить
                Кадровику
                есть подозрения, что они из одной оперы.

                он сам рано или поздно себя обозначит.

                главное то, что мы здесь искренни, а он дурачится и дурачит многих присутствующих.
              • Ат(Н)
                29 сент. 2010 г., 23:04:46
                Ответить
                Кадровику и другим
                Позвольте сделать ремарку по поводу ваших подозрений, относительно многоликости БЗ.
                С его согласия, я веду запись его крылатых выражений! :) Прочитав сей труд, он будет вами узнаваем всегда и везде.
                И ТАК:
                - Добрый чел.
                - Не пончусь.
                - Аминазинчика ширнут в булочку и спатеньки..
                - Малява на латыни.
                - там епископ опять появился. Айда!!!
                - Стукачок,Дурилка картонная,Спалил меня,чо спалил меня???
                - НЕ ПЕЙ из КОПЫЦА - ЦА.
                - Я грил тебе
                - ИК! - синдром алконавта.
                - А ведь ктонить
                - Джунгли зовут
                - ЗАШИБИСЬ!!!
                - фуфло полное.
                - Хренасе,слегка сокращен...
                - чеслово
                - да ПО!
                - Ганжибас тут не причем...
                - данную ситуевину
                - Буншу - ху из ху???
                - Не въезжаю...
                - НЕ ОЧКУЙ.
                - фуфлыжник
                - Пишешь - что пердишь.
                - Контузия,пымашь.
                Борисыч (БЗ), я тебя не забыл, готов и дальше тебя восхвалять и радовать! :)
                • Б.З
                  29 сент. 2010 г., 23:13:39
                  Ответить
                  Ат(Н)
                  Кабы мне не зазвездиться то...
                  Вот соберусь в Сыктык в декабре и пАпрАшу лимузин,гАстинницу 5звездей,плАкаты на бенерах,банкет и салют.
                  Иначе я откажусь от гастролей.И тогда уж лучше вы к нам...
            • Б.З
              29 сент. 2010 г., 13:30:02
              Ответить
              Стенечке
              Минуточку... как это тебя инвоу не призывает???
              А империя всеобщего братства и любви пасущихся на лугу
              гомосапиенсов???
              В конце ты прав. От нас зависит принять Заповеди Бога или не принять.Выбрать путь добра,или путь зла.И в нашей воле выбор пути.Изменения нас в ту или др.сторону.
              Этим самым ты опроверг 1й свой абзац.Значит Бог все же призывает...ну - подсказывает и указывает на правильный путь...
              • Степан Разин
                29 сент. 2010 г., 14:08:43
                Ответить
                БиЗе
                ничего я не опровергал.

                он предлагает тебе выбрать, а выбираешь ты сам. бог везде.
                пример. ты стоишь на переходе. горит красный, ты думаешь, т.е. тебе дает указания, советует, указывает (слов много можно написать , однако, суть ясна) бог, не иди подожди зеленый, следуй правилам, которые написал ЧЕЛОВЕК, он же их писал не с воздуха, а с опыта прошлых лет, когда только появились авто. и ты дождавшись зеленого переходишь дорогу, т.е. живешь по совести, в ладу с богом.
                обычный человек написал правила дорожного движения, зачем, т.к. появились авто, много авто, он по сути пророк всех автолюбителей)

                и вот пример. бежишь на красный или промчалась машина на красный, происходит авария, в одном случае виноват пешеход, в другом авто. выходит, в тот ответственный момент, когда бог советует человеку остановиться (авто остановиться) они не верят ему, т.е. не принимают бога, который внутри их самих же, не верят ему, не согласны с тем пророком который написал правила пдд.
                бог напрямую общается с нами, а окончательное решение принимаем только мы сами.
                • Б.З
                  29 сент. 2010 г., 18:46:51
                  Ответить
                  Стенечке
                  Правила дор.дв ты привел как образ.Эт понятно.
                  Но тут есть нюанс...
                  Человек придумал и написал правила,исходя из собств.опыта???вопрос - однако...
                  Из какого опыта???Из чьего опята???
                  У каждой эпохи,каждой цивилизации был свой опыт.
                  Язычество др.цивилизаций - тоже опыт. Мы должны ему следовать? Опыт сталинской эпохи - нам пример?
                  Опыт фашизма - тоже на рассмотрение.
                  Какие они нам могут дать ПРАВИЛА???
                  Я теперь начинаю понимать...инвоу - это "вы боги".
                  Ну раз "вы боги",значит и ПРАВИЛА вы сами устанавливаете из собственного опыта.Из субъективного понимания нравственности,добра и зла. У каждой нации и цивилизации все эти понятия были субъективны и даже специфичны.Для римлян:хлеба и зрелищ - норма.
                  Для фашистов - геноцид...
                  Инвоу универсален,подходит для всех эпох и цивилизаций. НО! ЭТО ПУТЬ В ТУПИК!
                  • Степан Разин
                    30 сент. 2010 г., 0:53:22
                    Ответить
                    БиЗе
                    "Человек придумал и написал правила,исходя из собств.опыта???вопрос - однако...
                    Из какого опыта???" ты сам уже ответил, из собственного))

                    а теперь самое интересное, чтобы твой мозг напрягся немного.
                    мир управляем. управляем людьми. люди управляю благодяря знаниям. знаниям о шести приоритетах управления. самый быстрый способ что-то изменить это использовать 6 приоритет, самый медленный и долгосрочный (сложный) это первый. итак начнем с последнего. горячие войны (1и2 мировые войны, крестовые походы, и до самого геракла), геноцид (наркотики. алкоголь, табак), мировые деньги - экономический приоритет (ссудный процент), идеологический - религии и учения, исторический - фальсифицировать прошлое, значит пойти по неправильному пути в будущем, а руководствуясь методологией и мировоззрением, которое позволяет понимать предыдущие приоритеты, человек живет по Божьему Промыслу и по справедливости.

                    это есть вершина знаний.
                    • Б.З
                      30 сент. 2010 г., 22:16:39
                      Ответить
                      Стенечке
                      Записки из конспекта лекций по инвоу.
                      Все перечисленное не имеет никакого практического применения для человека.Для его духовной жизни.
                      Вот для тебя,какой толк что ты записал чужие формулировки.Если бы ты задумался об этом,то сформулировал бы аналогично.
                      Ну что из этой "вершины знаний" ты можешь применить?
                      Что-то изменить чел может только в отношении себя,изменить жизнь в сторону добра или в сторону зла.Все остальное...как бы мы не пыжились и не дули щеки - мало чо от нас зависит.
                      Даже тот кто залез высоко в политике или стал оч.богат - ВСЕ РАВНО УМИРАТЬ!!! в любой момент сосудик лопнет и нет "небожителя".Он - или в мир иной,или - растение...
                      • Б.З
                        01 окт. 2010 г., 9:57:13
                        Ответить
                        Стенечке
                        Очередная не стыковочка у тебя:
                        в начале ты пишешь"мир управляем людьми,благодаря знаниям..."
                        В конце ты пишешь "чел.живет по Божьему Промыслу и справедливости"
                        Последнее отменяет первое.Если есть Божий Промысел,то как тогда чел может управлять миром,если он живет по Божьему Промыслу?
                        Значит миром управляет Божий Промысел!
                        С этим я соглашусь. Об этом же и Христианство говорит:"На все Воля Божия" Но ты почему-то отвергаешь Христианство.
    • Ат(Н)
      29 сент. 2010 г., 21:23:41
      Ответить
      Степан, BRAVO!
      .
      • Б.З
        29 сент. 2010 г., 21:57:31
        Ответить
        Ат(Н)
        Ты где был??? Тут без тебя Стенечка выдал: про отмену банков,т.к они мешают развитию экономики - КАКАВО??? и про империю,что существовала на Руси до принятия христианства,и не угнетала русских.Еще были шедевры о его богообщении.
        Есть у него свой "профессор" и вот они добазарились:"мы боги",а Стенечка продолжил,о заповедях которые они,"боги",и придумали,опираясь на собственный опыт.Почему они - "боги",мне пока не понятно,но на вопрос Стенечки к "профессору":"вы верите богу?",был ответ:"как можно не верит самому себе". С У П Е Р!!! Вот тема для психиатра...если он
        подберет формулу душевного расстройства - получит ученую степень. И тогда BRAVO!!!
        • Б.З
          29 сент. 2010 г., 22:36:03
          Ответить
          Ат(Н)
          И еще чуть не забыл...Стенечка с полной уверенностью заявил:
          Пушкин не был православным.
          Ну ты мил-чел поставь диагноз...
          Или "Степан BRAVO" и есть диагноз???
          • Ат(Н)
            30 сент. 2010 г., 1:19:11
            Ответить
            БЗ
            Диагноз: Степан Разин. "Истинный патриот. Характер — нордический, выдержанный. Начитан, умеет вести дискуссию, не злобен, с хорошим чувством юмора. Беспощаден к врагам России. Отличный спортсмен. Ведет здоровый образ жизни. В связях, порочащих его, замечен не был. Знает кто такой Бунша". :)
            • Б.З
              30 сент. 2010 г., 7:46:46
              Ответить
              Ат(Н)
              Понятно - все в кавычках...А без кавычек...???
              • Ат(Н)
                30 сент. 2010 г., 10:31:12
                Ответить
                БЗ
                :) :) :) :) :) Борисыч! :)
                УМНЫЙ НЕ СПРОСИТ, ДУРАК НЕ ПОЙМЕТ! :)
                Ты можешь не обращать ( на кавычки ) внимание, суть не поменяется!
            • Степан Разин
              30 сент. 2010 г., 11:41:56
              Ответить
              Ат(Н)
              )))
              Буншу?)) да кто его не знает, сосед наш Анатолий Михайлович Бунша))
              • Б.З
                30 сент. 2010 г., 22:04:47
                Ответить
                Ат(Н) и Стенечке
                Мне сей чел не известен.
  • Олег
    28 сент. 2010 г., 11:55:29
    Ответить
    http://www.daginfo.com/news/view/968.html
    исламская конференция-авторитетная международная организация, Россия имеет в ней постоянного представителя, это выступление слушал Путин
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=35cd6e5d-f0d9-46f5-8bf6-3e1e8be5511d&docsid=420587
    этот документ очень важен для понимания процессов, происходящих в мире и в России. Очевидно, что ислам из религии превратился в идеологию. Происходит мировая исламская революция, являющаяся на самом деле феодальной контрреволюцией. Методы и средства в разных ситуациях различны.В Коми-одни, в Дагестане-другие,в Палестине-третьи.
    • :<)
      28 сент. 2010 г., 12:36:39
      Ответить
      Быть войне и мору?
      • Потомок НОА
        28 сент. 2010 г., 17:59:03
        Ответить
        Нет , быть выбору - выбираешь религию или веру в Б-га.
  • Верующий.Разину.
    28 сент. 2010 г., 13:16:19
    Ответить
    Сеня выгляни на улицу.В центре Сыктывкара твои язычники прямо на улице справляют малую и большую нужду,блюют и сквернословят.Ни один уважающий себя христианин и мусульманин себе такого никогда не позволит.Один ваш язычник уже сбежал в Норвегию,остаток жизни проведет в психушке.Язычникам только там место.
    • Кадровик
      28 сент. 2010 г., 13:37:38
      Ответить
      Верующему
      Очень удобная позиция. Если блюёт и ссыт в подъездах, то это язычник, а если блюёт дома и ссыт в районе унитаза, значит чистокровно верующий.

      На счёт мусульманина не буду, мало знаю, но у них вроде спиртное по определению противопоказано, зато в православной церкви спиртное массово употреб**ют, называя это кровью христовой.

      Во всяком случае не знаю другой религии, где имеются ритуалы каннибализма и вампиризма. А именно это и есть пить вино как кровь, и есть просвирки как тело человеческое.

      А на счёт нужды, у язычников и православных,так что на Новый год, что на Пасху - количество справлений нужды в не отведённых для этогг местах не меняется.
      • Б.З
        28 сент. 2010 г., 17:27:20
        Ответить
        кадровику укушеному
        И контуженому НА ВСЮ ГОЛОВУ! ты бы закрыл свою пасть зловонную ибо гноем своим всю банку замызгал.ГНОИЩЕ!!!
        И следи за собой,кабы не начал ты под себя ходить сначала по малому,а потом и ...большому.Контузия,пымашь,имеет свойство прогрессии.
        • Степан Разин
          28 сент. 2010 г., 20:05:44
          Ответить
          БиЗе
          а вот твое лицо истинное, "монах черный", почуял носом правду и давай всех грязью поливать, ваши обеты в качестве причастия, как описал "кадровик", истынны. имеют скрытый смысл. ты думаешь здесь идиоты на банке? да вся моя семья и друзья и друзья друзей знают об этом! твои лживые глаза наливаются кровью от прочтения прады, которая выведет всех вас рпц-ов на чистую воду.
          открой глаза пока не поздно, не будь посмешищем!
          трудись на земле, а не за счет обманутых.
          • Б.З
            28 сент. 2010 г., 22:24:07
            Ответить
            Стенечке
            Ну чо ты опять бредишь???
            Я кадровика отмороженого на место поставил.Да бы пасть закрыл и не хулил Таинства Православной Церкви.
            НЕ ХОДИТЕ В ЦЕРКОВЬ!ВАС НИКТО ТУДА НЕ ГОНИТ!но цинично поносить я не дам!Мною названы вещи своими именами.Гноище и есть ГНОИЩЕ. И ты ,СУЩЕСТВО, такой же. За остальных твоих близких ты зря тут излагаешь.Они тебя не просили.Мазать их своими нечистотами.
            На себя посмотри... ты тут уже давно гонишь.То банки решил отменить,то к империи всеобщего братства призываешь,с перспективой объединить всех под инвоу.МИРОВАЯ ПСИХУШКА!
          • Демьяныч
            28 сент. 2010 г., 23:09:57
            Ответить
            Степану Р.
            Извини за ошибочное мнение о тебе... На фоне Б.З. - ты просто адекватнейший человек :)
            • Б.З
              29 сент. 2010 г., 8:00:19
              Ответить
              Демянычу
              Это точно!Адекватность Стенечки в призыве закрыть банки,ибо он считает что враги человекам те кто живет на %%%. Ну и его шедевр: сага об империи,которая была на Руси в до христианскую эпоху,она по его "сведениям" не угнетала русский народ.Это наверно когда все жили племенами и общались знаками и криками.Были почти животными.Ну и сейчас на глобусе есть места,в Амазонии.Племена живут и их никто не угнетает.Он значит все к такой перспективе призывает.Или он эпохи перепутал,"империей был СССР".
              А Д Е К В А Т У Ш К А!!!из Психушки.
              • Степан Разин
                29 сент. 2010 г., 12:22:05
                Ответить
                Бизе
                не закрыть, будьте точны, а отменить ссудный процент.
                это разные вещи.
                вы знаете сколько процент составляет в японии?
                когда узнаете, тогда приходите)
                • Б.З
                  29 сент. 2010 г., 13:09:23
                  Ответить
                  Стенечке
                  Отменив %%%,это равносильно закрытию банка.
                  С чего будет содержаться банк?Даже если он государственный...Например Сб.Банк - государственный.
                  Знаю твой ответ: содержание банка с государства.
                  А где государство возьмет деньги на содержание банка?
                  С нефти?С газа? Так эти доходы уже распределены.Значит их надо отрезать от бюджетников и отдать банкам.
                  Чтобы банки могли выдавать беспроцентные ссуды предприятиям. БРЕД! или сказка про коммунизм.
                  Тогда и деньги ни к чему... Всеобщее колхозное поле с пасущимися на нем чел.осыбями.
                  Напомню! Что 1м предприняло наше правительство,как грянул кризис? Правильно - бросили большую часть резервов стабфонда на банковский сектор.
                  Без банков экономика МЕРТВА!она просто не сможет развиваться.
                  • Степан Разин
                    29 сент. 2010 г., 16:54:55
                    Ответить
                    БиЗе
                    серьезно?
                    без банков экономика не будет развиваться)))))))))))))))))))))))))))))

                    вы, извините, примитив. посто напомню, что банк помимо процентов, выполняет и другие функции, поэтому вполне может содержать себя и без процента.
                    и не надо строить из себя гения экономики. экономика с ссудным процентом не есть экономика, а элементарная каббала. это знает первоклашка, а вы тут....
                    стыдно должно быть вам писать такую белеберду и как только кнопки не плавятся у вас на клаве))
                    • Б.З
                      29 сент. 2010 г., 17:44:52
                      Ответить
                      Стенечке
                      Ты гумманитарий - НЕ ИЗЛЕЧИМ.
                      В вопросах об экономики - стадия не возврата из дэбелости.Не я один считаю,что без банков экономика не сможет развиваться.Так считают президенты и правительства всех стран.Мы говорим об совр.экономике.Не об империи инвоу,там экономики не надо,денег не будет,все равны,пасутся на лугу.Небожители типа тебя сидят у мониторов и следят,чтобы всем животным хватило травы.
                      В вопросах религии,пожалуй - тоже...
                      Опять у тебя общение с богом.Ты с ним в постоянном диалоге.И он в тебе.Ты в какой-то опасной стадии душевного расстройства.
                      Очень похоже на католическиъх святых,по их описаниям они тоже были в постоянном диалоге с богом.Некоторые девушки(причисленные к лику святых)
                      описывали это состояние:мы с Христом шли и общались,мы с Христом посмотрели друг другу в глаза и нам стало все ясно.А одна писала,что стала любовницей... ЖЕСТЬ! Ты поосторожнее там с диалогами...
                      Далеко не многим святым было дано общение с Богом!
                      Некоторые явления и проявления Св.Отцы Православия рекомендуют не принимать,ибо мы не знаем от кого они...
                      У тебя скорее всего др.случай. Ты с "профессором" решили: "вы - боги".И верите богу - самому себе.
                      И общаетесь с этим богом,что в вас.
                      Мне искренне жаль вас....
          • Кдровик
            29 сент. 2010 г., 12:33:46
            Ответить
            Стеньке Разину
            Уважаемый, не надо так сильно нагибаться к плинтусу. Этому санитару кажется, что своими олигофреническими высказываниями он кого то на место ставит. С его интеллектом бабочки капистницы сложно на место даже горшок поставить будет.
            В прочем, подобные выражения ему очень идут. вполне соответствуют его интеллекту и уроню умственного развития. Пусть дальше здесь пасётся. На его уровне даже граждане со средней степенью д****ьности будут себя развитыми и образованными чувствовать.

            Куда ещё таким убогим, как не в церковь!
            • Б.З
              29 сент. 2010 г., 12:56:23
              Ответить
              Кадровику отмороженому
              Потуже затяни портупею-тупею.И поправь фуражку она сползла с твоей главной извилины под №1 - желоб от фуражки. Под №2 извилина у тебя,делящая твою 2ю голову на 2ве булочки. С такой анатомией тебе далеко до той ср.дегениальности,про которую ты пишешь.
              Стенечка - хронический д****оид.А вот ты пополнил ряды сторонников инвоу. А не "профессор" ли ты,с которым часто устраивает дискуссии Степка.Вы там уже порешили: "ВЫ ОБА - боги".Небожители...психушки.
              • Ат(Н)
                30 сент. 2010 г., 10:36:09
                Ответить
                БЗ
                Ну ты, ведьмак, и смешишь! :):):):):):):):):)
                • Б.З
                  30 сент. 2010 г., 22:19:15
                  Ответить
                  Ат(Н)
                  Обижаешь начальник.Падлой буду...
                  Я НЕ ВЕДЬМАК!!!
                  • Говоров Виктор Павлович
                    30 сент. 2010 г., 22:52:09
                    Ответить
                    БЗ
                    Падлой ты, Борисыч, давно стал, когда долю, от лесозавода Челищева, открысячничал. А это, были, деньги общаковские!
                    Ты, Борисыч, коллектив кинул! Тебя коллектив накажет! Ты думал мы не узнаем, что ты домик, в Подмосковье купил и с " чухонцев" получаешь?
                    Так что Борисыч " мочить" тебя надо!
                    • Б.З
                      01 окт. 2010 г., 10:03:18
                      Ответить
                      Говорову В.П
                      Роль учишь?Из нового блогбастера.
                      Начитался чтива фулыжного? Че ты мне тут гонишь,фуфлоид? Какой кощелек...? Не брал я кощелек!
                      А за падлу ответишь! РЕДИСКА!
                      У меня эпизодическая роль...
  • Информация к размышлению
    28 сент. 2010 г., 14:59:31
    Ответить
    Сегодня в Иране исламский суд под давлением мировой общественности заменил женщине, приговорённой к сертной казни за недоказанное (!!!) убийство мужа, казнь забиванием камнями на более "гуманное" повешение. Уточню, что мировая обществееность вообще выступала за освобождение этой женщины, т.к. сначала ответственность за убийство мужа взял на себя её любовник, но потом он покаялся перед судом и его простили. А затем решили, что кто-то же всё-равно должен ответить за убийство и взвалили вину на женщину.
    Гуманный, гуманный исламский суд
    • мусульманин
      28 сент. 2010 г., 15:35:56
      Ответить
      Пример несовершенства нынешней конкретной судебной системы конкретного исламского государства, т.е. государства, где религиозные нормы ислама встроены в правовое поле, в законодательство. Речь про иранский суд, а не исламский. Разные вещи. Ведь Верховный суд Коми и РФ тоже разные вещи, не так ли?
      • мусульманину
        28 сент. 2010 г., 15:57:01
        Ответить
        Со всем уважением
        А разьве иранское законодательство основано не на Коране?
        И потом, пример иранской женщины - это только частный случай. Посмотрите ролики на Ю-тубе, где забивают насмерть женщин и в других мусульманских странах.
        Ещё один вопрос - а мужчин, в случае чего, законодательство тоже разрешает забивать камнями или эта казнь применяется только к женщинам?
        Разъясните, пожалуйста, т.к. вряд ли кто из простых обывателей владеет этой информацией.
  • мусульманин
    28 сент. 2010 г., 17:08:42
    Ответить
    Законодательство любой исламской страны основано не только на Коране.

    Кроме Корана, как первоисточника, при формировании законодательства используют 1) различные научные труды богословов, 2) правоприменительную практику, 3) Сунну (жизнеописания Пророка Мухаммеда, в которых дается разъяснения о тех или иных жизненных вопросах, т.н. хадисы), 4) обычаи.

    Сами научные труды, как минимум, четырех правовых школ (у суннитов).

    Распространен такой источник, как фетва (мнение высокого специалиста по исламскому праву, что-то вроде указа или постановления, если сравнивать с европейской моделью).

    Бывает, что за всеми этими нормами и Корана-то не видно, т.е. не видно четкой и ясной связи между смыслом коранической нормы и смыслом нормы закона или судебного решения конкретной исламской страны.

    Побивание (забивание) камнями, как способ смертельного наказания, применяется ко всем. В разных странах может быть применен к разным субъектам (женщинам, мужчинам, детям (насчет последних не уверен)). У каждого способа наказания своя философия и назначение, как личного, так и общественного характера.
  • читатель
    28 сент. 2010 г., 18:13:30
    Ответить
    Побивание (забивание) камнями, как способ смертельного наказания, применяется ко всем
    ........
    Как так? Применяется до сих пор ??????????????????????????????????????????????????????????
    • мусульманин
      28 сент. 2010 г., 18:20:47
      Ответить
      Да, в некоторых исламских странах, например, в Иране, применяется и поныне. В Коране такой вид наказания допустим, а вот внести такую форму наказания или нет в законодательство той или иной страны, решают уже власти и народ.
      • читатель
        29 сент. 2010 г., 0:30:53
        Ответить
        Теперь я могу понять, почему массы иранцев бегут оттуда, спасаясь именно в Европе .
  • читатель
    28 сент. 2010 г., 21:01:02
    Ответить
    А если власти и народ абсолютные религиозные фанатики ?
    то можно говорить о возможной угрозе всем ценностям и гуманистическим достижениям современного демократического общества ????
    • мусульманин
      28 сент. 2010 г., 22:03:03
      Ответить
      Таковых радикалов всегда меньше, ибо законы развития природы не позволяют им быть в большинстве. Т.е. да, и власти, и народ может быть таким, но их немного и их влияние поверхностное и кратковременное. Если, конечно, не убрать сдерживающие их условия.

      Что до угрозы, то до тех пор, пока хранители этих ценностей сильны и мудры, и в состоянии защитить их изнутри, то угрозы нет. Всем сразу вряд ли она есть. Но отдельным может наступить при определенных условиях. Да и ценность ли то, что мы считаем таковой - действительно ли ценность является таковой или же она нам только кажется ценностью? Это надо на примерах обсуждать. о чем, например, вы имели ввиду, когда говорили о ценностях? Истинные ценности устоят всегда, ложные же обернутся бедой и от них скорее угроза, чем от религиозного фанатизма...
      • читатель
        29 сент. 2010 г., 0:26:36
        Ответить
        "... В Коране такой вид наказания допустим.."

        Т.е. наказание - физическое - без суда и следствия , без доказательства вины ДОПУСТИМО??????????? Это же дико .

        И супружеская измена считается более страшным грехом, чем например жениться , часто бывает насильно, на девушке , которая еще несовершеннолетняя ?? это так ?????
        • мусульманин
          29 сент. 2010 г., 20:42:22
          Ответить
          Без суда и следствия, без объективного доказательства вины - недопустимо.

          Супружеская измена - достаточно тяжелое преступление, поскольку разрушает семью. А семья - одна из пяти основных ценностей ислама. Каждый случай рассматривается отдельно, и тут могут быть разные виды наказания и формулировки деяния в зависимости от всех смягчающих и отягчающих обстоятельств.

          Что касается несовершеннолетия, то тут вопрос спорный. Юридические и физиологические понятия совершеннолетия разные в разных странах, народах и юридических системах. Тут тоже каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно.

          Насчет выдачи замуж насильно. В исламе принуждение любого вида запрещено (в Коране есть соответствующие положения об этом). Поэтому принуждение, в целом, является основанием для расторжения сделки, брака. Но тут тоже надо смотреть конкретное законодательство страны, о которой идет речь, и рассматривать каждый случай отдельно.

          Важно различать обычаи, традиции конкретного народа, страны, и юридические нормы.
  • житель
    28 сент. 2010 г., 21:26:00
    Ответить
    В принципе, в культовом учреждении как таковом, нет ничего страшного, уверяю, что если бы это был дом молитв пятидесятников или супер новых свидетелей иеговы, никто бы и не заметил, но это!!!
  • отмодерировано
    29 сент. 2010 г., 16:49:06
    Ответить
    Читайте
    http://www.expert.ru/columns/2010/09/29/hram?esr=6
  • Иванушка
    30 сент. 2010 г., 14:43:53
    Ответить
    Правоверным масульманинам посвящается:
    В не столь далеком 2005г.в нашем подъезде (ул.Комарова 11.3подъезд) хоронили дедушку масульманина.Человек всю жизнь был обычным трудягой. Только на похоронах вдруг выяснилось что он правоверный татарин. Родственники привезли (как выяснилось позже) главного масульманского священника города.Вынесли и положили зеленый гроб с телом возле подъезда.Вокруг гроба собрались родственники,соседи и бывшие коллеги по работе. Что тут началось...Их священник (заметьте ГЛАВНЫЙ СВЯЩЕННИК) начал злится и шипеть на людей!!!!!Заставив немасульман отойти за тротуар метров на 5-7.В результате возле гроба осталось человека четыре только масульмане, в т.ч. двое маленьких детей (7-8 лет Интересно,что вырастет из этих детей на таком примере толерантного воспитания(заметьте,воспитания с масульманской стороны).Остальные прощающиеся вынуждены были с дистанции за тратуаром произносить положенные в таких случаях речи.Коллеги по работе и соседи стоя на расстоянии, издалека вспоминали каким хорошим человеком был усопший!!!
    Средневековая дикость,причем исходившая от ГЛАВНОГО(!!!) масульманского священника!
    Отсюда вывод:Ислам ОДИН!!! не надо его делить на татарский и азербайджанский и т.д Хороший,плохой.Он такой какой есть!!!Он по своей сути уже несет и проповедует разделение людей на верных и неверных.Вековой опыт мирного существования православного и масульманского народов в составе одного государства есть толерантность и долготерпимость и некоторые уступки к масульманам славян и народов других национальностей нашей многонациональной страны!Не надо ее лишний раз будировать и проверять на прочность!!!
    НЕТ МЕЧЕТИ!!!ИСЛАМ НЕ ПРОЙДЕТ!!!
  • Иванушке
    30 сент. 2010 г., 15:51:39
    Ответить
    Вы, случаем, не из МАсквы? А то всё мАсульмане, трАтуары. Грамотность, однако же...
    • ______
      30 сент. 2010 г., 16:03:10
      Ответить
      Из Маасквы... Научись сперва читать внимательно, а потом умничай!!!"нашем подъезде (ул.Комарова 11.3подъезд)"
      Грамотная ты наша...ГЫ,ГЫ,ГЫ