13:18, 01.10.2009 / ОБЩЕСТВО

Ветераны потребовали у главы Коми собственное «Красное знамя»

Прошедший в Сыктывкаре пленум Коми республиканского совета ветеранов потребовал у главы республики вмешаться в ситуацию вокруг газеты «Красное знамя». Владимира Торлопова просят либо поменять формат газеты, либо предоставить сообществу пожилых свой печатный носитель.

 

«Печатный» вопрос поднял член президиума совета ветеранов Алексей Мошкалев. Подойдя к микрофону, он зачитал некое «незапланированное» Торлопову обращение ветеранов республики, но перед тем, как это сделать, прочитает его вслух.

- Нас, ветеранов, тревожит положение с газетой «Красное знамя». Старейшая газета, отметившая в прошлом году 90-летие, многие годы была лицом Республики Коми. Многие ветераны начинали свой день с просмотра газеты, еще в прошлом году можно было видеть по утрам, как вереницей идут к зданию редакции ветераны за свежим номером. Сама редакция выделяла нам 800 экземпляров. Газета изменилась, публикует на своих страницах все, что хочет. Чего стоит заголовок «Акула просила интима» и другие. Газета больше напоминает желтую прессу. Это вызывает беспокойство. Просим вас сделать все возможное, чтобы вернуть газете доброе имя. Мы готовы поддержать ваши действия в этом направлении.

Судя по реакции Торлопова, выступление ветерана оказалось для него неожиданностью.

- Я не знаю по «Красному знамени» как среагировать. Она независимая газета. Каким образом я должен вам помочь? Мне трудно сказать. Если у вас будут конкретные предложения, я готов. А повлиять на публикации я не могу. Если кому-то нравится писать про интим, ну, это выбор такой у редакции! - разведя руками, произнес Торлопов. - В свое время у ветеранов было предложение свою газету создать. Если вас не устраивают газеты и вы хотите больше высказывать свои позиции, я подумаю в этом направлении. А по обращению в мой адрес, которое вы озвучили, не могу сейчас ничего ответить. Информационное общение чтобы было, и таким, как вы хотите, это для нас самое главное. Давайте посоветуемся, что будет оптимальным вариантом, чтобы печатный орган, может быть, сугубо ваш, чтоб соответствовал вашим устремлениям.

Резюмируя, глава попросил время для обдумывания того, как помочь ветеранам.

 

720

Комментарии (40)

Добавить комментарий
  • аллергия
    01 окт. 2009 г., 13:48:06
    Ответить
    Когда-то просто ооообажала КЗ, любила читать старых, мотерых журналюг, таких, как Зыль (не помню как звали). За душу брало, а теперь даже не покупаю, а ведь выписывала!
  • Аллергент
    01 окт. 2009 г., 14:11:29
    Ответить
    аллергии
    Людмилой Зыль зовут...
    Хоть и говорят, что раньше и солнце ярче было, и пиво вкуснее, и водка слаще, но согласен с Вами: КЗ опускается уже - ниже плинтуса. Как, впрочем, и многие другие СМИ республики. К сожалению...
  • ветеран
    01 окт. 2009 г., 14:21:22
    Ответить
    карманные ветераны
    давно уже пора подключить к травле краски широкую общественность
  • ПиаР
    01 окт. 2009 г., 15:03:53
    Ответить
    Спасибо!
    Вот она популярность: уж сколько дней КЗ обсуждают, вдоль и поперек проанализировали, статьи цитируют, заголовки цитируют, авторов узнают за псевдонимами. Какая еще газета в Сыктывкаре и Республике может этим похвастаться? Если ветеранам дать 800 экз. бесплатной подписки, они как и раньше утро будут начинать с Красного знамени... Я вообщем-то тоже не люблю КЗ, но быть все время на слуху - это надо суметь! Как там молодежь говорит - Респект!
  • theinterman
    01 окт. 2009 г., 15:05:11
    Ответить
    наоборот КЗ за последнее время стал куда интереснее..
  • Корректорам
    01 окт. 2009 г., 15:34:42
    Ответить
    Кто-нибудь на Банке вычитывает материалы? Это ж пи...ц какой-то:
    "Подойдя к микрофону, он зачитал некое «незапланированное» Торлопову обращение ветеранов республики, но перед тем, как это сделать, прочитает его вслух".
  • Читатель
    01 окт. 2009 г., 15:46:04
    Ответить
    Респект
    А что, граматно все делают силы стоящие за банкой, обложили краску со всех сторон:)
    Вначале отняли эхо афгана, потом отдел К и уголовка главреду, теперь еще и пенсионеры высказали свое неудовлетворение:) Я прям заплачу если еще свое недоольство марионеточные фашисты или младогвардейцы выразят. И все это на фоне того что банка полпакета акций скупила. Все это напоминает рейдерский захват какой нибудь крупнойкорпорации:) Видать не за горами очередное редакционное сообщение о том, что вторые полпакета банке подарили, да еще и извинились что так долго заставили себя ждать:)
    Наконец то и нас долбануло вертикалью власти:) Скоро на этом форуме будем вести с полей обсуждать и заслуги секретарей ОБКома партии. Хотя учитывая серию статей аля "РВЗ проявляет заботу о бизнесе" будущее видимо уже наступило.
    УРА ТОВАРИЩИ!!! МИР ТРУД МАЙ!!!
    срочно всем шушукаться на кухне

    P.S.
    пойду пожалуй выпью что нибудь от паранои:(
  • аллергия
    01 окт. 2009 г., 16:00:34
    Ответить
    Аллергену
    Точно! Людмила Федоровна!
  • 9
    01 окт. 2009 г., 16:10:36
    Ответить
    Зачитал
    Не Мокашев,а МОШКАЛЕВ!
  • Женя Г.
    01 окт. 2009 г., 16:24:04
    Ответить
    Сначало им "Красное знамя" подавай, потом потребуют "Комсомольскую правду"...
    Им тока волю дай, они такие
  • Н.Р.
    01 окт. 2009 г., 16:31:28
    Ответить
    мнение
    Какие там ветераны? ПРИКОРМЛЕННАЯ ГРУППА ПОДДЕРЖКИ Д*****ВЫХ ЛИДЕРОВ РЕСПУБЛИКИ. Что КАЖДЫЙ РАЗ ОЧЧЕННЬ УДАЧНО ВОВРЕМЯ СОБИРАЕТСЯ и - якобы неее-ожжж-жидд-данн-нно для вскидывающего бровки Главы - к нужным Главе темкам ПОДКЛЮЧАЕТСЯ.

    Так и сейчас - Краска письмецо Президенту России отправила - жаренным петухом Главу РК в ж..пу клюнув, - а Ветесраны ТУТ КАК ТУТ! Чтобы Торлопову было что в ответ Медведеву предложить.

    Грязные игры Главы РК...

    Время просил подумать? СЛАВА БОГУ - ЕГО ВРЕМЯ НА ИСХОДЕ.
  • Дэт
    01 окт. 2009 г., 16:42:09
    Ответить
    Ветераны и дети самые удобные темы для спекуляций. Надо к травле Краски еще детей подключить, Молодую Гвардию там какую-нибудь, Молодежный Парламент или кто там еще у нас есть)))
  • Иван
    01 окт. 2009 г., 16:49:23
    Ответить
    Да, надо детей и женщин еще попросить обос**** Краску. Кстати, раньще в Краске была эротическая страница "Ребро Адама" - и ничего, ветераны хавали. А сейчас им какая-то Акула показалась жёлтой.
  • Наблюдатель333
    01 окт. 2009 г., 17:20:09
    Ответить
    Интересно смотреть, как банка полощет изо дня в день газету, которую типа "купила". Какой же гадюшник в республике устроили(((
  • Дэт
    01 окт. 2009 г., 17:24:15
    Ответить
    13. Иван: Кстати, раньще в Краске была эротическая страница "Ребро Адама" - и ничего, ветераны хавали.
    Ну, на халяву, 800 бесплатных экземпляров, ветеранам ничего не чуждо) А сейчас что? Ни халявы, ни "Ребра Адама" вот и возмущаются)))
  • Наблюдатель
    01 окт. 2009 г., 17:31:03
    Ответить
    под председательством Хахалкина
    Хахалкин тот еще пострел - везде успел.

    И сам Краску обгадил, и ветеранов сповадил.
  • 6-му
    01 окт. 2009 г., 17:37:47
    Ответить
    Ржунимагу! второй абзац- полный "абзац"!
  • 0-0-0
    01 окт. 2009 г., 17:39:22
    Ответить
    Да делать Банке нечего, как организовывать травлю КЗ. Эт наверно даша со товарищи возомнили, что против них "травля", "многодневное обсуждение"... В своих глазах выросли
  • 19
    01 окт. 2009 г., 18:09:37
    Ответить
    Ну уж совсем... не знают чем КЗ достать.
    Но с ветеранами этими, просто детский сад штаны на лямках. Я тоже ветеран, но заявляю, что КЗ стала интереснее, чем раньше вообще читать нечего было.
  • Ответ
    01 окт. 2009 г., 18:45:20
    Ответить
    - Агентство БНКоми на днях докупило пакет акций и теперь контролирует 41% ЗАО «Красное знамя». Можете прокомментировать ситуацию? По-вашему, это каким-то образом отразится на дальнейшей политике редакции в ближайшей перспективе?

    - Похожие разговоры были в начале июня перед годовым собранием акционеров. Тогда произошло что-то непонятное: люди заявили о своей позиции, а на собрании не появились.

    http://www.bnkomi.ru/data/interview/3155#commentFormId

    Ребята похоже знают как освоить деньги спонсоров, но что делать дальше...
  • носвил
    01 окт. 2009 г., 19:04:03
    Ответить
    А Дарью жалко
    Как Дарья Ш. будет Вовану Т писать красивые статейки. Это про великие планы едирасов(Карта Коми, стратегия 2020, ....). Иль её то пристроят. А газета стала похабной, когда Низовцев продался Юре Спире. Долой газетёнку. Даёшь одну "Правду Едираса".
  • Дэт
    01 окт. 2009 г., 19:39:40
    Ответить
    Краска отстреливается
    http://komikz.ru/2009-02-24-06-10-24/1018-2009-10-01-13-35-14
    И еще ряд неудобных материалов. Респект.
  • Занятно
    01 окт. 2009 г., 21:38:43
    Ответить
    22-му: то есть "новый акционер" так и не вступил в свои права - переход прав на акции так и не оформлен ? Ай да... точно см. п. 20
  • komm.2009
    01 окт. 2009 г., 22:15:57
    Ответить
    Н.Р. в основном ты прав в своей оценке,Машкалев и ему подобные,которые вешают от имени ветеранов,просидел всю жизнь в кадрах ,теперь там в совете ветеранов подобралась групка жо....,которые за лишний кусок колбасы готовы выполнить любой заказ власти, своим поведением они бросают огромную тень на всех пенсионеров,которые в основном порядочные люди и с нынешней властью им не по пути !
  • Дэт
    01 окт. 2009 г., 23:15:03
    Ответить
    Про ветеранов и "ветеранов".
    Кто такие ветераны Великой отечественной войны? Посчитаем: война закончилась в 1945 году. Добровольцем в армию можно было пойти с 17 лет. Если солдат зацепил краешек войны – призвался в январе 1945 то самому молодому ветерану сейчас 80 лет. Но тогда этих солдат никто за ветеранов не считал. Потому что других много было. «Самые» ветераны были 1917 года рождения. Им пришлось хуже всех. Они призвались на три года в 1936 году. (Тогда призывали с 19 лет) Отслужили положенное. Но их не демобилизовали, так как началась финская война. После которой их опять не демобилизовали. Ждали войну с немцами. Потом война с японцами. Начали их демобилизовывать - тех, которые дожили - в 1946 году. Вот это были настоящие ветераны! Я ещё застал таких. И даже кое кого знал лично. В живых их теперь уже не осталось…

    Первое время после войны к ветеранам ВОВ относились ещё хуже, чем в последствии к ветеранам афганской и чеченских войн. Никто о них не заботился. И даже праздник такого «День победы», по сути не было. Это был обыкновенный рабочий день. Ситуация поменялась при Брежневе. Он сделал День победы выходным и начал вводить всё больше и больше льгот для ветеранов. По мере того, как количество их всё уменьшалось и уменьшалось естественным путём.

    И началось…

    В середине 60-х годов, когда ветераном стало быть выгодно, туда полезли всякие проходимцы. Герои ташкентского фронта. Для того, чтобы записали в ветераны, надо было кучу справок собрать. Снимать штаны – пулевые раны на заднице показывать. И комиссия с жирными харями их осматривала и решала: чирьи это или следы от пуль? Настоящим ветеранам это было противно. А вот тем, которые всю войну себе бронь от фронта выбивали, это дело было привычное. Вот они и поналезли, оттеснив настоящих боевых ветеранов. Я этот процесс сам наблюдал.



    У меня был родственник. Он попал на фронт в 17 лет. И сразу в штрафбат. За то, что в уличной драке разбил череп обрезком трубы такому же как он. Насмерть. Буйный был. Причём и в старости. Призвать его не могли – возрастом не вышел. И ему предложили: или добровольно в штрафбат или лет 15 зоны. Он выбрал штрафбат.

    Так вот. У него был орден славы третьей степени. Он работал на одном крупном московском заводе. Там в кадрах числилось около четырёхсот кавалеров орденов славы со всеми причитающимися льготами. Когда при Андропове их всех проверили, осталось всего трое. В том числе и мой родственник. Остальные оказались самозванцами. Такая вот пропорция между ветеранами и «ветеранами».



    Ветераны этих «ветеранов» презирали.



    Однако, именно их полюбил советский агитпроп. Они рассказывали про подвиги советского народа молодому поколению. С экранов телевизоров и в школах. Почему? А потому, что настоящих ветеранов нельзя было к детям подпускать. Сейчас поясню, что я имею ввиду:



    Вот один пример. По телевизору его рассказал один наш известный артист, который стал артистом уже после войны, а не был фронтовым артистом:

    Он был молодым лейтенантом. Двадцати лет не было. У него во взводе служили солдаты вдвое старше него. Но они звали его «батя».

    Как то раз с церковной колокольни работал немецкий пулемёт. Артиллерии где то не было. Из батальона поступил приказ: подавить огневую точку!

    Командир построил взвод и обрисовал задачу. Нужны были добровольцы. Один вызвался. Диалог:

    - Батя! На «Славу» напишешь? (это означало: напишешь представление на орден Славы) Я сделаю.

    Командир молчит.

    - Батя! На «Славу» напишешь?

    - Ты вначале сделай, потом условия ставь!

    - Батя, я сделаю. На «Славу» напишешь?

    - Сделаешь – напишу!

    - Ну я пошёл, батя!

    Через час пулемёт замолчал. Ещё через полчаса приходит солдат и бросает на стол затвор от пулемёта.

    - Батя, я сделал.

    Командиры на него скептически смотрят.

    Тогда боец вынимает отрезанную голову из вещмешка и тоже аккуратно ставит её на стол. И надевает на неё немецкую пилотку.

    - Посмотри, батя!

    Командир ругается:

    -Ты чего это мне принёс?! Убери это сейчас же!

    - Батя, я что подумал: что ты мне не поверишь! Скажешь, что я снял затвор от брошенного пулемёта.

    -Уноси сейчас же это! Чтобы я этого не видел!

    - Батя, ты глянь! Кровь ещё не застыла. Свеженький!

    - Уноси это сейчас же!

    - Батя, я унесу, унесу. На «Славу» напиши, а, батя!



    Ну как этого головореза к детям допускать? Он их научит родину любить…



    Один известный командир партизанского отряда за голенищем сапога всегда носил финку, вдоль лезвия которой было выгравировано его кредо: «Мёртвые не кусаются!»

    Такой маааленький психологический штришок к портрету…

    Пояснение: это мы их называли партизанами. А немцы называли бандитами. По современному – террористы.



    Ещё типаж из фильма «Иди и смотри» Элема Климова. Кажется, по произведениям Василя Быкова. (Я сейчас намеренно пишу только широко известные факты. А то не поверят. Будут требовать ссылку на Викпедию.)

    Мальчишка решил уйти к партизанам. Его инструктирует здоровенный грубый мужик:

    - Наш батя – мировой мужик! С ним жить можно. Только близко не подходи – прибьёт. И далеко не отходи - догонит. И будешь жить! А вот комиссара бойся! Он как то проверял посты и нашёл одного бойца спящим. Так даже будить не стал. Ножом по горлу – и ушёл в свою землянку. И только под утро тревогу подняли.

    Пояснение для штатских: сон на посту – преступление. Враг может одними ножами целую часть вырезать из-за заснувшего часового.



    Оттуда же: этот мальчишка разговаривает с одной отрядной шлюшкой. Бывшей актрисой. Её эшелон разбомбили ещё в начале войны и она прибилась к партизанам.

    Мальчишка: «А вот комиссар, (это который горло резал заснувшему часовому) настоящий герой!»

    Девушка: «Ага, герой! Только во сне кричит и слёзы у него текут!»

    Мальчишка: «Врёшь! Откуда ты знаешь?»

    Девушка обрывает разговор: «Знаю, раз говорю!»



    Такие люди тогда воевали…



    Пояснение: Войну Василь Быков провёл в партизанском отряде. Ребёнком-подростком.



    Опять из воспоминаний Василя Быкова.

    Был у них в отряде один юный партизан. Всю его родню сожгли каратели. Воевал с 10 до 13 лет, пока его не убили. Геройски воевал. Любил пытать пленных немцев. А особенно полицаев. Пленных нельзя было с ним оставлять. Замучает до смерти, а если не успеет, то пристрелит. Разведка иногда пользовалась его услугами. Оставят связанного пленного в землянке с этим ребёночком, вот мальчонка к утру его и разговорит.

    Теперь о том, как он погиб. На простреливаемой насквозь с обеих сторон полосе вдоль железной дороги лежал труп немца. У него на пальце сверкало кольцо. Этот мальчишка пополз под огнём к трупу. Попробовал снять кольцо. Оно не снималось. Бесстрашный партизан отрезал палец у трупа, сунул обрезок себе в рот и зубами сдёрнул кольцо. И пополз назад, держа кольцо во рту. На обратном пути его и подстрелил немецкий снайпер. Так его с этим кольцом во рту и похоронили.

    Василь Быков пишет, что партизаны очень уважали храбрость. Храброму человеку многое могли простить. Но после смерти этого малолетнего отморозка все в отряде почувствовали какое то облегчение.

    Далее писатель размышляет: «Я теперь думаю, что правильно, что этого мальчишку убили. Кем бы он стал в мирное время? А может быть – размышлял Василь Быков – назначили бы его пионером-героем. И было за что. Воевал он геройски. Совершенно был лишён инстинкта самосохранения. Сейчас бы на его примере учили бы детей родину любить.» (Это я пересказал рассказ писателя своими словами).



    Когда партия поставила вопрос о воспитании молодого поколения в духе патриотизма на примерах героев войны, надо было срочно создать этих героев. Потому что ветераны для этого не годились. Вот их и подменили герои ташкентского фронта. Их знающий человек легко отличит. По тому, как они носят награды. И по самим наградам. Ветераны насилии награды плотно. Одной или двумя планками. Они наползали одна на другую и занимали мало места на груди. Это на парадном кителе. А на рабочем носили просто орденские планки. Так удобнее. А то и вовсе не носили.

    У «ветеранов» награды расставлены широко. По всей груди. Чтобы иконостас получился во всю грудь. Так заметнее. И все награды круглые. Из круглых наград – медалей - ценили ветераны только медаль «За отвагу». Она белого цвета. Ну ещё немного медали «За взятие…» Будапешта, Берлина и т.д. Медаль «За боевые заслуги» считалась «писарской» наградой. Если какому то фронтовику её давали, то он стеснялся её носить.

    А у «ветеранов» все медали жёлтого цвета. Юбилейные. 5 лет победы, 10 лет победы и т.д. Плюс другие юбилейные. За послевоенные годы могло накопиться десятка полтора жёлтых кругляшков. Целый иконостас получался. Если правильно развесить.

    И что характерно, эти «ветераны», кажется, размножаются делением. Годы проходят, а на трибунах их меньше не становится.

    Кстати, о трибунах и президиумах. Ещё один повод назначить «ветеранов» из героев ташкентского фронта. Надо же кого то в президиумы сажать. Ветеранов наши начальники боялись. Чёрт-те что могли натворить или сказать перед камерами. Вот и приходилось…



    Несколько реальных историй, что могли натворить ветераны в тылу.

    Отец рассказывал:

    Особенно много случаев было, когда воинские эшелоны шли на восток после войны. Опасно было с ними ездить штатским. Штатских били. Один вагонный вор ночью полез в вещмешок к солдату в общем вагоне. Трофеи искал. Его заметил один бурят из солдат. И схватил его. Вор показал ему нож. Бурят громко завизжал на весь вагон. Солдаты повскакивали с полок. Схватили вора, открыли окно и вытолкнули его головой вниз на ходу из поезда. И полезли по полкам досыпать.

    Приехали на одну забайкальскую станцию. Поезда встали. Надо было где то пожить, пока опять пойдут. Привокзальная гостиница стояла пустая. Но комендант туда никого не пускал. Приказа не было. Солдаты забили ему в задний проход ключи от дверей и бросили со второго этажа гостиницы в озеро. Уже было прохладно. На озере встал ледок. Этот комендант проломил ледок и барахтался, пока не утонул. Никто его не спасал. Солдаты заселились в гостиницу.

    Милиция, как приходили в города воинские эшелоны, пряталась. Солдаты считали ментов тыловыми крысами и презирали. И солдаты везли с фронта много запрещённых предметов: трофеи, пистолеты и гранаты. Милиция и местные ВВ связываться с ними боялись. Да и было их мало. На наведение порядка на всём Транссибе явно не хватало.



    А вот более поздний случай:

    Одному безногому ветерану уже в конце 60х годов выделили инвалидную коляску на электрическом ходу с аккумуляторами. Ему пришло время ежегодной медкомиссии. На предмет проверки: может, его ноги уже отрасли и он незаконно получает пенсию за инвалидность? А главный хирург оказался сволочью. Всё заворачивал безногого инвалида: ЗАЙДИТЕ завтра, ЗАЙДИТЕ после трёх часов. Я сейчас занят и т д.

    Инвалид оказался танкистом. По длинному коридору больницы разогнал свою коляску (а она весил килограмм сто без пассажира) и таранил главного хирурга. Сломал ему несколько рёбер и ключицу. Инвалида судили. Дали ему год условно с конфискацией орудия преступления – инвалидной коляски на электрическом ходу.

    И такие случаи с ветеранами были типичными. Я их много знаю.

    И как таких отморозков сажать в юбилейный президиум? Рядом с «дорогим и любимым»?

    Вначале пускали ветеранов на юбилейные мероприятия, но потом перестали. Подвыпив, ветераны, случалось, начинали пиздить «ветеранов». Скандал в благородном деле воспитания юношества ни к чему.



    Вот и заменили власти ветеранов на «ветеранов».

    Молодое поколение глядит на них и что то не чувствует уважения к «героям». Чисто инстинктивно. Чувствуют фальш. На уровне интуиции. Вот и тянет их на мультяшных рембо.



    А книжек настоящих ветеранов, причём таких, которые не ставили себе цель воспитывать молодое поколение, а просто писали, молодёжь не читает. Отвыкли от чтения. Да и мало правдивых книжек. Раз-два и обчёлся.

    А для тех, кто интересуется настоящей войной, я бы порекомендовал А. Фадеева. «Разгром» и «Последний из удеге». Или Бабеля «Первая конная», но только журнальный вариант. А то в том двухтомнике, что есть у меня, сильно отредактировано. Убраны в частности эпизоды, где красные казнят евреев - белогвардейцев. Еврей Бабель смотрит на это. Ему это не нравится, но он не вмешивается. Эти сцены исключили. Так как «давно доказано», что еврей еврею друг, товарищ и брат, а тут Бабель такое пишет! Разлагающе влияет на неокрепшие умы. Вот цензура и поработала.

    Это про гражданскую войну.

    Ещё рекомендую «По ком звонит колокол» Хемингуэя. Это о работе диверсанта во время испанской войны. Тоже правдиво описывает.

    А больше ничего и не знаю. К сожалению, вся советская военная проза сильно отлакирована в части характеров советских воинов из идеологических соображений.

    А в постсоветских сочинениях тоже правды нет: сплошная чернуха и тоже из идеологических соображений.
    Можно было бы поговорить с ветеранами чеченских и афганской войн. Только настоящие ветераны не любят говорить о войне. Зареклись. Не понимают их штатские. Если говорить правду, то примут за трусов и подонков. А врать не хочется.

    Источник: http://bulochnikov.livejournal.com/55686.html
  • Петрович
    02 окт. 2009 г., 3:03:06
    Ответить
    ЖД и ветеранов под ружье поставил. (((((
  • М
    02 окт. 2009 г., 9:46:10
    Ответить
    25-му
    Козел ты, 25-й! Так называемых ветеранов-отморозков было немного, и не надо всех под одну гребенку стричь. Мой дед воевал, дошел до чехии, потом его ранили, и он всю жизнь проходил с осколками в сердце и легких. Но добрее человека было не сыскать. И друзья его - однополчане - приезжали к нему часто, и ни одного из них не было так называемых отморозков. Единственное, в чем ты, 25-й, прав: настоящие ветераны не любят говорить о войне. Но не потому, что они там вырезали всех подряд, а потому что это страшное время было - голод, вши, грязь, постоянная бессонница, неизвестность - сколько жить осталось?. А отморозков, как ты, 25-й, говоришь, и в мирное время предостаточно, даже больше развелось. Главное чувство, которое мы обязаны испытывать к тем, кто еще остался - настоящим, 80-летним и старше ветеранам - благодарность. А как они воевали и через что им пришлось пройти, чтобы мы сейчас стулья грели - это уже вопрос к власти советской и к Жукову "великому", который на солдат смотрел как на кучу мяса.
  • Стас
    02 окт. 2009 г., 10:36:30
    Ответить
    27 отморозков до хрена.они прикормлены.
    Вопрос в том прикормлен ли ты раз такой слепой.У меня тоже дед воевал, и не одну войну прошел, а отморозков вижу. А уж те что Главными прикормлены через одного ...
  • Дэту
    02 окт. 2009 г., 11:16:55
    Ответить
    Я в какой-то мере согласен и нет с 25-м. У нас в деревне было много ветеранов и участников ВОВ. Без кавычек. Тех, кто, действительно, с боями прошли от Москвы до Берлина. Раненных и искалеченных. В отличие от городских, они жили сами по себе, на свою пенсию. Это в городах "ветераны" давились в магазинах за всевозможными наборами и льготами. Это в городах "ветераны" требовали машины, квартиры и т.д. А сельские ветераны так без всяких льгот, наборов, квартир и машин ушли в мир иной. Правда, у некоторых сельских ветеранов находились ушлые дети, которые за счёт отца-ветерана получали (и не один раз) и квартиры в городах, и машины. Но их отцы об этом порой и не знали. Они узнавали об этом только при получении ключей от квартиры и машины. При этом они так и оставались доживать в деревенской избе без машины.
    Насчёт того, что у нас прибывают ветераны. Тут надо разграничить участников ВОВ, тружеников тыла и т.д. Все они ветераны. Потом и после ВОВ наша страна участвовала во многих вооружённых конфликтах (Чехословакия, Корея, Вьетнам, Египет, Монголия, Алжир, Венгрия и т.д.). Почитайте книгу "Моя война... Не о прошлом". Куда ни ткни на карту пальцем, россияне проливали кровь. Правда, многие вооружённые конфликты до сих пор официально не считаются таковыми. А, значит, нет участников и ветеранов. Хотя они получали реальные боевые награды, их родственники - похоронки.
  • Элка
    02 окт. 2009 г., 19:14:00
    Ответить
    Вообще не понимаю, о чем спор. У меня дед был участником войны, второй дед погиб под Ленинградом, участвовали в войне 3 брата бабушки, один жив до сих пор, слава Богу. Брат бабушки - кадровый военный-погиб в ноябре 1941 года под Москвой. Читаю, и просто диву даюсь. Все ветераны, с кем судьба сводила близко, нормальные люди, никаких среди них не было отморозков, все коми крестьяне, жили в деревнях, работали на тяжелой работе, у всех хозяйство было, дети (один так вообще воспитал 8 человек один, без жены). Да, ордена и медали не носили, это точно, и о войне не любили рассказывать, тоже правда. А тут сгребли всех ветеранов в одну кучу и просто грязью облили. Да мы этим людям век должны быть благодарны, что живем в мире, они свое здоровье и жизни отдали за нас. А тут такая неблагодарность, читать аж больно.
  • баренц
    04 окт. 2009 г., 10:41:21
    Ответить
    война
    Психику воевавшего человека мерками мирной нормы поверять просто глупо...
    Преступность и жестокость - это не только война - это весь 20 век. "Люди забыли Бога, и от того все..."(из речи Солженицина на вручении Нобелевской премии)
  • ветеран афгана
    04 окт. 2009 г., 14:28:20
    Ответить
    память
    Они уходят тихим, тихим строем
    в неведомую даль за горизонт.
    С исполненным достоинства покоем,
    Не так, как в юности на фронт.
    В их поступи тяжелая усталость,
    Легли на плечи тяжестью года.
    Болезни, нищета и просто старость
    Уводят ветеранов в никуда.
    Идут туда, откуда нет возврата,
    Где званьям нет цены и орденам,
    Где рядовой и маршал – все солдаты,
    И знать мы их должны по именам.
    Шагают молча, поредевшим строем,
    И их исход ничто не отвратит,
    Нам оставляют жизнь, ну а с собой
    Уносят боль и горечи обид.
    Им не судилось старости спокойной,
    Под выборы иль в юбилейный год
    Героям вместо пенсии пристойной
    Дают подачки в виде жалких льгот.
    Идут от нас вершители Победы,
    Политики, пускай приснится вам
    Позор благотворительных обедов,
    Что в праздник предлагают старикам.
    И в марше, бередя былые раны
    Смыкают строй Спасители Земли
    Простите Нас! Простите, Ветераны!
    Вы нас спасли, а мы Вас не смогли
  • Красс.
    04 окт. 2009 г., 16:29:24
    Ответить
    Публике.
    Одно имя Красное Знамя не трогайте. Остальное демократия.
  • Н.Р.
    04 окт. 2009 г., 20:20:45
    Ответить
    Хватит спекулировать, прикрываясь былыми заслугами. Тем более что кучка собравшиеся - не все ветераны. И даже не испросили мнения об обсуждаемом вопросе у собой представляемых.
    В войну тоже были неплохо воевавшие, и даже герои, что при определённых условиях переходили на сторону врага. И тогда их переставали считать героями и уж тем более не благодарили. Именно как возможных потенциальных или уже состоявшихся врагов я рассматриваю людей (ветеранов, не ветеранов - не важно), что изменяя интересам большинства населения, становятся прикрытием неправедных дел неправедной власти. И то, что они дали возможность нам жить в своей, а не завоеванной кем либо стране, не может и не должно служить спекуляцией и давлением в ситуациях неодобряемого большинством положения дел в республике. То что ветераны имеют свои заслуги - не дает им права требовать от меня или других жить по правилам тех, кто их лично почему-то устраивает или банально купил.

    Большинство ветеранов не ездят по оплачиваемым властью мероприятиям для поддержки черт те каких политически-спорных вопросов, а живут в ожидании изменения жизни к лучшему - в надеждах на то, что исполнителяная и законодательная власть в месте с теми же их представителями будет обсуждать и решать их проблемы. Точнее - УЖЕ НЕ НАДЕЮТСЯ.
  • Внук ветерана
    05 окт. 2009 г., 15:21:36
    Ответить
    34 Н.Р.
    Опять со своей "правдой". Ветеранов хотя оставь в поке. О твоем отношении к ним знает вся Воркута. Сколько раз в совет ветеранов зашла7 Помогла кому? Один треп.

    "В войну тоже были неплохо воевавшие, и даже герои, что при определённых условиях переходили на сторону врага"
    О себе, любимой пишешь? Сначала "облизывала" Желтый дом, теперь "обсираешь". А оттуда помощь тебе шла. И немалая. Ищадие ада.
  • Воркута
    05 окт. 2009 г., 16:27:08
    Ответить
    внук ветерана?
    У******. Не повезло деду или он Власов?
  • Дед
    07 окт. 2009 г., 12:29:32
    Ответить
    странный внучек странного деда
    Как это Н.Е. не была у ветеранов? Была. И к себе приглашала,если вопросы есть. И у нее были.И откликнулась на просьбу.Кучу писем составила в думу,федерацию,Торлопову и другим.С законопроектом для ветеранов войны.Неприятности за это поимела,но на своем стояла.Торлопов прислушаться отказался,федерация поддержала обещанием разбираться.Кто не верит спросите подробнее у Тверского,или и его не уважаете.А вот почему новый председатель не добивался рассмотрения этого вопроса на сборе в Сыктывкаре после разговора с Хахалкиным о несвоевременности, почему ни разу не обратился за помощью по каким другим вопросам ветеранов -спросите у него. И что сделали забегающие н огонек депутаты города и республики.Какие проекты продвинули?Ветеранов множество.Дольщиков, семей погибших, просто инвалидов, пенсионеров. доноров, бюджетников десятки тысяч.Всем плохо, у всех проблемы. Одному человеку к тысячам не придти.Поэтому решаются вопросы приходящих к одному.И это правильно.Кто смирился или ленится -пусть живет с проблемами,греет зад на кресле перед телевизором.Странный ты внучек какойто. Ты что для своего деда сделал? Какой вопрос перед советом ветеранов поставил,к кому по его решению обратился.Почему о работе Радостевой врешь так уверенно.Есть ли у тебя вообще какой дед или ты уже с наследством от него бездельем занимаешься. Нет мнения по самой статье-пошел вон с сайта.
  • Внук ветерана
    08 окт. 2009 г., 20:01:57
    Ответить
    Деду, то есть Н.Р.
    Опять работает только Радостева. Проблемы все решает. Чушь собачья!Виноват Торлопов, депутаты. Сколько раз была Н.Р. в совете ветеранов? Что решила конкретно? Примеров жду, а потом поговорим.
  • Истина
    08 окт. 2009 г., 21:25:15
    Ответить
    Глюк ветерана
    Работала и работает только Радостева. Поговорили.
  • Неболтливый
    09 окт. 2009 г., 1:34:06
    Ответить
    Какой ты внук.. перестарок из обломовых..
    Не разговоры говори.Здоровый лоб а все с когото спрашивает.Самый умный так иди сам в депутаты или партии.Помогай ветеранам лично.Для всех добиваться не разохотился да и для одного деда палец о палец не ударил а все тудаже- критиковать да базар разводить.

Хочу получать главные новости дня в Коми!