Предприниматели республики поставили «не зачет» студентам
Череду заседаний дискуссионных клубов продолжило вечером во вторник в Сыктывкаре обсуждение того, способствует ли нынешняя система вузовского образования развитию бизнеса. Хоть малого, хоть крупного. Пришедшие поговорить сошлись на том, что не способствует. Свидетелем того, как представители студенческих, преподавательских и предпринимательских слоев остались каждый при своем мнении, оказался корреспондент БНКоми.
Студентов возмутили высказывания потенциальных работодателей. Фото Кирилла Затрутина
Для затравки ведущий и модератор дискуссии журналист Дмитрий Сахаров привел любопытные статистические данные, откуда-то им почерпнутые. По ним следовало, что в 1990-х годах в вузы поступало около 20 процентов выпускников школ республики, а в 2009 году пропорция подскочила уже до 70 процентов.
- Получается, что большая часть гопников, сидящих с пивом и мусорящих у фонтанов возле музтеатра (Республиканский театр оперы и балета – БНКоми) – это люди с высшим образованием, - разочарованно протянул Сахаров.
Заодно он упомянул известный конфликт интересов: у выпускников вузов – завышенные амбиции при устройстве на работу (во многом связанные с требованием хорошей зарплаты), у бизнеса – отсутствие какого-либо желания брать к себе на работу выпускников с таким уровнем образования. Его поддержал студент Академии государственной службы при главе и правительстве Коми Алексей Шевченко.
- Когда я перешел на третий курс, специализацию, на которую я поступал, убрали. Мне остается доучиваться впустую. И у меня много знакомых, которые подавали документы сразу в несколько вузов, им без разницы было, куда поступить – лишь бы был диплом, потому что без диплома не берут на работу, - рассказал он.
- А вы к себе на работу возьмете человека без высшего образования? – поинтересовался Дмитрий Сахаров у еще одного приглашенного на обсуждение – предпринимателя Владимира Скворцова.
Владимир Скворцов поделился собственным опытом трудоустройства выпускников
- Если это хороший специалист, то, вероятно, да, - ответил тот. – Но проблема в том, что из вузов выпускники выходят абсолютно не подготовленными. Ко мне приходил как-то раз человечек – выпускник, кстати, академии госслужбы. Так он не мог отличить административный кодекс от гражданского!
Бывший декан финно-угорского факультета Сыктывкарского государственного университета Анна Гагиева (сейчас она преподает политологию и регионоведение в академии госслужбы и Коми государственном педагогическом институте) посетовала на то, что сейчас в республике более двух десятков филиалов различных вузов, которые, по ее выражению, «лепят» студентов и, соответственно, невостребованных выпускников.
- Сегодняшняя система образования – она еще советская. Она тяжело встраивается в современные условия. И наше республиканское Министерство образования тоже не может перестроиться. Должны быть новые формы образования и обучения, не зависящие от государственного заказа или от наличия платных групп. Но на это, конечно, нужна политическая воля, - заявила она.
- Но, говорят, самим вузам выгоднее такая система. Им легче подготовить юристов и экономистов, чем химика-технолога. Люди платят, всех все устраивает, выпуск поставлен на поток, - заметил ей Дмитрий Сахаров.
- Сейчас начинается реформа высшей школы. Государство собирается финансировать только несколько избранных федеральных вузов. Сыктывкарский университет не будет получать ничего! Поэтому будут нужны в первую очередь специализированные вузы, связанные со спецификой республики. Это нефтянка на базе Ухты (Ухтинского государственного технического университета – БНКоми) или, например, лесной комплекс, - продолжила свою мысль Анна Гагиева. – А если педагогов забрать из Сыктывкарского университета, там останется только экономическо-правовое направление. Но вы же понимаете, это затронет амбиции ректоров! Повторюсь, надо отказываться от государственного заказа.
Анна Гагиева посоветовала быть мобильнее и вузам, и студентам
- Высшее образование превратилось, как я его называю, в верхнее, - подключился к дискуссии общественник и предприниматель Павел Поташов. – «Корочка» есть, а знаний – ноль целых, ноль десятых. У выпускников высокие амбиции, а сами они теряются в элементарной терминологии. Я могу сказать, что я сегодня успешен. Потому что, как говорится, сам себя сделал. Я занимался самообразованием. Когда мне не хватало знаний – я ходил в библиотеку, тогда интернета не было. У моего предприятия есть квоты – я могу брать, например, на работу инвалидов. Но у меня нет никакой обязанности брать к себе малообразованных выпускников вузов!
Доводы «взрослых» раззадорили присутствовавших на обсуждении девушек, получающих высшее образование.
- Да мы не то, что на работу потом устроиться не можем, у нас даже нормальной учебной практики нет! Нам сказали: все, места заняты, остальные – ищите сами, как хотите! – воскликнула одна из них.
- Я учусь на менеджера, а мне предлагают практику продавцом, раскладывать хлеб или мыло! Я за три месяца узнаю работу продавца, зачем мне тогда платить 100 тысяч и учиться пять лет? – вскипела другая.
- Очень часто бывает так, что работодатель сам говорит: я лучше просто так подпишу студенту, что он прошел практику, чем допущу его к своему производству, а он мне дров наломает, - стоял на своем Павел Поташов. – Я лично нового работника ставлю для начала клетку для животных чистить (Павлу Поташову принадлежат магазины зоотоваров – БНКоми).
Его доводы вызвали у девушек оживление, граничившее с возмущением.
- В конце концов, есть же другие города. Там можно найти работу. Нужно быть мобильным, сегодня другой мир, другие и более свободные условия. Поймите, сегодня страна другая! – призвала молодежь Анна Гагиева, достав один из последних своих козырей.
- Да не хочу я никуда уезжать! У меня здесь семья, мне тут нравится! – привела свой весомый аргумент одна из студенток.
Дискуссия понемногу зашла в тупик.
- А вот в Ханты-Мансийском автономном округе 100 процентов выпускников вузов устраиваются по специальности, - ввернул Дмитрий Сахаров.
- Я считаю, что образование – это инвестиционный проект, - под одобрительные кивки «взрослых» заявил один из участников беседы. – Сначала в человека вкладывают, чтобы он получал знания, а потом он с этими знаниями приносит пользу. Но только один процент студентов это понимает. Большинство идет в вузы за «корочкой» или чтобы «откосить» от армии.
- Нужно, чтобы рынок диктовал вузу, кого готовить. А вуз будет готовить по потребностям рынка. Пока этого нет. Нужны профильные вузы и профильные школы, - повторила свою мысль Анна Гагиева. - Чтобы уже с пятого класса было видно: ты будешь учиться на того-то, а ты – на того-то...
- А ты – пить пиво с гопниками! – сострил Дмитрий Сахаров.
Анна Гагиева вновь упрекнула Минобразования, не способное, по ее мнению, грамотно рассчитать потребности рынка в молодых специалистах.
- Они там, в министерстве, составляют какие-то бумажки. По-моему, только для себя составляют, для отчетности, больше ни для чего, - обронила преподаватель.
Возникла, естественно, и неизбежная тема зарплат.
- Я сразу говорю «до свидания» всем, кто ко мне приходит и сходу задает первый вопрос о том, сколько они будут получать. Они же даже еще не знают, что им придется делать! Сначала узнайте, а потом спрашивайте про зарплату, устроит она вас, или нет. Это будет логично и нормально! – сердито предупредил молодежь Павел Поташов.
Предприниматель Павел Поташов признался, что сделал себя сам
- Не согласен, - взял слово молчавший до этого член Общественной палаты Коми и председатель Еврейской национально-культурной автономии Леонид Зильберг. – Если человек заинтересован в том, чтобы зарабатывать, - я буду с ним разговаривать. Сейчас одна из самых больших проблем – незаинтересованность людей ни в чем. Многие хотят просто устроиться на работу, просто получать обычную зарплату – как у всех. Они так и учились в свое время – как все. И им ничего больше не нужно.
На исходе второго часа обсуждения Дмитрий Сахаров решил подвести нехитрый закругляющий итог встречи. Он упомянул о том, что в ряде регионов есть государственные центры трудоустройства вузовских выпускников, и неплохо было бы организовать такой центр и в Коми.
Спорить с ним никто не стал.
Комментарии (63)
иначе какой смысл вообще время терять на какого то барыгу
работники - это не волонтеры, они пришли бабки получать за свое время
не нравится кандидат - убирайте на этапе собеседования, на испытательном сроке, за нарушения - у вас право есть
в реалиях следуюющее:
"мол ты поработай, а мы потом тебе договор составим" или "сначала у тебя так будет потом поднимем", или "минималку поставим - ну те же понимаешь"
а потом ну вот студенты плохие (бесплатно работать не хотят)
во-первых, ТРУД ПЛАТНЫЙ и ЛЮБОМУ работающему обязаны платить вне зависимости от его квалификации зарплату не ниже МРОТ + районный коэффициент + надбавка, так что 0 никак не выходит
во-вторых, сотрудники работают по должностной инструкции или трудовому договору, которые вы как предприниматель им написали, если обязанности написаны неконкретно и коряво - это ваша недоработка, если ждете безупречного исполнения и не контролируете - это тоже ваша недоработка и т.д.
большинство "бизнесменов" не платят премию за высшее образование...какие вообще могут быть претензии к его качеству
а вы хоть копейку вложили в обучение кандидатов которые пришли к вам на соискание места?
ответ простой - бизнес ждет халявы
Там такие ЖОПОСИДЫ и болоболы нужны.
Похеру на квалификацию и качество выполненой работы - 8 часов в день отсидел - получи МРОТ. Несколько лет отсидел - получи прибавку
знаем мы ваш "бизнес": купил за 10 продал за 100, ума вообще никакого не надо, разницу в карман, расходы в ноль
Если ума не надо, а выхлоп 1000% - построй свой такой же бизнес.
Или может кишка тонка?
Вы, батенька - тупой озлобленый жопосид с ничем неоправданой завышеной самооценкой.
может по теме выскажитесь
При этом отвечала как раз за профессиональное образование.
И что, всё равно работаю, зато те кто не брали уже не работают, ибо слишком умные.
И вообще, при адекватном отношении "менеджмент" (специальность) позволяет сочетать в себе знания: экономиста, бухгалтера, отчасти юриста и психолога.
Просто если кто-то руководит своей организацией после окончания сельхоз техникума то флаг ему в руки, организация колхозная, дунешь и не нет её.
поверь их более чем достаточно
Молодцы ребята! Пора во власть.
Вкладываем ли мы денег в обучение. Наше предприятия на каждый год на каждого сотрудника закладывает до 50 тыс.руб! Просто вкладывать хочется в тех, кто стремится зарабатывать, а не в тех, кто мечтает об этом. Я плачу на начальном уровне з/пл от 11 до 16 тыс.руб, а если ценный работник до 70 тыс.руб. Для коммерческой организации считаю вполне достойно, да и соцпакет расширяем для своих работников.
А вот то, что вся чаще встречается пассивная молодежь - это факт! И еще, девушки сейчас более амбициозны и целеустремленны, чем ребята...
по закону работник продает свое время
интеллектуальный труд продают только авторы произведений или те кто их у них права на них перекупил или приобрел иным образом...к работникам это не относится...
к пассивности вы же сами и привели...низкие зарплаты
привели к тому, что активная молодежь уезжает в москву, там даже на низовых позициях от 40 тыс.руб.
что говорить, даже в сочи зарплаты в разы больше чем в сыктывкаре,
за квалификацию не платите, при этом ее требуя от выпускника - это вымогательство
факт в том, что в коми сложился уродливый рынок труда, который ведет к исходу экономически активных работников и деградации всей экономики
нужно освободить бизнес от налогов
тады может что то и начнёт шевелится
а так что тут на севере делать?
работы нет
тайга кругом
предприятия закрываются
ужос
фирмы создаются как помойки
пустой баланс, бич-директор, его "представитель по доверенности", офис и лохи - работники, работающие бесплатно
кредиты нередко под поручительство сотрудников берутся
так что бедолаги попадают вдвойне
крупняк платит все - но он и должен это делать - это монополисты, получающие стабильную сверхприбыль
поэтому треп про гигантские налоги - это сказка про белого бычка
обратите внимание сменился статус платежей
были налоги - стали взносы
разница коренная у ПФР нет ни аппарата для их жесткого сбора как у ИФНС, неуплата взносов в ПФР не влечет уголовного преследования и т.д....так что это по сути смягчение законодательства
а то что сумма увеличится - бюджетникам (которые платят взносы) и работникам монополий - это подарок, их взносы в ПФР возрастут, а зарплата сохраниться или даже поднимется с учетом индексаций
больше всего от этого выиграет москва все равно все бабло идет туда
поэтому выпускникам, которым не светят госдолжности или теплые места в монополиях, следует паковать чемоданы и ехать в центр
объем финансирования регионов будет снижаться
Учебный процесс?
================================
"Незачёт" пишется вместе.
Похоже, что автор статьи в СГУ учился.
«Мне кажется, введение этого налога станет точкой невозврата. При общей налоговой нагрузке людей это будет большой удар по населению. Нужно достучаться до властей, чтобы увеличения налога не было. Увеличение налога несильно, но подстегнет цены на продукты. Если фирма честная и платит все налоги, то себестоимость всех продуктов повысится. Я предлагаю открыть рынки, сделать все, чтобы еда в России стала дешевле. Россияне половину всего дохода тратят на еду - 250 млрд в год. 2011 год предвыборный, и те обещания, которые правительство будет делать, оно будет не в состоянии выполнить. Все социальные и пенсионные обязательства России перед людьми мы не можем выполнить», - добавил бизнесмен.
«Нужно прекратить брать новые социальные обязательства. Открыть рынки и для работы, и самое основное - кормить население недорого. Иначе в 20-30 годах мы столкнемся с социальными проблемами. Сейчас налогами и обещалками мы закладываем мину и огромную бомбу. Сейчас надо 50 млрд долл. в год на пенсию - нашего золотовалютного резерва не хватит. Совершенно сумасшедшие военные расходы. России надо сказать нет», - отметил г-н Чичваркин.
Для себя уже давно вывод сделал- надо смену самим растить , чтобы выпускник придя посде учебы уже был "лояльным" работником. А необход навыки он получит во вермя турдового процесса (исключая уборку конюшен).
Эта самая лучшая система в соотношении
Знания / Деньги
Я думаю врач-хирург-заочник - вот настоящяя жесть!
Какая дремучая безмозглая тупизна. Неужели не понять, что вы все быдло, наxep никому не нужное? Ваш удел уметь считать до 100, пиво xyячить, ногами дрыгать и ни о чем не думать, как завещал товарищ гитлер. Вы просто лишние, даже в качестве тяглового скота, и не имеете никакого ни морального, ни какого-то иного права требовать чего-то для себя. Эта территория предназначена только для 15 миллионов жителей, остальным суждено сидеть на писесосательной диете до полного истощения. Так за нас давно решено и так будет. Никто и никогда вам ничего просто так не отдаст, Боливар не выдержит двоих.
п.с. Для проникшихся продам мыло и веревку, пеньковую, по 2 метра в руки.
А доплачивать за высш образование ... К сожалению, оно не тождественно словосоч. "хороший специалист"
и корочку получил и голову сохранил
корочку наверняка пристроил, чтоб молодняк с хвоста смести
эти слабые звенья - сплошняком. А самое слабое это то, что у них знаний не остается после выпуска. И тут ещё один вопрос возникает: обучение - это услуга или нет? если да, то качество предоставляемой услуги весьма и весьма поганое
знаком значится с забугорными правилами? Учился может даже?
Оно это среднее - плохое там где вы видели. И зависит качество среднего здесь не от школы а ТОЛЬКО от УЧЕНИКА. Потому что они здесь тесты сдают ПОСТОЯННО в течение учебного года. И с плохими тестами учеников - ВЫКИДЫВАЮТ из ХОРОШИХ школ. А с хорошими результатами - по почте ПРИГЛАШАЮТ !!! Вы просто не сталкивались с СИЛЬНЫМИ школами на этой стороне.
Я СОГЛАСЕН с тем что СРЕДНИЙ уровень ЗДЕСЬ ниже чем дома.
НО в СИЛЬНЫХ школах на этой стороне - в Москве ТАКИХ НЕТ. А есть такие в России за $$$ для родительских кошельков. Здесь же в такие школы - бесплатно можно попасть. Тесты ЕГЭ Американские сдать надо 97%-100%. Это возможно.
Так же в этих школах БЕСПЛАТНЫХ секций и факультативов >30-40-50 разных видов по СПИСКУ. Ребёнку просто ВРЕМЕНИ НЕТ посещать БЕСПЛАТНО всё что он ЗАХОЧЕТ.
----------------------
Про ТАКУЮ Америку дома по 1tv.ru не показывают КАТЕГОРИЧЕСКИ.
по твоему они должны думать как бы на себе сэкономить, чтобы ты сидел на попе ровно и получал 300 тыс. руб./мес.?