20:53, 25.05.2010 / ОБЩЕСТВО

В судебную тяжбу между Uran и Onchoysом вовлекут первого заместителя главреда «Красного знамени»

Первого заместителя главреда «Красного знамени» Бориса Суранова вызовут в мировой суд в качестве свидетеля со стороны защиты в рамках слушания дела «Вероника Горбачева против Павла Сафронова». Такое решение было принято сегодня, 25 мая, на очередном судебном разбирательстве. Напомним, что Горбачева судится против Сафронова (Onchoys) за то, что в своем блоге он назвал ее «лицом фашистской национальности».

 

DSC04617.jpg

Вероника Горбачева пытается в суде переубедить Павла Сафронова, что она не "лицо фашистской национальности". Фото Юрия Кабанцева

 

Заседание началось с того, что Вероника Горбачева, известная в молодежной среде под прозвищем Uran заявила о желании удалить из зала суда представителей СМИ, пояснив свою просьбу негативным отношением к ней ее коллег по цеху. По ее мнению, это выражается в одностороннем освещении процесса. Однако, учтя позицию ответчика и его защитника, суд оставил журналистов в зале.

Павел Сафронов к своему удивлению обнаружил, что один из двух флагов, висевших на стене кабинета судьи, расположен вниз головой. Для того, чтобы устранить выявленный казус, был объявлен пятиминутный перерыв.

- Интересно, сколько процессов прошло под этими флагами? Неужели никто не обратил внимание на то, как они висят, - бурно обсуждали в коридоре выявленный ляп участники процесса.

 

S6301647.JPG

 Фото Александры Красновой

 

После того, как флаг был перевешен, суд приступил к разбирательствам по существу. Как заявила Вероника Горбачева, выступавшая как потерпевшая и частный обвинитель, блоггер нанес ей оскорбление, озаглавив свою запись в «живом журнале», где были приведены выдержки из их переписки, «Лицо фашистской национальности».

- Оскорбление - это унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной форме. Какое из этих трех слов вы считаете неприличным?, - поинтересовался защитник блоггера Эрнест Мезак у инициатора разбирательств.

- Фашистской, разумеется, - удивилась вопросу Горбачева.

- Тогда считаете ли вы неприличным словосочетание «фашистской Германии», часто используемое в том числе и на центральных телеканалах в дни празднования Победы? - полюбопытствовал Мезак.

- На тот момент, когда правил Гитлер,  да, - заявила Горбачева.

Эрнест Мезак указал, что потерпевшая требует привлечь Сафронова к ответственности по части 2 статьи 130 УК РФ (Оскорбление).

- Поясните, пожалуйста, чем было это высказывание - публичным выступлением, публично демонстрирующимся произведением или средством массовой информации? - поинтересовался защитник, цитируя статью.

- Это публичное сообщение,  - не задумываясь, ответила частный обвинитель.

- Нет, в статье приводится одно из трех, других вариантов нет, - поправил ее Мезак.

- Наверное, первое, - сориентировалась истица.

Отметим, что и Горбачева, и Мезак в свое время являлись активными участниками оппозиционного движения «Другая Россия» и несколько лет назад вместе принимали участие в марше протеста на Стефановской площади столицы Коми.

 

S6301644.JPG

 

- А словосочетание «лицо фашистской национальности» вы рассматриваете как оценочное суждение или как утверждение о факте? – продолжил допрос Горбачевой Мезак.

- Это оскорбление, - настаивала на своем Uran.

Этот же вопрос г-н Мезак задал и представителю Горбачевой юристу Андрею Васильеву, добавив, что тот, как юрист, должен улавливать разницу.

- Это оценочное суждение, безусловно. Фашистской национальности не бывает, не может быть такого факта, - высказал тот свое мнение.
Павел Сафронов пояснил, что поводом для спорной статьи стала переписка с Горбачевой.

- В ходе переписки она оскорбила мою мать, и это стало решающим фактом для того, чтобы я написал в «живом журнале». Я не имел намерений оскорбить Веронику Горбачеву и сейчас не вижу в конфликтном посте ничего оскорбительного. Я часто использую в своем дневнике нецензурные выражения и брань, поэтому ограничил доступ в него лицам до 14 лет, но в материале с перепиской я использовал исключительно литературный русский язык, - пояснил ответчик суду.
Сафронов добавил, что заголовок «Лицо фашистской национальности» является просто метафорой, которой высказывается отношение к людям, на дух не переносящим так называемых «лиц кавказской национальности».

- Эта метафора не подразумевала то, что Вероника Горбачева является фашистом в фактическом значении этого термина, - сказал он. - Мне показалось это находкой - переформулировка фразы «лицо кавказской национальности» в «лицо фашистской национальности», - добавил блоггер, еще раз отметив, что не имел умысла оскорбить кого бы то ни было.

В свою очередь Горбачева выдвинула версию, что запись в «живом журнале» послужила поводом отказать ей в приеме на работу в качестве журналиста газеты «Красное знамя».

В ответ на это заявление защитник блоггера заявил ходатайство о вызове в качестве свидетеля первого заместителя главреда газеты Бориса Суранова, чтобы тот пояснил, действительно ли эта история повлияла на его решение.

В результате в заседании был объявлен перерыв до 7 июня.

На вопрос БНКоми, пыталась ли Вероника Горбачева устроиться в «Красное знамя», Борис Суранов ответил утвердительно:

- По формату и всем прочим критериям кандидатура Горбачевой после консультаций с руководством газеты и другими уважаемыми людьми была отвергнута. В свое время я исключил ее из раздела «Друзья» на своей страничке vkontakte.ru за некоторые хамские выпады в мой адрес, однако это никак не связано с вопросом ее трудоустройства. А вообще- то вопросами трудоустройства у нас занимается исключительно главный редактор.

1083

Комментарии (86)

Добавить комментарий
  • Мнение
    25 мая 2010 г., 21:03:34
    Ответить
    Суд закончен, можно расходиться.
    • Анонимус
      26 мая 2010 г., 1:04:23
      Ответить
      http://miha-vxc.livejournal.com/133236.html
    • Доктор Геббельс
      01 июня 2010 г., 20:07:20
      Ответить
      Ураниха, а что все фашисты в Сыктывкаре с георгиевскими ленточками щеголяют? (В Москве только кремлевские)
  • Журналист
    25 мая 2010 г., 21:05:37
    Ответить
    Вот не очень я к Мезаку отношусь, но повеселить он умеет!
    Рекомендую коллеге Сафронову не ходить больше не заседания, пусть женщина только свое время тратит.
    • Гость
      25 мая 2010 г., 21:30:21
      Ответить
      Сафронов как раз хочет ходить на все заседания и молчать, потому что Мезак ему не разрешает говорить.
      • Журналист
        26 мая 2010 г., 12:44:43
        Ответить
        Гость, откуда вы знаете? Вы принимали участие в заседании?
        В качестве кого? В качестве судьи или может быть в качестве обвинителя?
        • Гость
          26 мая 2010 г., 15:53:22
          Ответить
          В качестве жучка
    • не компостируйте мозг
      25 мая 2010 г., 23:14:32
      Ответить
      http://iov75.livejournal.com/371559.html
      .
    • марк
      26 мая 2010 г., 10:14:49
      Ответить
      На фото
      Мезак и Сафронов в черных рубашках. Униформа? Или кепки кожаные сняли в здании?
      • Мезак и Сафронов
        26 мая 2010 г., 12:24:07
        Ответить
        Униформа
      • О
        26 мая 2010 г., 15:54:27
        Ответить
        В этот раз Пафнутий хоть оделся прилично, а то прошлый раз пришел как шалапай.
  • а фото
    25 мая 2010 г., 21:06:04
    Ответить
    где? Интересно же, похудела Уран наконец или нет?
    • Охранник на процессе
      25 мая 2010 г., 21:07:01
      Ответить
      Нет
      • Смотри
        26 мая 2010 г., 1:10:05
        Ответить
        Сафронов любит толстушек: http://cs316.vkontakte.ru/u766784/51152011/x_95e21c52.jpg
  • КОЛ на голове
    25 мая 2010 г., 21:06:30
    Ответить
    чешу
    http://komionline.ru/news/20917 - тут с картинками.
    почему то без вероники... (
    • Еденица электората
      25 мая 2010 г., 21:10:27
      Ответить
      Голосую за памятник Кафке
  • интересующийся
    25 мая 2010 г., 21:09:56
    Ответить
    А кто Уран юриста оплачивает? У нее же денег нет.
    Колегов, чтоли? В каких позах она его благодарит?
    • ///
      25 мая 2010 г., 21:14:26
      Ответить
      Чего сразу в позах. Может там идейные соображения.
      • интересующийся
        25 мая 2010 г., 21:27:53
        Ответить
        тогда совсем непонятно, против чего она судится
        • //
          25 мая 2010 г., 21:41:45
          Ответить
          Не против чего, а для чего. Известность.Узнаваемость. Может, тоже на выборах куда-нибудь победить хочет.
  • 12345
    25 мая 2010 г., 21:31:04
    Ответить
    Пусть судятся. Лишь бы не было войны :)
  • Ужас
    25 мая 2010 г., 21:31:45
    Ответить
    БНК все хуже и хуже. Новые никому неизвестные только что после ПТУ журналисты писать не умеют, фотографы снимать разучились.
  • КэЗэ
    25 мая 2010 г., 21:32:01
    Ответить
    Интересно, Суранов исключил Уран из своих друзей во вконтакте. А Шучалину - нет. И говорят они даже лично общаются... Не постоянный Боря в своих позициях... Или у них война с Дарьей показаная. А Уран на место, после нее освободившееся, претендовала? Или на вакансию после ухода Дианы Данилевской-Кирушевой?
    • контакт
      25 мая 2010 г., 22:59:24
      Ответить
      Уран сама всех удалила
      • +1
        27 мая 2010 г., 14:10:34
        Ответить
        Таких друзей, как Сафронов да Суранов нужно не просто из вконтакта удалять, а выдавливать из общество как чирий на попе.
        • Доктор Борменталь
          01 июня 2010 г., 19:59:24
          Ответить
          Вероника, и много у тебя чириев на попе? Тема видно больная для тебя...
    • Мнемор
      26 мая 2010 г., 11:48:24
      Ответить
      Судя по подписям к фотографиям писала текст Краснова из Комиинформа. Там никогда писать и не умели. Эх, не осталось в республике репортажников.
  • Директор
    25 мая 2010 г., 21:43:12
    Ответить
    Веронике на выбор - сити-логистик, техник по эстетике, промоутер....
    Пусть приходит, похудание гарантирую.
  • ХА
    25 мая 2010 г., 21:53:00
    Ответить
    вообще, у вероники мания величия. это может плохо кончится. павел я за вас.
    • Это
      27 мая 2010 г., 14:11:33
      Ответить
      А у Вострикова/Сафронова что?
  • млин
    25 мая 2010 г., 22:02:26
    Ответить
    Шпига проснулся
    http://www.bnkomi.ru/data/news/4864/
  • славы ради
    25 мая 2010 г., 22:33:26
    Ответить
    Раньше нужно было быть знаменитым, чтобы позволить себе закатывать скандалы; теперь нужен скандал, чтобы стать знаменитым.(Морис Шевалье)
  • Анонимус
    25 мая 2010 г., 22:34:00
    Ответить
    http://miha-vxc.livejournal.com/133236.html
    • Пиар
      26 мая 2010 г., 1:11:49
      Ответить
      Чухло, свою ОТМОДЕРИРОВАНО попиарить уже не на чем? Иди с повинной в прокуратуру сходи. Больше толку будет.
      • МихА
        26 мая 2010 г., 9:27:58
        Ответить
        Мне особенно приятно, что пиарю ее не я.
        Если обоснуете почему будет толк от моей повинной - пойду.
        • Пиар
          26 мая 2010 г., 15:55:58
          Ответить
          Ссылки на ЖЖ свое отцтойное иди на заборах рисуй.
          • Член
            26 мая 2010 г., 16:08:19
            Ответить
            Чей жж в Сыктывкаре лучше чем у Miha_vxc?
            • Пиар
              27 мая 2010 г., 14:12:14
              Ответить
              А что у нас теперь ЖЖ Miha_vxc - эталон?
  • Ухта
    25 мая 2010 г., 23:05:04
    Ответить
    Да, чето год от года ее все больше.
    Во всех смыслах.
  • 555
    25 мая 2010 г., 23:17:49
    Ответить
    Надеюсь владелец кабинета не получит за неправильно вывешенный флаг РФ
    • сикась-накусь
      25 мая 2010 г., 23:27:21
      Ответить
      надо для прикола обойти все кабинеты чиновников, где, че и как висит.....
  • Вопрос
    26 мая 2010 г., 0:32:02
    Ответить
    Откуда Мезаку, который продался за гроши америкосам, знать как правильно вешать российский флаг?
    • Америкосы
      26 мая 2010 г., 0:38:24
      Ответить
      Не продался.. у нас денег не хватило.
      Пока только уран купили, просто повредничать.. (
  • 8-()
    26 мая 2010 г., 1:05:21
    Ответить
    Кабанцеву респект
    Даже не узнал в этой симпапульке Урочку
  • биг-биг босс
    26 мая 2010 г., 8:10:10
    Ответить
    заработала себе репутацию скандалистки и теперь удивляется почему ее не берут на работу. конечно не берут - кому нужен такой конфликтный подчиненный.
    • А то
      26 мая 2010 г., 15:56:58
      Ответить
      Кому нужен подчиненный, который молчать не будет, когда его права нарушают. У нас же в России привыклю к рабскому крестьянскому труду. Что барин сказал, то мы и делаем.
      • Карандаш
        26 мая 2010 г., 16:12:00
        Ответить
        Человек который борется за свои права и скандалистка горбачева не имеют ничего общего.
        Дыс ыз ыт.
        • Вопросыссс
          27 мая 2010 г., 14:13:05
          Ответить
          В чем тогда ее скандальность? По пунктам пжлста
  • Владимир Пыстин
    26 мая 2010 г., 8:12:14
    Ответить
    Полагаю, что судебное разбирательство можно завершить. Суд уже услышал необходимое. А именно то, что Сафронов не выставлял сведений о том, что истица является фашистской. А значит нет оснований для удовлетворения иска. Более опытный адвокат истицы уже признал это. В тексте публикации все уже рассказано. Полагаю, что истице придется заплатить Сафронову за услуги Мезака.
    • Свечка
      26 мая 2010 г., 15:57:57
      Ответить
      Сексом что ли? Сомневаюсь, что Мезак брал у Сафронова что-то другое. "Свой же".
      • Карандаш
        26 мая 2010 г., 16:10:49
        Ответить
        В комментариях опять замечена Вероника Горбачева.
        Ты же на Рубсев пишешь? Давай уж сразу ссылку
        • нашел
          27 мая 2010 г., 16:47:59
          Ответить
          http://finnougr.ru/blogs/index.php?page=post&blog=veronika_uran_gorbacheva&post_id=791
      • Пелевин
        26 мая 2010 г., 20:10:47
        Ответить
        Оранус (или Ротож*** по-русски), ты теперь стала Анальной свечкой называться? Так свечка - стройней, тебе больше подойдет слово "бочка"
  • мельница
    26 мая 2010 г., 10:26:31
    Ответить
    скачи, скачи, моя донкихотица, я жду
  • Администрация
    26 мая 2010 г., 11:14:13
    Ответить
    ОТМОДЕРИРОВАНО
    • Озабоченный
      26 мая 2010 г., 13:37:26
      Ответить
      Да нет, я бы ей отдался.
      • Озадаченный
        26 мая 2010 г., 14:07:41
        Ответить
        Хм. А я бы нет. видно же, что сисек нет, паралон вставлен по платье. Или все же есть? Да неее, вряд ли.
        • Задроченный
          26 мая 2010 г., 14:13:10
          Ответить
          Кто имел контакт поделитесь впечатлением !
  • Антисионист
    26 мая 2010 г., 13:43:23
    Ответить
    Интересно, а если Мезака назвать "лицом жидовской национальности", он так же воспримет это как оценочное суждение.
    • Предложение
      26 мая 2010 г., 15:58:43
      Ответить
      Если Вероника проиграет, пусть именно так и напишет :)
  • Фемида
    26 мая 2010 г., 13:51:00
    Ответить
    Не понятно, почему тогда Павел считает, что Горбачёва оскорбила его мать?
    Если его высказывание следует считать оценочным суждением, тогда и высказывание Вероники о его матери тоже следует Павлу и его матери считать как оценочное суждение по конкретному факту.
    А то какая то политика двойных стандартов. Нам можно, мы оценочные, а к нам в ответ нельзя. мы тут будем обиженные.
    • ыть
      26 мая 2010 г., 13:57:20
      Ответить
      А Паша подавал на кого-то в суд?
      • Фемида
        26 мая 2010 г., 14:11:17
        Ответить
        ытью
        Я в том смысле, что оба хороши. Он же возмущается, что маму оскорбили.
        • Член
          26 мая 2010 г., 16:09:56
          Ответить
          Т.е. вы, Алесандр, считаете что так родителей можно называть?
          Ваших, например.
          • Фемида
            26 мая 2010 г., 16:40:53
            Ответить
            Члену (надеюсь не в смысле пенису)
            Для тех, кто туговото соображает всегда готов разъяснить.

            1. Мой ник Фемида, а не Александр.

            2. Речь не о том, что хорошо или плохо выразилась Вероника в отношении матери Павла, а о том, что если Паша с Мезаком считают, что выражение "лицо фашиской национальности" есть оценочное суждение, которое по европейским нормам не может быть предметом опровержение, тогда следует быть последовательным в своих демократических убеждениях. и считать выражение "тогда ты сын шлюхи" тоже отнести к оценочному суждению, и не заявлять, что его маму оскорбила какая то Uran.

            Но если ты считаешь, что маму твою оскорбили, то надо и за свой базар отвечать.
            Если внимательно следите за моими суждениями, то должно быть ясно, что эту даму в её выражениях никто не поддерживает.

            Соображать надо, а не просто читать текст.
            • Член, в смысле пенис
              26 мая 2010 г., 19:25:19
              Ответить
              Ну хорошо, не буду вас Алесандром называть, господин Щиголев.
              Буду называть Фемидой.
              Вы троллите, я вас не буду кормить.
              • Пенису задроченному
                27 мая 2010 г., 16:05:48
                Ответить
                А почему Щигалев, а не Колегов? От куда такие знания у задроченного.
          • Исчо
            27 мая 2010 г., 14:14:22
            Ответить
            Считаете, что девушек можно так называть?
            Вашу, например.
  • НЫР
    26 мая 2010 г., 16:46:36
    Ответить
    Фемида вы глупы и неграмотны. Такая фемида была в тридцатые годы. В наши дни назвать ее фемидой нельзя. Соображаете вы с большим трудом, но не всегда даже и это удается.
    • Фемида
      26 мая 2010 г., 16:57:11
      Ответить
      ныру
      "Фемида вы глупы и неграмотны... Соображаете вы с большим трудом, но не всегда даже и это удаётся".

      И это ВСЁ ??? Все аргументы, кои смог в ответ привести тот, кто считает себя умным и грамотным ?????????

      Вы ещё забыли обозвать меня земляным червяком. Вот тогда был бы полный букет Вашего интеллекта.

      Я даже не предлагаю Вам аргументированно возразить. Понимаю, что это для Вас очень сложно. Лучше про земляного червяка....
  • Фемида
    26 мая 2010 г., 16:51:26
    Ответить
    P.S.
    Разница между Вероникой и Павлом в том, что у девочки подобные выражения от недостатка воспитания и неопытности жизни. Один раз получит по фейсу. и сразу поумнеет и станет культурнее. Это тот случай, когда физическое наказание лучшее средство наставить на путь истинный.
    У Павла случай более запущенный. В его случае это проявление зильберго - мезакской школы, и подобные аргументы есть проявление определённых убеждений аля-зильберг, когда каждый. кто не согласен с его мнением есть фашист. Это более тяжёлый случай.
    • Фемиде
      27 мая 2010 г., 14:17:18
      Ответить
      Если внимательно читать текст, то Паша девочку спровоцировал. Если вникнуть в нормальный репортаж (а не однобокий, который пишут прихвостни Сафронова) http://rubsev.ru/2010/05/pravozashhitnik-memoriala-vozomnil-sebya-beznakazannym/
      То можно много чего еще нарыть.
  • тяжелый... случай.
    26 мая 2010 г., 17:13:48
    Ответить
    фемиде
    -"Доктор посоветуйте мне что-нибудь. Не знаю что и делать. Доктор, я -гей!"
    -" Ве певец?"
    - "Нет".
    - "Вы артист?"
    -"Нет".
    - "Депутат Госдумы?"
    -"Нет. Я -слесарь в автосалоне."
    -Так вы батенька не гей, а педараст". А я лечу только геев. Бесплатная клиника на соседней улице."
  • Фемида
    26 мая 2010 г., 17:29:51
    Ответить
    тяжёлому случаю педерастии
    Я понимаю, что эта тема Вам более близка, чем про земляного червяка, хотя уровень тот же.

    " - Доктор, я не могу так больше жить. У меня хронический энурез, я мочусь постоянно и везде. Я готов покончить с собой.
    - Давайте я сначала направлю Вас к хорошему психологу. Уверен, он сможет Вам помочь

    Через месяц: "- Доктор, большое Вам спасибо, Ваш психолог просто волшебник.
    - Как, неужели он вылечил Вас от энуреза?
    - Нет доктор, не вылечил, я по прежнему мочусь где попало, но теперь я этим горжусь !"

    Может Вам с Вашим тяжёлым случаем тоже к психологу обратиться. Интеллекта он Вам конечно не прибавит, но хоть будете гордиться тем, что есть.
  • тяжелый случай
    26 мая 2010 г., 18:03:17
    Ответить
    фемиде
    Как и ожидалось, суть до вас не дошла. Поэтому вам лечиться бесполезно. Вы необучаемы. Это диагноз.
    • Мюллер
      26 мая 2010 г., 18:07:55
      Ответить
      Айсману
      "Тяжело понять логику не профессионала"
  • берия
    26 мая 2010 г., 18:10:23
    Ответить
    мюллеру
    Во-во фемида настолько напрофессиональна. что ее логика выглядит как полный абсурд.
  • фармазон
    26 мая 2010 г., 18:48:56
    Ответить
    всяким бериям и фемидам
    о чем базар ведете? Дело не стоит и выеденного яйца. Изначально ясно, что только дурак мог рассчитывать на удовлетворение исковых требований. А это означает что вокруг Колегова нет толковых людей. Одна гопота.
  • Ухт
    26 мая 2010 г., 20:02:23
    Ответить
    Лицо
    А мне у девушки лицо показалось простоватым, совсем и не арийское лицо, а наше родное - из деревни.
    ей бы другими делами заниматься.
    • тракторист
      27 мая 2010 г., 11:05:14
      Ответить
      корову за сиську дергать
  • она создана для ЭТОГО:
    26 мая 2010 г., 20:50:49
    Ответить
    сажать картошку,удобрять ее навозом, пропалывать, кормить поросей, пасти коз, доить коров, косить сено, ностить воду из колодца, топить печь, печь пироги, мыть ноги мужу, подтирать задницы детям и кайфовать от этого!
    • профайл
      29 мая 2010 г., 17:45:02
      Ответить
      http://www.sykt24.ru/users/URAN
  • Всем дрочить на фашизм
    27 мая 2010 г., 16:11:35
    Ответить
    http://www.music-life.nnov.ru/uploads/posts/2009-06/1246089152_robert-alvarado-52.jpg
  • РС
    28 мая 2010 г., 18:25:25
    Ответить
    Настоящая правда только у нас!
    http://rubsev.ru/2010/05/pravozashhitniki-memoriala-vrut-v-stenax-suda/
  • Казак
    11 июня 2010 г., 14:14:53
    Ответить
    Съела? :)