02:23, 22.04.2010 / ОБЩЕСТВО

Общественники Коми предложили московским коллегам свои рекомендации по реформе МВД

Республиканские общественники обсудили концепцию реформирования МВД. Ее проект представили директор Института прав человека Валентин Гефтер и социолог фонда «Общественный вердикт» Асмик Новикова, приехавшие по этому поводу в Сыктывкар.

 

Геф.jpg

 Фото Кирилла Затрутина

 Дискуссия состоялась 21 апреля в конференц-зале гостиницы «Авалон». Ведущий «круглого стола» правозащитник Игорь Сажин, вошедший в рабочую группу по реформированию милиции, пояснил собравшимся, что их задача – высказать свои мнения и предложения по поводу концепции, которые будут учтены в дальнейшем.

О самой концепции рассказал Валентин Гефтер, представив «двух китов», на которых та зиждется: место и роль обновленного МВД в обществе и государстве и «минимизацию уголовной репрессии в поддержке безопасности общества».

 

геф1.jpg

 

Говоря о первом, правозащитник отметил, что «главным ориентиром милиции должна стать профилактика правонарушений и поддержание общественного правопорядка». Сама же милиция, по его словам, «не может быть единообразным механизмом по всей России», но должна зависеть от местных условий. Поэтому важна ее тесная связь с населением.

Принципы, которых, согласно концепции, должна придерживаться обновленная милиция, - это ее децентрализация и регионализация, открытость и публичность ее деятельности, аполитичность и демилитаризация.

- Речь идет не о внутренних войсках и спецчастях, которые, возможно, вообще не должны быть в системе собственно милиции. Большинство структур в нынешней милиции вполне могут быть государственной гражданской службой, - пояснил Гефтер.

Также, согласно концепции, должно быть «разделение функций внутри разных структур, не дублирующих друг друга, и исключение лишних функций».

- Тот функционал органов внутренних дел и милиции, он избыточен и влечет за собой «разбухание» большого количества штабных и прочих обслуживающих структур, которые можно и надо выводить за пределы собственно милиции и может даже Министерства внутренних дел, - отметил докладчик.

Напоследок Валентин Гефтер заострил внимание на необходимости контроля над деятельностью милиции, заявив, что «тут кроме прокурорско-судебного и внутриведомственного контроля нужно говорить о независимом контроле».

Первым свои претензии к представленной концепции высказал член Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Александр Щиголев, не увидевший в ней двух главных вещей, которые, по его мнению, нужно улучшать в милиции, - профессионализм и порядочность сотрудников:

- Из всего того, что было сказано, у меня такое впечатление сложилось: есть плохой водитель, и чтобы он ездил лучше на машине, предлагается поменять колеса, руль, кузов, а водителя оставить прежним.

- Постановка вопроса верная, - оценил реплику Щиголева Гефтер. – Но новых людей мы не можем взять. Профессионализм и порядочность не вырастут вдруг из ничего. Они зависят от того, какие задачи ставят перед людьми, под что их набирают, сколько их должно быть, и всей системы, включая оплату труда, соцпакет и т.д. Все это вместе выстроит и создаст нам потихонечку новых людей.

Член Общественного совета при МВД по РК Павел Поташов, развив метафору с автомобилем, заметил, что «любая реформа отбрасывает назад пусть плохо идущую, но движущуюся вперед машину», и поинтересовался, предполагает ли реформа какую-либо этапность. На это московский гость ответил, что многое из заявленного в концепции не может быть осуществлено сразу и требует долгого времени.

Коллега Поташова по Общественному совету при МВД Николай Беляев сразу перешел к рекомендациям, поскольку торопился, с его слов, на другое мероприятие. Он сообщил, что в проекте не отмечено финансирование реформы на уровне государства, без чего вся она «останется мыльным пузырем», и посоветовал добавить в него пункт о независимости милиции от местных властей.

- Милиция настолько завязана сегодня с главами администраций в финансовой сфере. Начальник милиции без финансирования на уровне муниципального образования шагу не может сделать. Ни одной проблемы он не решит, - заявил Беляев и поспешил покинуть зал.

Член Общественной палаты РК Сергей Гобанов выразил желание, чтобы реформа МВД носила не автономный характер, но была связана с реформированием судебной системы.

 

 гоб.jpg

 

- Может, есть смысл проводить какие-то объединенные концептуальные разработки, увязывать его реформирование на отдельных этапах? - поинтересовался он. – А то судебная система развивается по самостоятельному вектору, правоохранительная система развивается по иному вектору.

Гефтер признался, что в этом заключается слабое место концепции, которое в дальнейшем планируется исправить.

- Для меня более болезненным кажется вопрос соотношения реформы МВД, в частности, муниципальной милиции с реформой местного самоуправления. Потому что без этого муниципальная милиция будет очередным придатком региональной власти, каким-то завершающим аккордом в строительстве вертикали власти, - сказал другой член Общественной палаты Коми Леонид Зильберг. - Пугающая перспектива. Стоит ли вообще начинать реформу при наличии таких угроз?

 

общ.jpg

 

Несмотря на то, что вопросы участников круглого стола больше походили на рекомендации, после обсуждения концепции им вновь было предложено высказать свои пожелания. Первым опять взял слово Александр Щиголев, сообщивший, что он не увидел в ней «основной занозы или опухоли всей нашей государственной службы, включая и доблестное МВД»:

- Здесь не прозвучало о том, как формируют у нас кадры. Мое твердое убеждение – что большинство руководящих кадров формируются не по принципу способностей, опыта, знаний, а по «блатным связям». В этой реформе ничего не сказано о том, как бороться с этим.

Павел Поташов, поддержав реформу в целом, выразил сомнение по поводу некоторых ее пунктов, таких как «распогонивание», которое, по его мнению, ни к чему хорошему не приведет. Он также подержал председателя общественной наблюдательной комиссии РК Николая Збаражского, незадолго до этого посетовавшего на отсутствие в концепции такого момента работы милиции как ее воспитательная направленность.

Сергей Гобанов высказался против того, что милиция должна превращаться в гражданскую службу, а «мемориалец» Эрнест Мезак пошел дальше и заявил о необходимости реформирования политической системы в стране.

- То, что нам сегодня представили, - это, безусловно, демократическая концепция реформирования милиции, - отметил он. - Мне представляется, что ее можно реализовать при условии большей демократизации политической системы в России вообще. И если гражданам дают возможность оценивать милицию, то нужно и вернуть им право избирать губернатора.

 

 мез-вес.jpg

 

Сотрудник отделения информации и общественных связей МВД по РК Антон Капустин, участвовавший в «круглом столе», давать свою оценку концепции отказался, сообщив лишь, что все присутствующие могут отправлять свои предложения относительно реформы министру внутренних дел Коми Владимиру Еремченко.

 

811

Комментарии (46)

Добавить комментарий


  • Тетка
    22 апр. 2010 г., 4:42:29
    Ответить
    ПРОФИЛАКТИКА
    Болезнь лучше предупредить, чем потом лечить.Как МВД не реформируй, но если в основе будет лежать не профилактика, а карательные меры, то НИЧЕГО опять не получится, к сожалению.
  • во работа
    22 апр. 2010 г., 6:34:39
    Ответить
    кто интересно оплачивает
    .
    мишу саакашвили пригласите он быстро реорганизует и реформирует или распустит любого ерёменку
  • бульбаш
    22 апр. 2010 г., 6:53:59
    Ответить
    Всех на экскурсию в Белоруссию и приедете с багажом!
    Увидите порядок и реформы. Далеко не надо ездить!
  • ухтинец
    22 апр. 2010 г., 7:13:07
    Ответить
    - Милиция настолько завязана сегодня с главами администраций в финансовой сфере. Начальник милиции без финансирования на уровне муниципального образования шагу не может сделать. Ни одной проблемы он не решит, - заявил Беляев и поспешил покинуть зал...
    Другие дела важнее!
    Если администрации не содержат за счёт местного бюджета никаких штатных единиц, то о какой зависимости речь? Лишь бы брякнуть!
  • мЭстный
    22 апр. 2010 г., 8:09:10
    Ответить
    кто вчера смотрел новости на ренТВ
    казали конференцию по поводу скандала по взяткам мерцедес и НР
    америкоский суд оштрафовал эти коннторы на сотни лимонов долларов за дачи взяток при подписании контрактов на поставку товаров прокуратуре РФ и МО РФ и не честную конкуренцию

    дворковича спрашивают что президент будет предпринимать по данному вопросу?
    а он с таким тупым видом отвечает что мы не в курсе
    хотя все эпизоды и фамилии выложены в инете и напечатаны в америкоской прессе
    ха ха
    реформируйтесь ребята - успехов
  • 1
    22 апр. 2010 г., 8:43:22
    Ответить
    сборище неудачников
  • Имя
    22 апр. 2010 г., 8:59:16
    Ответить
    "правозащитник Игорь Сажин, вошедший в рабочую группу по реформированию милиции" - если такие люди будут "реформировать" милицию, то гражданам лучше вооружаться уже сейчас и надеяться только на самих себя в сфере обеспечения собственной безопасности.

    "минимизацию уголовной репрессии в поддержке безопасности общества" - данный г-н из страны эльфов приехал, где преступности вообще не существует? Или он хочет минимизировать "репрессию" для общества, а те у кого есть средства обеспечат свою безопасность сами путем найма охраны? Если данного г-на ограбят/обворуют/стукнут по голове, он что будет делать - жаловаться в комиссию по правам человека или в милицию побежит?

    Попробовали бы для наглядности провести данное сборище в кабаке каком-нибудь да в районе полуночи - сразу бы поняли что такое безопасность и ее отсутствие.
    • 12345
      22 апр. 2010 г., 11:55:53
      Ответить
      --- "Ее должны бояться бандиты,разбойники,грабители,воры,члены ОПГ,коррупционеры и взяточники и т.д..."-----
      милиция - это и есть ОПГ в чистом виде!!!!
    • ..)
      22 апр. 2010 г., 12:50:21
      Ответить
      про Сажина тоже сразу же такая мысль возникла. Если такие челы реформой МВД заниматься будут... мама дорогая, что творится
  • 123
    22 апр. 2010 г., 9:22:12
    Ответить
    ой блин пипец - защитник
    тока и могут что пьяных грабить. с бандитами они борются
    хаха, лежу под столом
  • василий
    22 апр. 2010 г., 9:33:31
    Ответить
    любой подонок , надевший милицейскую форму , сразу становится всесильным и непогрешимым , как библейский праведник. за этим они , в основном , и идут в менты. пока их будут принимать , трёп о реформе так и останется трёпом.
  • komm/2009
    22 апр. 2010 г., 9:36:09
    Ответить
    Да ,какие специалисты пропадают,какие универсалы,наши одни и те же общественники являются специалистами от гинекологии до реформирования милиции,готовы решить любую проблему....!
    • Майор в отставке
      22 апр. 2010 г., 15:14:13
      Ответить
      Хоть хватило ума главного нацика( Швондера) не пригласить. А то тоже поумничал бы там. Эти деятели, сидящие на втрече и делающие умный виД, не знают что такое милицейские будни, что такое служба в горячих точках... Это не языком болтать на каждом углу не о чём. И глядя на знакомые профили и анфасы, а так же лысины, хочется спросить их:вы вообще работали сами когда-нибудь или только языком трепались? Вас здесь ещё ввиде контролёров не хватало. Занимайтесь своими птичками и рыбками,получайте бабло от своего деревообрабатывающего бизнеса, а здесь уж как-нибудь без вас разберутся.
      • не пи.......
        23 апр. 2010 г., 19:21:47
        Ответить
        ДОРАЗБИРАЛИСЬ УЖЕ ДО ЕВСЮКОВА
        Нет уж ребята,"специалистам" это дело поручать нельзя. А то вас станет скоро не 3 , а 10 миллионов.
  • пиф-паф...
    22 апр. 2010 г., 10:07:15
    Ответить
    по многим из этих общественников тюрма плачет
  • DOS
    22 апр. 2010 г., 10:07:23
    Ответить
    Должны ли бояться милицию? Конечно! Но весь вопрос в том,кто? Ее должны бояться бандиты,разбойники,грабители,воры,члены ОПГ,коррупционеры и взяточники и т.д....А вот простые законопослушные граждане,которые не нарушают закон, должны видеть в ней защиту.Вот собственно и все. Это главное направление реформы МВД. Сегодня увы милицию в своей массе боится законопослушный гражданин.Боится ее беспредела,хамства,злоупотреблений,боится оборотней в погонах.И еще ее не качественной работы.Вот из этого и надо исходить,нужна система направленная на защиту законопослушных граждан. Что бы подав заявление гражданин не сталкивался с волокитой, профессионализмом,злоупотреблениями и просто не способностью работать. В этом направлении надо строить систему оценки,показателей работы милиции. Сегодня милиционер в последнюю очередь боится жалобы гражданина,а их проверки как правила это отписки и формализм,стремление не выносить сор. Сами показатели до сих пор это процент и вал..Не разу не слышал например о показатели меньше или больше стали жаловаться граждане на милицию. Больше или меньше стало доверия к ее работе. Конечно не просто повернуть реформу в такое русло, но в противном случае это будет опять одна говорильня..
    • человек
      22 апр. 2010 г., 21:39:37
      Ответить
      DOS
      у меня есть знакомые и друзья среди сотрудников милиции. Так вот некоторые из них говорят про нас с вами: Куда гржданина не целуй - всё равно попадешь в ж..у. И наблюдая недавно картину общения гражданина с сотрудником был приятно удивлен выдержанности последнего, и откровенному хамству гражданина, кстати у которого через слово был мат! так хотелось его ударить!
      • DOS
        23 апр. 2010 г., 12:00:50
        Ответить
        Человек
        Вы не внимательно читали. Речь идет не о гражданине вообще. А о законопослушном гражданине! Такие матом милицию не кроют. И целовать их не нужно. Работать нужно. Система нужна,что бы работали вообщем-то верные законы и инструкции. А не существовали на бумаге.
  • главное направление реформы МВД
    22 апр. 2010 г., 11:00:46
    Ответить
    простые законопослушные граждане,которые не нарушают закон, должны видеть в ней защиту
    вот именно! верните народу дядю Степу!!!
  • 666
    22 апр. 2010 г., 11:31:01
    Ответить
    Гефтер хоть какую-то концепцию конкретную выдвинул! А то, что сейчас двигают "под видом" реформы - хрень полная, отмывание денег и еще большее раздувание штатов и зряплат!
  • кому-то выгодно
    22 апр. 2010 г., 12:35:20
    Ответить
    полностью развалить нашу правоохранительную систему
  • Самбади
    22 апр. 2010 г., 12:39:41
    Ответить
    Очень симптоматично
    поведение работнка МВД, принимавшего (а принимавшего ли по сути?) участие в работе круглого стола..

    =============
    Сотрудник отделения информации и общественных связей МВД по РК Антон Капустин, участвовавший в «круглом столе», давать свою оценку концепции отказался..
    ============

    Как можно принимать участие, сидя за несколько метров от собственно стола? Места не дали или не захотел? Думается, что именно такое место очень четко отражает отношение самого МВД к обсуждению реформы: "Вы поговорите, а мы пслушаем, но ничего в отчет не скажем".
    • марк
      22 апр. 2010 г., 17:05:46
      Ответить
      Все правильно сделал
      Пацан верно от Мезака отсел. Участник субботнего гей-парада - не лучший сосед.
  • коллега Сажина
    22 апр. 2010 г., 12:56:19
    Ответить
    о правозащитниках
    Сообщаю всем моськам, тяфкающим здесь, что правозащитники делают полезные для общества дела.И не вам, лежащим на диване,судить о наших делах.
    • Elf
      22 апр. 2010 г., 19:52:48
      Ответить
      Сообщаю всяким там "правозащимтникам" прихлебателям: милиция делает для общества гораздо больше добрых дел чем все так называемые "защитники" вместе взятые.
  • крайний
    22 апр. 2010 г., 13:19:24
    Ответить
    Участковых хочу! Реальных профессионалов, а не таких, которые сейчас "пришел - ушел", никого не знает, ничего не видит, свою должность - и ту с ошибками пишет!!!
    Нам нужна самостоятельная, не зависящая от УВД служба, подобие шерифской в США, с ВЫБОРНОСТЬЮ старшего участкового.
  • крайний
    22 апр. 2010 г., 13:24:07
    Ответить
    Ликвидировать к бесу само понятие "криминальная милиция".
    Название звучит - как преступное посягательство на честь человека в погонах.
    Для гражданина - хоть ОВД, хоть ОВО, хоть ППС - всё едино: милиция.
    ДПС надо вообще вывести за штаты МВД, превратив в самостоятельную организацию.
  • 321
    22 апр. 2010 г., 13:24:52
    Ответить
    этих комяков никто не послушает, ну подготовят зак.проект ну отправят его в москов, там этой бредятины со всех субъектов наберется нормально. поднять з.п до уровня прокурорских, а лучше повыше вот и вся реформа.
  • КэП
    22 апр. 2010 г., 14:07:32
    Ответить
    Что бы говорить о реформе в МВД, неодходимо хорошо знать вопрос изнутри, т.е хоть некоторое время 5,10, 15, 25 лет,поработать в этой сложной имногослойной системе.
    А так, собака лает-ветер носит.
  • из народа
    22 апр. 2010 г., 17:38:10
    Ответить
    Прислушайтесь!
    КэП правильно говорит!
    А я добавлю, милиция идите в народ! Чистенькие, бритые, поглаженные, абсолютно трезвые и т.д. Забыл- контактные, коммуникабельные... Раскрываемость будет 90 процентов. Профилактировать нечего, все будут бояться, что его найдут, поймают и т.п. И не будут совершать правонарушений и преступлений. А милиционерам, которые полюбили отдыхать в отпуске Египте, Турции (оплачивают), езжайте в Европу лучше на экскурсии, на автобусе,посмотрите и поучитесь у их полицейских!
    Не пожалеете!!! А мы, народ,тем более! Обмен опытом! Нашим милиционерам, почему-то так думаю, делиться, точно нечем!
  • Якут
    22 апр. 2010 г., 17:50:40
    Ответить
    Кстати, в Италии, несколько полиций- местная, федеральная, карабинеры, лесная полиция, налоговая полиция и кого-то забыл. И все с погонами!И результаты налицо! Кто бывал, видели!
    Почему у нас возникает большое желание сорвать погоны?

    Хотя ФМС, вам точно погоны не нужны... Оформлять загранпаспорта, выдавать паспорта...

    Это я оправлял на страницу по МВД , дурачит, якобы не правильно код набрал! "К" так решило?
  • сосед
    22 апр. 2010 г., 17:56:40
    Ответить
    Приехал молодой парень из Казахстана с русской фамилией, но не гражданин пока России. Хотел устроиться на работу,получить разрешение в ФМС, а ему сказали твоя- контора, ООО, куда его брали плотником, не имеет какой-то квоты. И на работу не взяли, а он соседку ограбил и сел на 5 лет! Кто виноват?
  • Мой пункт
    22 апр. 2010 г., 19:09:27
    Ответить
    Кто против?
    .... оплата милиционера должна быть повышенной, поскольку профессия его связана с особым риском. И еще пункт там есть, что общество и государство должны сделать все, чтобы милиция работала ни в чем не нуждаясь, создать ей условия, ибо она защищает безопасность личности, общества и государства.
  • Только что оттуда
    22 апр. 2010 г., 20:12:21
    Ответить
    В Курске без всяких квот дают разрешения на работу, на 3 месяца, потом до года.
    В Коми свои законы!
  • народ
    22 апр. 2010 г., 21:13:21
    Ответить
    мы за
    Зарплату депутатов милиции,а депутатам зарплату милиции.
  • человек
    22 апр. 2010 г., 21:45:41
    Ответить
    всеь текст выше
    И как всегда одна блевота. ник кто ни кого не ценит. надеюсь, что лет ... через несколько все в нашей стране поменяется. А пока ощущение полной безнадеги, ибо правят сантехники, лечат - учителя, а учат - врачи. И всё в нашей стране именно так!
  • Шон Крэхан
    22 апр. 2010 г., 23:39:56
    Ответить
    Просто интересно, что начнется на улицах если основные органы милиции (ППС, ДПС, ОВО, УУМ, УР) перестанут работать ну хотя бы на две недельки?????
    Уверен что после 17.00 часов только настоящие боксеры смогут спокойно гулять по улицам!!..)))))
    • Пепто
      23 апр. 2010 г., 7:47:10
      Ответить
      А они, что работают? Один патруль за вечер увидишь и то хорошо.
  • 123
    23 апр. 2010 г., 6:47:51
    Ответить
    ни чего не будет
    при совдепии один мент был на район и посёлок
    и тишина
    не надо пугать
    сами менты бандитизмом и занимаются
    грабят пьяных по беспределу
    а прокуратуре по
    • милиционер
      24 апр. 2010 г., 10:24:58
      Ответить
      Наша служба и опасна и трудна ... и лишь на первый взгляд как будто не видна ... Дело не только в наличии патрулей. Есть и иные методы.
  • Феликс
    23 апр. 2010 г., 7:45:17
    Ответить
    Бывших и действующих ментов прошу рты закрыть и послушать народ. Вы получаете деньги за счёт налогоплательщиков. Вы должны служить народу, а не себе. Больше половины из вас - безграмотное, наглое, хамское быдло. Тупорылые алкаши. Посмотрите на себя со стороны - двух слов связать не можете, по фене ботаете, цацки на руках, как у п****ов, остроносые лакированные туфли с формой носите. Придурки. Законов не знаете и т.д. и т.п. Полный ПИЗНЭС!Одним словом - больноделы синелобые. Есть, конечно, порядочные милиционеры, но их, к сожалению, мало .
  • ВИК
    23 апр. 2010 г., 13:08:24
    Ответить
    служение
    Наши мозги-то уже оплыли, они повернуты на другое. Кого интересует это МВД? «Модернизаторы-реформаторы» разгромили отделы по борьбе с организованной преступностью просто одним махом. И что? Стало меньше преступности?
    В том-то и смысл, что если проводить реформу, то совершенно иначе, на совершенно другой основе. Присутствует ли в реформе системно-целевой подход – у кого повернется язык сказать, да. Надо остановиться и понять, что не в МВД дело, не в его внутренней структуре. Во-первых, при решении кадровых вопросов, отсутствует принцип «социальных лифтов», а главное – в окружающей МВД среде, которую если не сменить, то она съест любые ведомства и превратит их в большие, прилично организованные банды. Чем отличается милиционер от бандита? Первый – служит России, второй – ворует.
    Надо восстановить идею служения! А если ее не восстановишь, то можно сливать воду. Потому что страна, в которой МВД и госучреждения лишены идеи служения и всего, что из этого вытекает, обречена.
  • 123
    23 апр. 2010 г., 13:12:13
    Ответить
    да о времена, о нравы
    Начальницу одного из отделений Главного следственного управления ГУВД Московской области поймали на взятке в полмиллиона долларов.
    Майор милиции Новикова подозревается в получении 500 тыс. долларов от одного из фигурантов уголовного дела за прекращение его преследования.
  • КэП
    23 апр. 2010 г., 16:37:49
    Ответить
    Феликсу
    А что от сотрудников должно г....м пахнуть.
    Как сказал А.С.Пушкин "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей"
  • я
    24 апр. 2010 г., 17:16:24
    Ответить
    майору в отставке
    Че ты прикрываешься горячими точками, милицейскими буднями. Куча знакомых работающих в ментовке. Один разговор , после работы да и во время работы накатить, пивка для рывка,водочки для заводочки и т.д. А протокол составить правильно-это проблема.О нарушениях закона и говорить не приходится. Принцип- на плечах погоны Я ЕСТЬ ВЛАСТЬ и этим все вказанно.
  • Протокол о намерениях
    24 апр. 2010 г., 17:47:48
    Ответить
    Вчера проходил мимо ГОМ Ухтинского.После вечернего развода наряды ППС на дежурство расходятся.Мимо меня парень с девушкой в форме.Парень ей:"Короче,сегодня ты протокола оформляешь,я заеб..ся".Вот такое у них сафари каждый день.Протоколам быть-их не может не быть.